Történelem

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

siriusB

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy kedves magyar hobbitörténész saját nevének eredetével volt elégedetlen, ő az egyiptomiakhoz nyúlt választ keresve. Egyébként Gábornak hívják. Idézet:
Meguntam, hogy nevem eredetét nem hagyják magyarul értelmezni, ezért, hogy MINDENKI megértse MEGMAGYARÁZOM. A wikipedia vagy az értelmező szótárak héber eredetű névnek vallják. Isten embere, Isten angyala. Ez valóban így van, de számomra nem volt elég ez a MAGYARÁZAT, hisz nem eléggé MAGYAR! Az interneten akadtam rá a megoldásra (nem csak szennyel teli a NET). Ismerős az "Angyali üdvözlet" eseménye. GabRieL megjelenik Máriánál, aki elfogadja, hogy az Úrtól fiút fogan. Gábriel a hírhozó. ffice:office" /><o ="">:p></o>:p>
Találtam más adatot is. Ennek fényében már csak kiherélt másának tűnik a bibliai történet. NUT istennő Egyptomban (EgiTa) az Égbolt istennője, aki naponta fölfalja a csillagokat hajnalban, hogy este újra megszülje azokat. Azt is észrevették (ehhez őseiknek vagy északabbra kellet élniük vagy a föld forgástengelyének dőlésszöge változott az idők folyamán), hogy télen egyre hosszabbak az éjszakák, egyre nagyobb a sötétség, de a téli NAPforduló idején NUT a Tejút hasadékában megszüli a NAPot. Ahhoz, hogy meg tudja szülni, az Isten (Ré, úR) felkéri NUT férjét, GEB-et, hogy termékenyítse meg. GEB=GAB. GAB-GabOna-Mag. oR-uR. eL-éL. Számomra az EgiTa-i mitológia alapján érthető a keresztnevem.<o ="">:p></o>:p>
Ezt csak ezért idéztem, hogy bizonyítsam: aki valamit be akar bizonyítani (ez rám is igaz :)) akkor - legalább magának - be fogja tudni azt bizonyítani. A régi dolgokért és a törciért egyébként én is rajongok, máskülönben mit keresnék itt?

Remek történet! :p

Abban is igazad van, hogy az ember lelkesebben kutat olyan írásokban, amelyeknek lehetnek vonatkozásai a saját nációjához, de engem tényleg nem izgat az, hogy sorba rakjam a nemzeteket, hogy vajon melyik lehet előkelőbb és fontosabb. Számomra az a fontos, ami titokzatos.;)

Titokzatos népből aztán van bőven, az egész emberiség egy óriási titok. Igazán csak azon csodálkozom el, hogy némelyek megelégszenek gyermeteg magyarázatokkal, amiket tudatlan emberek (legalábbis a mai tudásunkhoz képest tudatlan) találtak ki számára 1-2 évezreddel ezelőtt. :mrgreen:
 

siriusB

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden nép egész történetén át vagy önnön (f)elsőbbrendűségének bizonyítékait keresi, vagy/és eredetének a múlt homályába vesző gyökereit.
Mi sem vagyunk kivételek, és akár a belső-ázsiai (fehér hun) akár a finn-ugor (a "hivatalos") akár a ősi sumer (ez a legkevésbé bizonyítható és cáfolható, bár ez a legarisztokratikusab is) eredetmondánkhoz ragaszkodunk, nem vagyunk se többek, se kevesebbek. Ez a nép már annyiszor kicserélődött, annyian "tántorogtak ki" vagy be ebbe az ?országba? vagyis a Kárpát-medencébe, hogy kissé zavarba ejt az ősi vérvonal kapcsán kialakult vita. Örkénnyel fogalmazva: Honfi! nem az a fontos honnan jöttél, hanem az, hová tartasz. Bocs, ha nem voltam verbatim.

Zecharia Sitchin: 47 másodperces video (angol nyelvű)

http://youtube.com/watch?v=idVXevgfJ-0



<table style="background: rgb(255, 255, 202) none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: initial; -moz-background-origin: initial; -moz-background-inline-policy: initial; border-collapse: collapse;" bgcolor="#c0c0c0" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="680"> <tbody> <tr> <td style="border: medium none rgb(236, 233, 216); padding: 0cm 3.5pt; background: transparent none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: initial; -moz-background-origin: initial; -moz-background-inline-policy: initial; width: 570.3pt;" colspan="3" valign="top" width="760"> egy sok kultúrát ismerő, megértő tudós, aki életét arra tette fel, hogy megfejtse az ember eredetét.<o =""></o><o =""></o>

<table style="width: 671px; height: 180px;" bgcolor="#ffffca" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody> <tr valign="top"> <td> <table style="width: 100px; height: 31px;" bgcolor="#ffffff" border="1" cellpadding="2" cellspacing="2"> <tbody> <tr valign="top"> <td>
sitchin_1_170334.jpg
</td></tr></tbody></table>
</td> <td> Oroszországban született, Palesztinában nőtt fel, Londonban tanult, itt gazdaságtörténeti egyetemet végzett, Izraelben dolgozott újságíróként és kiadóként.
Jelenleg New York-ban él.

Amiről a legismertebb az, az emberiség eredetének kutatása. Kitűnően érti a régi nyelveket, az Ószövetséget eredeti héber nyelven olvassa, éppúgy a Teremtés Könyvét, a sumer ékírást tanulmányozza a világ összes múzeumában, ő ennek a specialistája a világon, és mindezt úgy teszi, hogy mai fejjel gondolkodik.
</td></tr></tbody></table>
<o =""></o>
A régi eposzokat, legendákat és a Bibliát párhuzamosan olvassa, és kiderül, hogy mind ugyanarról szól, ezért fontos az eredeti írás, mert az eredeti alkotások még nincsenek elmisztifikálva, mint egy többször átfordított.

Sitchin végigvezeti az olvasót a sumeroktól a keresztény világig, miközben csillagászati és nyelvészeti bizonyítékokkal szolgál az ember eredetéről.

<table align="center" bgcolor="#ffffff" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100"> <tbody> <tr valign="top"> <td>
</td></tr></tbody></table>
A sumer volt az első emberi civilizáció a földön, a mai civilizációt el is érte fejlettségben, sőt helyenkét meghaladta. Az ember azóta felejtett, majd az utolsó időszakban újra fejlődésnek indult. <o =""></o><o =""></o>

Bizonyítékai annyira egyértelműek, hiszen csak elolvassa azt, amit leírtak a sumerok, akkádok, babiloniak. Könyveivel nem a szenzációt keresi, még a Vatikánban is rendszeresen fogadják és nagyon sok dologban egyet is értenek. <o =""></o><o =""></o>

<o =""></o>
A Föld Krónikája című könyvsorozata az életműve, mely teljes egészében elmeséli a régi időket.
<o =""></o>
</td></tr> <tr> <td style="border: medium none rgb(236, 233, 216); padding: 0cm 3.5pt; background: transparent none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: initial; -moz-background-origin: initial; -moz-background-inline-policy: initial; width: 570.3pt;" colspan="3" valign="top" width="760">
</td></tr> <tr> <td style="border: medium none rgb(236, 233, 216); padding: 0cm 3.5pt; background: transparent none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: initial; -moz-background-origin: initial; -moz-background-inline-policy: initial; width: 570.3pt;" colspan="3" valign="top" width="760"> Sitchin több évtizedes munkája során nagyon sok addig már létező tudományos munkára támaszkodott, hiszen például a Gizai piramisok rejtélyét már az 1800-as évek végén megfejtették.

Sok megélhetési tudóssal ellentétben a világot egységes egészként kezeli.
<o ="">
</o>
Megjegyzés<o =""></o>
<o =""></o>
A régi időkben az isteneket nem isteneknek nevezték, hanem „azok, akik az égből alászálltak”. <o =""></o>
<o =""></o><o =""></o><o =""></o>

Sitchin nem vonja kétségbe a vallást, vagy egy felsőbb intelligencia létét, maga is mélyen vallásos ember, csupán azt bizonyítja be, hogy azok a Földre szállt urhajósok, akik megalkották az embert, éppen gyarló, emberi vonásaik miatt (háborúk, öldöklés, szándékos rontás) biztosan nem istenek.<o =""></o>
<o =""></o>
A Biblia, a Teremtés eposz, a Gilgames eposz és a többi legenda, mind igazából történelemkönyv, és a maga valóságában kell olvasni, nem kell elmisztifikálni. Ezeket párhuzamosan olvasva érdekes, hogy szinte ugyanarról szólnak, természetesen kell hozzá a mai tudás, technika.<o =""></o>

<o =""></o>
Ettől függetlenül tényleg lehet egy felsőbb intelligencia, értelem, energia, mely képes befolyásolni az eseményeket, mely a világegyetemet ősszehangolja. Ebben hittek az istenek is, ők Teremtőnek nevezték, de sosem látták, csak hittek benne.


</td></tr></tbody> </table>
 

xian

Új tag
tortenelem? elgondolkoztat..neha
gyonyorunek es szepnek tartom..a tortenelmet,mert csak mult..volt,egykor
ezert szep
nekem is van tortenelmem,nem akarmijen..ha a tortenelem elet fojamat,bar az
de lehet e ugy cselekedni az eletedben hogy ne band kesob amit tetel..ha banod,kesob mar tortenelem
van egy mondas:csak az legyel aki vagy,kesob ugy is tortenelem leszel
ha vanak szereteid akik aza tegyenek
en hiszek bene,ismerem szavat amit ugy hivok ..szeretet
ez fel emel az emberi erzesek koze
erezni csak ugy tudok ha szeretek is
 

siriusB

Állandó Tag
Állandó Tag
tortenelem? elgondolkoztat..neha
gyonyorunek es szepnek tartom..a tortenelmet,mert csak mult..volt,egykor
ezert szep
nekem is van tortenelmem,nem akarmijen..ha a tortenelem elet fojamat,bar az
de lehet e ugy cselekedni az eletedben hogy ne band kesob amit tetel..ha banod,kesob mar tortenelem
van egy mondas:csak az legyel aki vagy,kesob ugy is tortenelem leszel
ha vanak szereteid akik aza tegyenek
en hiszek bene,ismerem szavat amit ugy hivok ..szeretet
ez fel emel az emberi erzesek koze
erezni csak ugy tudok ha szeretek is

Kedves Xian! Olyan titokzatos vagy! Keress egy beszélgetős topicot és mesélj magadról valamit! Meg Melittáról! Csak nekem négyszemközt!:p
 

Fremen72

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Sirius!

Hogy a biblikus témához is hozzászóljak:
Az ószövetség egy bizonyos aspektusból a zsidó vallás metamorfózisa is, amit a környező kultúrákkal való találkozása és reakciója irányított. Gyakran hangoztatott dolog, hogy az egyistenhtet Mózes "lopta" el az Amon-papoktól, a babiloni fogság idején alakult ki a sátán, vagyis a gonosz alakja, ezután vált isten a jó oldalává, hiszen addig jót és rosszat egyaránt tehetett a zsidókkal. A zoroasztriánus hit egyéb befolyással is volt a zsidókra, a messiás-várás az ősi perzsáknál is régen jelen volt. Az angyalok is itt költöztek át a héber hitvilágba, sőt az isten szétválásával (Jó és Rossz, mint Ahura Mazda és Angra Mainju, a Teremtő és a Romboló) szétvált a túlvilág is, pokolra és paradicsomra. És a különböző korú rétegek egymás mellett (sőt néha megkeverve) megmaradtak a szent szövegekben, sok ellentmondást okozva, és jó adag fejtörnivalót adva a középkori teológusokra, akik aztán szegény híveket eltiltották a Biblia olvasásától. Hisz ha a papok se értik, ugyan mit olvasna ki belőle az egyszerű nyáj?
Összefoglalva a Bibliát (persze az Ószövetségről beszélek) nem mesegyűjteménynek, és nem is szentírásnak (bocs Benedek, bár XXIII. János az "én oldalamon áll" ennyit a hajdani tévedhetetlenségről ) hanem egy új Rosetti-kőnek kell tekinteni, amiből kiolvashatjuk a Közel-Kelet múltját.

Szerintem ... ;)

Sitchint sajnos nem ismerem, de félek sok jutott nekem Tamás apostol erényeiből (vagy inkább hibáiból :confused: ) Én Leo Oppenheim Mezopotámiáját olvastam (sajnos elektronikus formában nem hiszem hogy létezik) ennek fényében a sumerokat valóban a civilizációnk alapjait lerakó ősöknek tartom, akik hihetetlen lépést tettek a kultúra minden területén. De ahogy Atlantiszt sem tartom atomhatalomnak, Dänikenen is mosolygok, amint néhány, Krétán talált, kőbe vésett kocsinyomból és pár olajos agyagkorsóból rájött, hogy itt volt a Stonehenge és Mohenjo Daro közötti légifolyosó tranzitmegállója. Én vagyok az örök szkeptikus?

Apropó, biztosan olvasad már, de mint érdekességet ajánlom Isten szavunk magyarázatára:

http://istenszavunk.extra.hu/

Szia
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Ausztráliában, Sidney-től kb. 100 kilométerre, a Hunter Valley Nemzeti Parkban kőfalba vésett egyiptomi hieroglif feliratokat találtak. A feliratok keletkezését 5.000 évvvel ezelőttre teszik.
DE FIGYELEM!​
Az általános gondolkodás szerint, ha egy hírneves jellegzetesség szerényebb mennyiségben megtalálható valahol máshol is, már kész is az ítélet (tudományos szinten is): a hírnevesek mentek oda, s hagyták ott maguk után e nyomokat. De ez hibás okoskodás.
Mert ugyanígy az is lehetséges, hogy egy távoli, harmadik helyről jutott a műveltség mindkét helyre külön-külön! Lásd még ehhez az "5.000? év - egyiptomi hieroglifák a Grand Canonban" címszót is. Nem tudjuk természetesen, hogy s mint történt, de ha hiányos a tudásunk, akkor hiba a jelenlegi tudásunkból következtetni ki a múltban történteket.

Ausztráliában talált egyiptomi hieroglif feliratok az anyagot ismertető​
<table align="center" cellpadding="10" width="614"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="283">
petroaus2_2.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" height="38" width="283">
petroaus3_2.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
petroaus7_2.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" height="38">
petroaus6_2.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
egyptaustralia.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" height="38">
petroaus5_2.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333" height="34">
Néhány a talált 250 jel közül.​
</td> <td bgcolor="#333333">
Anubis, egyiptomi isten - Ausztráliban, a kőfalra vésve.​
</td> </tr> </tbody></table>
ha szegény száműzött IVAN látná,biztos szólna hozzá.....
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Az alábbi domborművek Egyiptomban láthatók, mégpedig Gizában, Abidosnál. A templom állítólag 3000 évvel ezelőtt készült. Az áthidaló kövön lévő domborműveket nézve szemünk és mai tudásunk hatalmas harcba kezd. Mert mit látunk valóban? Ám amíg nem találunk "mentő" magyarázatot, addig viszont mi jogon állíthatjuk, hogy biztosan nem azt látjuk, amit látunk? De bajba jutunk akkor is, ha elfogadjuk azt, amit látunk, mert ez esetben a távoli múltról alkotott elképzelésünk azon nyomban összeomlik. A képek az alábbi honlapról származnak:
http://www.crystalinks.com/ancientaircraft.htm
heiroceiling.gif

hieroplanes.gif
heirohelicopter.gif

heiroufo2.gif

heiroglider.gif

heirosubmarine.gif

A FENTIEKHEZ EGY TOVÁBBI ADALÉK:
EGYIPTOMI%20REPULO%20B082.JPG

Egy ősi egyiptomi tárgy az Egyiptomi Múzeumban.
Ez esetben azonban nagyon határozott véleményünk lehet
legalább abban, hogy függőleges farkú madár nincsen.
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Sitchint sajnos nem ismerem, de félek sok jutott nekem Tamás apostol erényeiből (vagy inkább hibáiból :confused: ) Én Leo Oppenheim Mezopotámiáját olvastam (sajnos elektronikus formában nem hiszem hogy létezik) ennek fényében a sumerokat valóban a civilizációnk alapjait lerakó ősöknek tartom, akik hihetetlen lépést tettek a kultúra minden területén. De ahogy Atlantiszt sem tartom atomhatalomnak, Dänikenen is mosolygok, amint néhány, Krétán talált, kőbe vésett kocsinyomból és pár olajos agyagkorsóból rájött, hogy itt volt a Stonehenge és Mohenjo Daro közötti légifolyosó tranzitmegállója. Én vagyok az örök szkeptikus?

Apropó, biztosan olvasad már, de mint érdekességet ajánlom Isten szavunk magyarázatára:


KEDVES FREMEN 72!!!!
a felső két beírást kifejezetten neked tettem fel,csak hogy még szélesebb legyen a mosolyod a svájci pasason.....ha időm lesz ,még teszek fel!
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Japán mellett, Okinawa sziget közelében talált, mélyen víz alatt lévő építmény. Feltehetjük, hogy akkor építették, amikor a terület még nam volt víz alatt. Vagyis itt 17-12.000 évnél régebben zajlott az élet. Valószínűbb a 17.000 évvel ezelőtti elmerülés, hiszen az európai - két feliratot is őrző - Grotte Cosquer barlang bejárata is ekkor merült víz alá. Ám nem tudhatjuk, hogy az alábbi építmények mikoriak, csak azt, hogy az említett időpont előttiek.
<table align="center" cellpadding="10" height="40" width="508"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333">
senkoku%20_kutato_FELTARO.jpg

Dr. Masaaki Kimura - a leletegyüttes feldolgozója - az egyik lelettel, egy faragott kővel.
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" height="73" width="508"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333"> </td> </tr> </tbody></table> Alább képek láthatók e csodálatos, ősi leletegyüttesről:
<table align="center" cellpadding="10" height="40" width="508"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333">
Copyright © 2002 Dr. Masaaki Kimura -- Okinawa, Japan
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="712"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="239">
joumon_002_ATJARO.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" width="214">
97_mein_015_LEPCSO_2.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" width="284">
mizo_LEPCSO.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Hatalmas kövekből rakott átjáró, középen zárókővel.​
</td> <td bgcolor="#333333">
Lépcsők. Figyeljük meg, hogy mennyire nagyok a fokok a búvárhoz viszonyítva.​
</td> <td bgcolor="#333333">
Egy másik lépcső, függőlegesre metszett két fal között.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="767"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="320">
kairou_002_KIRAKOTT%20UT.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" width="399">
kairou_011_ARJARO.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Kőlapokból kirakott út.​
</td> <td bgcolor="#333333">
Egy átjáró.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="554"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="50">
kusabi_011_FURT%20LYUKAK%20KOBE.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" width="223">
pu-ru_014_KET%20LYUK.jpg
</td> <td bgcolor="#333333">
tategami_010_FEJ.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Kőbe fúrt lyukak sorozata.​
</td> <td bgcolor="#333333">
Két nagy lyuk egymás mellett.​
</td> <td bgcolor="#333333">Mintha faragott arc lenne. </td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="176"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="150">
nimai_008_KET%20KOLAP.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Két lecsúszott kőlap.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="708"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="253">
k38_VESETT%20JEL%202.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" width="171">
k35_LYUKAS%20KO_2.jpg
</td> <td bgcolor="#333333">
k40_KOVON%20JEL.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Jelek 1.​
</td> <td bgcolor="#333333">
Jelek 2 .​
</td> <td bgcolor="#333333">
Jelek 3.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="269"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="320">
nisizaki_009_VESETT%20FELIRAT.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Feliratos kő.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="295"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="269">
ALLAT%20FARAGOTT%20KO.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Bizonyára állat ez.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="554"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="50">
japanpyr3.jpg
</td> <td bgcolor="#333333" width="223">
viz%20alatti%20piramis%20Okinava%20mellett.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
Vésett árkok.​
</td> <td bgcolor="#333333">
A talapzatnál.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="458"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="432">
japanpyrmap_EPITMENY%20RAJZA.gif
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
A terület vázrajza. Itt jól látható, hogy összefüggő, nagy sziklából faragtál ki a vízszintes-függőleges részeket.​
</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" cellpadding="10" width="328"> <tbody><tr> <td bgcolor="#333333" width="302">
SZIGETEN%20TALAT%20%20irott%20ko_2.jpg
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#333333">
A felszínen, a szigeten talált ősi írás.​
</td> </tr> </tbody></table>



szegény Ivan talán ezt írogathatta Ataisznak?
 

Piroska49

Állandó Tag
Állandó Tag
Bocs, de Ataisz nem Japán mellett volt, ha volt is. A feltételezett helye a Húsvét szigetek környékén lehetett.
ataisz1.gif


A sziget neve a Tórem (Ural-altáji) mitológia istenségeinek egyike után alakult ki, írja a palóc regevilág. Ata-Isis az Atyaisten neve e mitológiában. Ata-Izisz után lett a sziget neve Ataisz.

Volt azonban egy MÚ sziget, ami elképzelhető, hogy Japánhoz már közelebb volt. Vannak olyan elképzelések, hogy Ataisz Mú leszakadt darabja . Esetleg gyarmata. Lehet gondolkodni ,az Arvisurát olvasgatni.James Churchward angol katona volt, aki több könyvet írt Mú-ról.<o></o>
<o>

i</o>
churchward_mu_map.jpg
<o></o>
 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag
Fremen 72 által megadott oldalon isten szavunk hu -n találtam egy érdekes képet. <TABLE style="WIDTH: 360pt; BORDER-COLLAPSE: collapse; mso-padding-alt: 0cm 3.5pt 0cm 3.5pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=971 align=center bgColor=#ffffff border=0><TBODY><TR><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 234pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=312 rowSpan=6>
ffice:office" /><O:p></O:p>​












Az énlakai „eGY USTeN” ligatúra​







</TD><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 126pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=168>







</TD></TR><TR><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 126pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=168>A nikolsburgi „us” (ős) rovásjel


<O:p></O:p>​







</TD></TR><TR><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 126pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=168>







</TD></TR><TR><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 126pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=168>A nikolsburgi „eNT/TeN” jel


<O:p></O:p>​







</TD></TR><TR><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 126pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=168>







</TD></TR><TR><TD style="PADDING-RIGHT: 3.5pt; PADDING-LEFT: 3.5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; WIDTH: 126pt; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top width=168><O:p></O:p>

Thelegdi „gy” (egy) betűje​












</TD></TR></TBODY></TABLE>​
<O:p>
2. ábra. Az énlakai „Egy Usten” ligatúra az északi sarkon elképzelt megszemélyesített világoszlopot (a Tejútat) ábrázoljaffice:office" /><O:p></O:p>

Ehhez olvassunk hozzá részletet Eric Neumann: A Nagy Anya c.könyvéből A Nagy Anya - részletek a könyvből
A nőiség központi szimbolikája

Ez a központi szimbólum az edény. A fejlődés kezdetétől a legutolsó szakaszáig ez az archetípusos jelkép fejezi ki a nőiség lényegét. A nő = test = edény szimbolikus alapegyenlet megfelel annak, ami talán az emberiség (beleértve férfiakat és nőket egyaránt) legelemibb élménye a Nőiséggel kapcsolatban.
A test mint edény élménye egyetemes emberi tapasztalat, nem korlátozódik csupán a nőkre. Amit másutt „anyagcsere-szimbolikának” neveztem, az a test mint edény jelenségének egyik kifejeződése.
Minden alapvető életfunkció ebben az edény-test-sémában zajlik, amelynek „belsejét” nem ismerjük, de be- és kijárati zónái különös jelentőségűek. Ételt és italt raknak ebbe az ismeretlen edénybe, majd minden kreatív funkció – a salakanyag kiválasztásától és a mag kibocsátásától a kilélegzésig és a szó kiejtéséig – működése során valami „születik” belőle. Minden testnyílás – a szemek, a fülek, az orr, a száj (köldök), a végbélnyílás, a genitális terület –, akárcsak a bőr, numinózus hangsúlyt kapott a hajdan élt ember életében, mint a belső és a külső közötti cserét lebonyolító helyek. Ezért „díszített” és védett területekként megkülönböztetett figyelemben részesültek, bálványként pedig különleges szerepet játszanak az ember művészi önábrázolásában.
A test-edény konkrét testisége, amelynek belseje mindig sötét és ismeretlen marad, az a valóság, amelyben az egyén megismeri az ösztön egész tudattalan világát. Ez a csecsemő elemi éhség- és szomjúságélményével kezdődik, amely – minden késztetéshez, fájdalomhoz és ösztönhöz hasonlóan – belülről érkezik, a test-edényből, hogy nyugtalanítsa őt. Az én-tudat pedig általában a fejben helyezkedik el; ezzel fogjuk fel azokat az idegen hatásokat, amelyek a test-edény belsejéből származnak.
Az archetípusos test-edény egyenlet alapvetően fontos, ha meg akarjuk érteni a mítoszokat és a szimbolikát, de akár a hajdan élt emberek világképét is. Jelentősége nem korlátozódik a kimeneti zónákhoz, amelyek révén bármi hagyja is el az emberi testet, az „születik” – akár testszőrzetről-növényzetről, akár lélegzetről-szélről van szó. Ennek az edény-testnek a belseje szintén központi jelentőséggel bír. A test belseje archetípusosan azonos a tudattalannal, azoknak a lelki folyamatoknak a „székhelye”, amelyeket az ember úgy észlel, hogy azok „őbenne” és „a sötétségben” mennek végbe, amelyek – az éjszakához hasonlóan – a tudattalan tipikus szimbólumai.
A pszichét tartalmazó test edényszimbolikája a mai emberben is tovább él. A „bensőnkről” és a „belső” értékek stb. világáról szoktunk beszélni, amikor pszichés vagy spirituális tartalmakra gondolunk, mintha azok „bennünk” lennének, a saját test-edényünkben, és mintha abból jönnének „ki”. A valóságban azonban például a kollektív tudattalan tartalmai ugyanolyan értelemben vannak „kint”, mint a tárgyak világa; egyformán helyesen helyezhetjük el őket „kint”, „fent”, „lent” vagy „bent”. Így az emberiség az archetípusos „belső” világ egy részét a „mennybe”, egy másik részét pedig a „pokolba” vetíti ki időtlen idők óta. Ám e projekciók ellenére világosan megmarad annak a test-edénynek a képéhez fűződő jellegzetes viszony, „amelyben” a tartalom él.
Ez a test-edényhez fűződő viszony elsősorban két alakban jelenik meg. Az elsőben a külsőt világ-test-edényként éljük meg, mint például amikor egy „tudattalan tartalmat” mitológiai appercepció (észlelés) révén úgy élünk meg, mintha kozmikus entitás, isten, csillag lenne a mennyei nő „hasában”. Akkor a tartalom, például az agresszió késztetéseként felfogott küzdelmes-érzelmes Nergál-Mars egyidejűleg van „kint” csillagként és kozmikus entitásként, és „bent” a mennyei anya hasában.
A projekciónak ez a szimbolikusan paradox kettős természete pontosan megfelel annak a lélektani valóságnak, amelyet a tudatunk alakít ki, amikor „kollektív” (tehát személyesen túli, transzperszonális) tartalomról beszél, amely a pszichén belül is van (a kollektív tudattalanban).
A hajdan élt ember, aki tudta nélkül a világ közepére képzelte magát, így mindent önmagához viszonyított és önmagát viszonyította mindenhez, saját tudattalanjának képeivel töltötte meg az őt körülvevő világot. Miközben így tett, az őt körülvevő test-edény három területére vetítette ki magát. Ez a három terület, amelyben saját tudattalan képei a külvilág képeiként válnak számára láthatóvá, a felette lévő mennyország, a föld, amelyen a többi élőlénnyel együtt él, és az a terület, amelyet saját maga „alatti” sötét űrként észlel (az alvilág, a föld belseje).
Míg az első viszony abból áll, hogy a test-edény szimbólum kozmikus projekcióban a világra vetül, a második – és nem kevésbé fontos – viszony abban fejeződik ki, hogy bizonyos égitestek, irányok, együttállások, istenek, démonok megfelelnek a test egyes területeinek és szerveinek. Ez a megfelelés olyan egyetemes a hajdan élt emberek számára, hogy a világ-test együttjárást nyugodtan tekinthetjük világnézetük alapjának.
Ez a testről és a külvilágról alkotott korai mágikus-pszichés kép nemcsak bizonyos természeti erőkhöz kapcsolódik, hanem színekhez, területekhez, növényekhez, elemekhez stb. is. Az ennek következtében a világnak a test bizonyos területeivel és szerveivel alkotott participation mistique-je (titkos azonossága) a kölcsönös mágikus függőségben nyilvánul meg, amelyben az emberre és teste egyes részeire befolyás érkezik a mitikus univerzumból, fordítva pedig az ember testének területeiről és a velük kapcsolatos anyagokból befolyás indul ki a mitikus univerzum felé. Egyiptomban és Mexikóban, Indiában és Kínában, a gnosztikusok írásaiban és a kabbalában egyaránt megtaláljuk az első ember testének archetípusát, akinek képére a világ teremtetett. A mai tudat ezeket a folyamatokat projekciónak értelmezi, magyarán az archetípusos képek külső megtapasztalásaként, de a korai ember benne élt ebben a lélektani térben, ahol a bent és a kint, a világ és az ember, a természeti erők és a dolgok megbonthatatlan egységbe szövődnek. […]
Ha a hajdan élt ember még kialakulatlan test-világ egyenletét egybevetjük a nőiség szimbolikus alapegyenletével (nő = test = edény), akkor megkapjuk az emberiség ősi szakaszának egyetemes szimbolikus egyenletét:
Nő = test = edény = világ
Ez a matriarchális szakasz alapegyenlete, vagyis annak az emberi fejlődési állomásnak, amikor a Nőiség uralkodik a Férfielv felett, a tudattalan uralkodik az ego és a tudat felett. Először az edényszimbolika és annak számos elágazása alapján fogjuk ábrázolni a Nagy Kör világot betöltő matriarchális szimbolikáját. Ez a fajta vizsgálódás jobban segít megértenünk az Archetípusos Nőiség sorsformáló jelentőségét, ahogyan az konkrét valóságában megjelenik a korai ember mítoszaiban, rítusaiban, képeiben és vallási szokásaiban. Itt nem szabad elfeledni, hogy a „hajdan élt emberek” és a „matriarchális szakasz” nem régészeti vagy történettudományi fogalmak, hanem lélektani valóságok, amelyeknek sorsszerű ereje ma is él az emberek lelkének mélyén. Minden ember egészsége és kreativitása nagyrészt azon múlik, hogy tudata békében él-e a tudattalannak ezzel a rétegével, vagy felemészti magát a vele való hasztalan küzdelemben.

Az ősi istennő

nat1a.jpg
nat1b.jpg
nat1c.jpg
WILLENDORFI VÉNUSZ
Mészkő, Ausztria

MENTONI VÉNUSZ
Szappankő, Ausztrália

LESPUGUE-I VÉNUSZ
Elefántcsont, Franciaország

A Nagy Anyát istennőként ábrázoló kőkorszakbeli szobrokkal a Nőiség Archetípusa hirtelen lenyűgöző teljességében és tökéletességében jelenik meg az emberek előtt. A barlangrajzoktól eltekintve a Nagy Istennő e szobrocskái az általunk ismert legkorábbi kultikus és művészeti alkotások.
A Szibériától a Pireneusokig húzódó hatalmas területen megjelenő szobrok arról tanúskodnak, hogy létezhetett egy egységes „világnézet”, amelynek a Nagy Istennő volt a középpontjában. E kőkorszakbeli kultúra homogenitása független a szobrok származási helyétől, és teljes mértékben lényegtelen ebből a szempontból, hogy a figurák valamilyen ősi népvándorlás során kerültek-e ki egy központból, vagy hogy különböző helyeken egyszerre jelentek-e meg. […] Kultikus jelentőségük vitán felül áll. A matriarchális világ uralmát példázzák, függetlenül attól, hogy a férfiak (például a vadászók csapata) uralkodni kezdtek-e a nők felett ebben a korszakban, és ha igen, milyen mértékben.[...]
Gyakran felhívják arra a figyelmet, hogy a régészek által talált csontvázak nem hasonlítanak a Nagy Anya ábrázolásmódjára. Ebből az következik, hogy a Nagy Anya különböző típusainak szimbolikus jelentősége van, amelyeket meg kell próbálnunk megérteni. Ezeket a szobrokat Franciaországban találták mágikus vadászkultusznak szentelt barlangok bejáratainál, ami tisztán mutatja, hogy az Istennő ezeknek a barlangokban élő csoportoknak az életében központi szerepet töltött be.
A személytelenre és a személyesen túlira helyezett hangsúlyukkal ezek a Nagy Anyaistennőt ábrázoló szobrok a Nőiség elemi jellegének őstípusai. Mindegyikben dominál a kerek edény szimbolikája. A has és a gyakran hatalmas méretű mellek olyanok, mintha az „egyetlen valóság, a női edény központi területei lennének”. Ezekben a szobrocskákban a Nőiség termékenység-aspektusa egy ember előtti (prehumán) és emberfeletti (szuperhumán) kifejeződést nyer. A fej arctalan és a test közepe felé néz; a karokra csak utalás történik, és ezek is a test középpontját hangsúlyozzák. Az óriási combok és lágyék vékony lábakba keskenyedik; a lábfejek már letörtek, de kétségkívül gyöngék és törékenyek voltak, és semmi esetre sem úgy alkották meg őket, hogy a hatalmas test-edényt tartsák. A nagyszerű Lespugue-i szoborban, amelynek mellei, hasa, combjai és háromszög alakú genitális zónája egyetlen csoportot alkot, az elemi jelleg e szimbolikus teljessége még mindig magától értetődőbb, mint a naturalisztikusabb és ezért kevésbé szimbolikus Willendorfi Vénusznál.
A Nagy Anya alaktalan figurái a termékenység viselős istennőjének ábrázolásai, akit az egész világon a terhesség és gyermekszülés istennőjének tartottak, és aki – nemcsak nők, hanem férfiak kultusztárgyaként is – a termékenység és az oltalom, a védelem és a táplálás archetípusos szimbóluma. […]
Hiba lenne ezt a zsírfarúságot (steatopygia) valamilyen faji jellegzetességként értelmezni. A Nagy Ősanya e tulajdonsága rendkívül elterjedt jelenség, és olyan területeken is felbukkan, ahol semmiképpen nem lehet valamilyen módon afrikai vagy hottentotta eredetű. Itt is messzebbre és mélyebbre jutunk, ha lélektanilag értelmezzük a jelenséget. Sokszor hangsúlyozták már, hogy az archetípusos alakokat nem lehet a férfiak „szexuális ízlésének” számlájára írni. Kétség sem férhet ahhoz, hogy az „ízlés” és a szoboralakok közötti kapcsolat pontosan ennek a fordítottja, és jóval összetettebb. A férfiak szexualitását valóban befolyásolja a Nőiség archetípusos alakja, mely a tudattalanban tölt be aktív szerepet. Mindenütt, ahol azt látjuk, hogy egy férfit az aránytalanul kövér és idomtalan nők vonzanak szexuálisan, arra következtethetünk, hogy – tudattalanul – az anyai archetípus vált uralkodóvá a férfi lelkében.

A sorsistennő

Mindezek után nem nehéz meglátni, hogy az űr a Nőiség mint teljesség egyik legfontosabb kivetülése, ami akkor is következne a tárolóedény és kozmikus tojás mivoltából, ha erre nem lennének utalások. Ám a Nőiség egyben az idő, így a sors istennője is. A csillagos égbolt az a szimbólum, amelyben az idő és a tér archetípusosan összekapcsolódik – ezért ősidők óta mindig is tele volt az emberek kivetítéseivel. Itt mindegy, hogy – mint Egyiptomban, Babilóniában, Arábiában, Indiában, Kínában és Amerikában – az égboltot az eredeti, a Hold ősi huszonnyolc napos fázisai alapján, vagy a későbbi, tizenkét napfázis alapján értelmezték; és hogy állatok vagy növények, folyó vagy óceán-e a domináns projekciók. A lényeg az, hogy e kivetülések mindegyikét a Nagy Istennő életének részeként élték meg, aki minden lényt szül és körülölel.
Az emberiség számára a legmélyebb élmények közé tartozott, hogy az összes fényes égitest, az összes égi hatalom és isten a Nagy Anyától függ, s hogy felemelkedésük és bukásuk, születésük és haláluk, átváltozásuk és újjászületésük rajta múlik. Nemcsak a nappal és az éjszaka váltakozása, hanem a hónapok, évszakok és évek változásai is alárendeltek a Nagy Anya mindenható akaratának. Ezért – nemcsak ahogyan a mezopotámiai Tiámat, hanem a világon mindenütt – ő tartja a sorstáblákat, az égitestek mindent meghatározó együttállásait; hiszen ő maga az égbolt. A Nagy Anya ennek megfelelően a sors istennője, akit az éjszaka holdas és csillagos köpönyege ékesít, és aki úgy szövi az életet, ahogyan a sorsot.
Mivel ő irányítja a növekedést, az idő istennője is. Ezért holdistennő, mert a Hold és az éjszakai égbolt a kozmosz időfolyamának látható megnyilvánulása, a Hold – nem a Nap! – pedig a primordiális időszak igazi időmérője. A női havi ciklustól és annak a Holddal való feltételezett kapcsolatától a terhességen át és azon túl a nőt az idő szabályozza és az időtől függ. Ezért a nő az, aki az időt meghatározza – sokkal inkább, mint a férfi, aki hajlamos leigázni az időt, aki vonzódik az időtlenséghez és az örökhöz. A Nőiségnek ez az időbeli minősége pedig a Holdhoz kapcsolódik. Az időhöz kapcsolódó minőségnek és a víz elemének együtt kell járnia a Nőiséggel, ez a kapcsolat pedig az „időfolyam” szimbólumával tárul fel legvilágosabban.
A szövés és fonás ősi misztériumát is a Nagy Anyára való kivetülésként élték meg, aki az élet szövedékét szövi és a sors fonalát fonja; mindegy, hogy egyetlen Nagy Fonónőként vagy, mint oly gyakran történik, lunáris hármasságban jelenik meg ebben a minőségében. Nem véletlen, hogy a test „szöveteiről” beszélünk, mivel a Nőiség által „az idő csattogó szövőszékén” szőtt szövet a kozmoszban és az anyaméhben nem más, mint az élet és a sors. Az asztrológia – a csillagok által meghatározott sors tanulmányozása – pedig azt tanítja, hogy mindkettő egyszerre kezdődik: a születés időbeli pillanatában. Így tehát a Nagy Istennők szőnek Egyiptomban is, a görögöknél is, a germán népeknél és a majáknál is. És mivel a „valóságot” a Nagy Szövőnők munkálják ki; az összes ilyen kosárfonó, szövő és kötő tevékenység a nő sorsformáló tevékenységéhez tartozik, aki – mint Bachofen megállapította – természetes aspektusában fon és sző.
A szálak keresztezése a nemi egyesülés szimbóluma – ma is az állatok és növények keresztezéséről beszélünk –, a nemek kereszteződése pedig az az alapforma, ahogyan a Nőiség Archetípusa az életet „szövi”. Így a Nagy Kör a világot tartalmazó és a világot megteremtő anyaméh, amelyben a valóságos, a testi és az anyagi dolgokat maga a Nagy Anya alakítja. A születésünk időbeli pillanata (az epocha) és a test (a felépítés) az egyéni lét két sorsszerűen meghatározott alkotóeleme, amelyeket mindenkinek el kell fogadnia, aki alapjában szeretné megérteni az egyéni élet lehetőségét.
Archetípusos jellegével összhangban a szövésnek megvan a maga pozitív és negatív jelentősége, és minden Nagy Anya – Neith, Netet és Ízisz; Eileithüia vagy Athéné; Urd, Holda, Percht vagy Ixchel; és még a mesék boszorkánya is – a sorsot szövi.[...]

nat101a.jpg
HÁROM ISTENNÔ
Hengerpecsét, Mezopotámia, akkád korszak





na242old.jpg
SORSISTENNÔK
Diocletianus érméje, i. sz. 300 körül







A nagy női hármasság legrégibb ismert ábrázolása, melyen szerepel a Hold és talán a Vénusz bolygó, egy akkád pecséthengeren található, melynek megfelel többek között számos hármasával megjelenő görög istennő, a római sorsszövő istennők, valamint sok más hármas anyaistennő, többek között Hekaté, a hármas útelágazás istennője.
Fonónői jellegében azonban a Nagy Anya nemcsak az emberi életet fonja, hanem a világ sorsát is, annak sötétségével és világosságával együtt. Egy régi svéd dal így hangzik:
Nap asszony egy csupasz kövön ült
S aranyló szoknyáján három órán át
Szőtt, míg felkelt a nap.[...]
Ezekután elgondolkodhatunk azon,hogy az ősi időkben az Istennek a női vagy a férfi tulajdonságát tartották-e alapvetőbbnek.A magyaroknál is erős a Nagyboldogasszony kultusz,talán még ma is,még akkor is ha a Szűzanyával azonosítják.Meg volt ez a suméroknál is.Az Arvisúrákban az van írva a szíriusziak is Anyahitával anyahiten voltak.Valamikor történt valami ami ezt a hitet eltérítette,mert ha megnézzük akkor a mai összes vallás férfi alapelvű.Mindenütt Atyaisten van,pedig a feltételnélküliszeretet vallását a női alapelv jobban tudná biztosítani.Lehet kutatni a múltat,hogy hol történt az átmenet,na meg azt,hogy jobb lett-e az irány a jövőnk szempontjából?Lehet,hogy nem is volt ilyen váltás,csak én úgy gondolom?
 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag
Ráadás a Kőrösi Csoma témához

Bárdi László
NÉHÁNY TAPASZTALAT KŐRÖSI CSOMA EL NEM ÉRT ÚTICÉLJAINÁL

Tibet, Külső- és Belső-Mongólia, valamint Jugurföld (Uygur AutonómTerület) térségeiből

Az eredettudat mindig a nemzettudat elválaszthatatlan részét alkotja, ez pedig egyértelműen a leg&shy;nagyobb nemzetmegtartó erő. Ezért kiemelten fontos, hogy a magyar nép eredetével kapcsolatosan meglévő számos kérdést minél hitelesebben tudjuk megválaszolni, s ebben - tudományos örökség&shy;ként -, erkölcsi kötelességünk folytatni Kőrösi Csorna Sándor munkásságát. (Ez még akkor is fon&shy;tos hagyomány, egyben örök emberi példa, ha napjainkban is előfordul Kőrösi minősítésére az a szóhasználat, hogy „...akit a rokonság keresés délibábos ábrándja űzött..."<SUP>1</SUP>
Napjainkban a magyar őstörténet keleti hátterének ismerete még mindig nem kielégítő. Ez már csak azért is meglepő, mert Julianus barát legendás útjától, a XITI. század első felétől mindmáig a kutatómunka évszázados irányát jelentette keleti eredetünk nyomonkövetése. Köztudott, hogy Kőrösi Csorna Sándor kutatóútjainak tulajdonképpeni célja: a magyarság erede&shy;tének tisztázása volt („...elindultam nemzetem eredete felkeresésére..." - írja maga Kőrösi 1820. dec. 21- levelében). Az is jólismert, hogy úti céljai távolabb voltak azoknál, ahová ténylegesen is eljutott. Élőszóban és írásban is többször kifejtette, hogy eredetkutatásainak vágyott úti célját mindenekelőtt Mongólia, aztán a jugarok (ujgurok) földje és nem utolsósorban a legendás Tibet, s főleg annak különösen elzárt szent városa, Lhasa jelenti.
Ismerjük élete nagyszerű eredményeit és személyes tragédiá&shy;ját: amit elért, -bármilyen kimagasló értékű is a tudományok elfogulatlan mércéjével, — de saját tervezett célkitűzéseinek jórészt csupán az előtanulmánya volt.ffice:office" /><O:p></O:p>
A „ha és a volna" történelmietlen megközelítés, most mégis az alábbi vázlatos beszámoló tényleges információit ahhoz tekintjük át, hogy mit látott, tapasztalt volna e három helyen, ha törekvéseinek megfelelően valóban sike&shy;rült volna oda eljutnia?<O:p></O:p>
(Legjobb tudomásom szerint mind ez ideig egyetlen magyar&shy;ként nekem sikerült mindhárom vágyott úti célját megláto&shy;gatnom,s ott kutatómunkát végeznem. Ezért kötelességem&shy;nek érzem, hogy - ha egyelőre csak vázlatosan is —, de hitele&shy;sen számot adjak a helyszíni tapasztalatok lényegéről. Közel fél éve tértem vissza a kilencedik távol-keleti utamról,a megszerzett ismeretek tehát frissek.)<O:p></O:p>
1. Mongólia
A keletről érkező lovasnomád népek közötti kapcsolatok számos eleme nemcsak egykor volt heves viták tárgya, hanem ma, s feltehetően a jövőben is még sokáig az marad. A rokonságfogalom értel&shy;mezése sem egységes, bár a szóhasználatunk már árnyaltabban különíti el a nyelvi és a genetikai rokonságot, s a zenei anyanyelv fogalma is bevonult a tudományba.
Kőrösi Csorna idejében a „magyarok elein" jószerivel a hunokat értették, a székely-hún rokonság&shy;tudat meglehetősen általános volt a köztudatban. Ez nyilvánvalóan befolyásolta Kőrösi elképzelé&shy;seit, részben még nagyenyedi tanulmányai során<SUP>2</SUP>, másrészt a &raquo;kolozsvári tudós kör&laquo; hatására<SUP>3</SUP>. Ké&shy;sőbb Göttingában ehhez újabb kiegészítésként még a magyar-újgur rokonság gondolata is kapcso&shy;lódott.<SUP>4</SUP>
Mindezek alapján Kőrösit elsősorban a hún és az újgur feltételezett rokonság kérdésköre vonzotta Belső-Ázsiába, majd aztán már a helyszínen egyre határozottabban érzékelte, hogy a tibeti források - a &raquo;lhasai könyvtár&laquo; - különleges fontossága, valamint a mongóliai térség tartogathatja számára a keresett megoldást.
Akkoriban a mai Mongólia („Külső-Mongólia") és a kínai Belső-Mongólia egységes államhatárok között létezett.
Kiderült, hogy Kőrösi Csorna jól sejtette: ez a térség a húnok legrégibb ismert szállásterülete: a mai Mongólia középső és délkeleti része, valamint ettől délre, a mai Belső-Mongólia Ordos-térsége és a liaoningi tartomány nyugati peremvidéke<SUP>5</SUP>.
Jelenlegi ismereteink szerint még az elődeik, a proto-xiongnu népek is itt laktak, feltehetően a transz-bajkáli területről húzódtak délre.<SUP>6</SUP> Itt találta 1925-ben Kozlov expedíciója az első azonosított hún vezéri sírt Nojon Uulban (= , Az Úr hegye", „A vezér hegye" Noin-ula). Ennek, valamint a később talált leleteknek egyik jelentősége az, hogy nomadizmusról, mint életformáról pontosabbak lettek ismereteink<SUP>7</SUP>. A leletanyag ulaan baator-i közös vizsgálata után Érdy Miklós, a neves New York-i orientalista kutatótársam munkájának eredményeként több fontos bizonyító értékű adattal gazdagodhattunk. Ezek alapján hitelesebben kimondhatjuk, hogy az ázsiai húnok nemcsak nagyállattenyésztő, legelőváltós gazdálkodást folytattak (ahogyan korábban ezt csaknem kizáróla&shy;gos életmódként feltételezték róluk), hanem sokoldalú volt a kézműiparuk is. Ennek fontosabb ágaiként ismerték és gyakorolták: a vasművességet (ennek régészeti bizonyító leletanyaga: ön&shy;töttvas edények, csengő, csörgős botok állatfigurái); a nemesfémek feldolgozását (dísztárgyak használati eszközök); az agyagmú'vességet (agyagedények gabona és vaj tárolására); a textilipart (gyapjú szövése, fonása; nemeztakarók); és a fegyverkészítést (íj és nyíl).
Ugyanilyen fontos tény, hogy ismerték az ekés földművelést is<SUP>8</SUP>, gyakori sírleletük, főleg a Kr. e. I. századtól a gabonatároló edény is. Téves, a tényeknek nem megfelelő nézetek azóta is előfordulnak (még Makkay János is egyoldalúan „élősködő életformát" emleget<SUP>9</SUP>. Többen - a tények ellenében -úgy vélik, hogy más megtelepedett népektől tanulták a többi foglalkozást: még Ázsiában a kí&shy;naiaktól a fémművességet, majd Európában a szlávoktól a földművelést.
Kőrösi Csorna Sándor korában úgy tudták - döntően az ókori történetírók alapján -, hogy a hunok kizárólag sátrakban laktak: „...sosem vették igénybe épületek védelmét, sőt elkerülték ezeket... Még csak náddal fedett kunyhót sem lehetett látni náluk... Ha otthonuktól távol voltak, soha nem léptek be lakóházba, hacsak valamilyen elkerülhetetlen szükség nem kényszerítette őket erre, mi&shy;után úgy gondolták, hogy nincsenek biztonságban, ha fedél alatt vannak..."<SUP>10 </SUP>A XX. századi régészeti kutatások, amikor már nemcsak sírokat és temetőket, hanem egész telepü&shy;léseket, mint Ivolga" és Ulangom Guadov is feltártak, kiderült, hogy voltak tartós épületeik is<SUP>12</SUP>. Ulaan Baatar, Ulszin Töv Muzej egyik ásatási településrekonstrukciója alapján megállapíthattam, hogy nem csupán jurtákban laktak: Guadov falu mellett jellegzetes falakkal körülvett négyszög ala&shy;kú, egyik csúcsánál nyitott épületalapot ástak ki (a nyitott falrész volt a bejárat); közepén kör alakú, egyik oldalán kicsit csúcsba futó formával: a tulajdonképpeni lakóépületet; a külső fal és a belső épület között kisebb, elnyújtott épületelem nyomai láthatók, talán az élelem elkészítésének és táro&shy;lásának a céljára. Sok lakóépületük azért sem maradhatott meg, mert azok felépítményrésze fából készülhetett, ahogyan a gerendákkal kiboltozott, előtermes vezéri sír (Nojon Uul) esetében is lát&shy;tuk.
Körösi Csorna valószínűleg különös örömmel vizsgálgatta volna azokat a türk rovásírásos kő-szté&shy;léket, amelyeket összefoglalóan „orkhoni feliratok" néven sorolnak a magyar őstörténet keleti for&shy;rásai közé. Ezek tulajdonképpen két csoportra oszthatók: Tonjukuk emlékoszlopát 720 körül állí&shy;tották fel az Orkhon (Orhon) folyó mellékvize, a Tola (Tula, Tuul) partján. Bilge kagán és testvére, Kül-tegin két nagy sztéléjét pedig az Orkhon folyó mellett emelték a 730-as évek közepén. A rendkívül terjedelmes rovásírásos szöveg több szempontból is kivételes szakmai örömöt okozha&shy;tott volna Kőrösinek (ahogyan nekünk is, méltatlan utódainak mongóliai helyszíni kutatásunk so&shy;rán az északkelet Gobi-térségben). Az ő idejében még a Székelyföldön vélhetően közkeletű volt ez azősi írásmódunk, bizonyára ő is tudta írni-olvasni.
Maga a türk rovásírás nem egységes, két csoportra osztható. Az orkhoni feliratok a keleti türk rovás&shy;írással készültek. A másik írásváltozatot - sőt pontosabban: változatokat — a népvándorlás során nyugatra húzódó nyugati türkök honosították meg. Nyugat-Ázsiában és a Kazár Birodalomban en&shy;nek jelentős helyi változatai is kialakultak, s feltehetően itt - ha nem előbb! - vették át tőlük a ma gyarok (székelyek) is. A legrégibb türk rovásírásos emlékeknek természetesen nem minden jele -sőt a többsége nem - azonos a magyar-székely rovásírással, de a kapcsolat egyértelmű<SUP>13</SUP>. Ugyanakkor a két rokon jellegű írásnak nemcsak a formája, hanem a tartalma is sok szakmai isme&shy;rettel gazdagíthatta volna Kőrösi Csornát. A türkök - később a magyarokat következetesen mindig ugyanígy nevezték a bizánci fonások! - kezdetben az ázsiai avar birodalomnak voltak az alattvalói, majd azt később éppen ők döntötték meg 552-ben. Lényegében ezzel indult meg Belső-Ázsiából az avarok vándorlása nyugatra, s Európába érkezésük már a „nyugati történelemnek" az ismert eleme. A Kárpát-medencében betöltött szerepük feltehetően még sokáig lesz a történelmi viták tárgya s egyre több bizonyíték szól amellett, hogy a több hullámban lezajlott magyar honfoglalás igen szo&shy;rosan összefüggött az ő létükkel, ittlétükkel, együttélésünkkel<SUP>14</SUP>.
Az „orkhoni feliratok" rendkívül részletesen írják le a türkök számtalan hadjáratát, amelyeket rész&shy;ben az ázsiai avarokkal, majd később a kínaiakkal szemben viseltek. A szövegben szereplő gazdag névanyag, a személy- és népnevek, vélhetően megérdemelnék, hogy újabb gondos elemzés és szö&shy;vegkritika tárgyaként térjenek vissza rájuk a történészek és nyelvészek. Igazi elemző feldolgozá&shy;sukkal még adós a magyar történettudomány.
A mongóliai hún (ázsiai hún - xiongnu) sírok leletanyaga sok hazai emléket ébresztett volna fel Kő&shy;rösiben, s a keleti gyökerek, a keleti kulturális örökség - amit László Gyula „keleti hagyatéknak" nevez<SUP>15</SUP> - lépten-nyomon előbukkan.
A magyarországi leletek, így többek között a legismertebb, a zöldhalompusztai, vagy a hasonló <O:p></O:p>
stí&shy;lusjegyeket mutató tápiószentmártoni szkíta aranyszarvas, ahogyan maga alá húzott lábakkal figyel, előre, s dús agancskoszorúja hátáig ér vissza. A megszólalá&shy;sig azonos azokkal, amilyeneket Belső-Mongóliában, a Hoh-hoti(Hohehaote-i) Tartományi Történelmi Múzeumban talál&shy;tunk, vagy amelyeket az ordosi Dongsheng régészeti gyűjte&shy;ményében vizsgáltunk ugyancsak Érdy Miklóssal.<SUP>16 </SUP>Az övcsatok és a - feltehetően rangot jelző- övveretek, ezek a közel azonos méretű jellegzetes, bronzból formált kis öt&shy;vösremekek(a legtömegesebb előfordulási helyükről, a köz ponti hun szállásterületről, Ordosról elnevezett, világszerte„ordosi bronz"-ként ismert figurális öntvények) keretbe fog&shy;lalt, általában téglalap alakú állat- illetve állatküzdelem-ábrá&shy;zolások a Kárpát-medence leletei között nem nagyon fordul&shy;nak elő, bár az európai hún birodalom más területein már gyakrabban. <O:p></O:p>
Az ázsiai hun -jórészt ordosi - csörgősbotok állatfigurái is rendkívül hasonlóak a székelyföldi, de a Vas megyei regösök által használt csörgősbotok díszítményeihez<SUP>18</SUP>.
Ez a látszólagos apróság is emlékeztethette volna Kó'rösit a saját gyermekkorára, amikor bizonyára ó'is járta társaival a kőrösi lányos házakat, s a regöló' mondókák mondogatását a csörgős botok rázá-sával tette ütemesebbé.
A díszítőművészet egyéb jellegzetes alapmotívumai már sok változatban ismertek Eurázsia füves pusztáin. Ezekből különösen az egyik,a szarvasra lecsapó ragadozó madár- sas? turul? -jelenete igen sajátos mozzanatot örökít meg.
A nomád népek gyakran figyelhettek meg hasonló jelenetet, s ez nem ismeretlen hazai régészeti emlékeink között sem(Noszvaj, Székesfehérvár) Belső-Ázsiában, Mongóliában ugyan&shy;ezt figyeltük meg a már említett noion uuli hun vezéri sírlelet egyik különösen értékes tárgyán. Ez a rátétes mintájú ne&shy;mezkárpit, filctakaró talán belül borít&shy;hatta a jurta falát. Szarvasra csap le va&shy;lamilyen ragadozó madár (sas, turul, esetleg az ismert mitológiai állat, a griff). A Kr. e. II. századból eredeztetett textil külön érdekessége, hogy a szarvas testén, még megfejtetlen jelentésű, sajátos lándzsavég (nyílhegy formájú hármas osztatú virágszerű — szimboli&shy;kus értelmű díszítőelemeket láttunk. (Ugyanezt a jellegzetes motívumot később számtalan alkalommal figyelhettük meg sátrak, jurták tetőlapjain, külső oldalfalain, de fából faragott dísztárgyként, sőt textileken is.) Figyelemre méltó, hogy ugyanez a tipikus motívum máshol is előfordul, így a közismert Altaj hegységbeli Pazyryk (Pazirik) kurgán-sírjainak leletei között. Bár ezeket a Kr. e. V-IV. évszázadra datálják, a ne-mezrátétes díszítőelemek megegyeznek a Noion Uul-i elemekkel, sőt itt is megvannak a szarvas testére illesztett - az előbb említettől némiképp eltérő- sajátos díszítőmotívumok.'<SUP>9 </SUP>A letnicai (Bulgária) lemezvereten, amely feltehetően egy ló homlokdísze volt, szintén ugyanabban a pózban támad egy griff egy szarvasra, ahogyan ezt Noion Uul ismereüen művésze is megörökítet&shy;te. A híres nagyszentmiklósi aranykincslelet 2. sz. korsóján megismétlődik a jellegzetes jelenet. (Ezeket később ismételten közvetlenül is megfigyelhettem a bécsi Kunsthistorisches Museum anyagai között. A tematikai és a stiláris egybeesés egyértelmű. Már Supka Géza is megállapította 1915-ben „...a kincs rejtélyének megfejtését Ázsiában kell keresnünk..!'<SUP>20</SUP> Sejtése valósnak bizo&shy;nyult. Kádár Zoltán zoológiai szempontból is megvizsgálta a jelenetet, s azt állapította meg, hogy a2. sz. korsón,...a díszítmények Európa és Ázsia határán születhettek,..; ...a griff egy (félreérthetetle&shy;nül azonosítható!) mezopotámiai (!) dámvadat támad..."<SUP>21</SUP>
A belső-ázsiai és a közel-keleti motívum megegyezése még további következtetések levonására is vezethet (e tárgykör specialistája Horváth Izabella, a griffnek, mint meghatározó motívumnak még több előfordulását is említi).<SUP>22</SUP> Elgondolkodtató László Gyulának ehhez a jelenethez fűzött megál&shy;lapítása: „...szinte úgy hat Nagyszentmiklós, mintha a Kínától a Kárpát-medencéig terjedő őseurázsiai műveltség és művészet időtlen jelképe lenne..."<SUP>23 </SUP>Kőrösi ugyanezt közvetlenül is tapasztalhatta volna...
Azon tárgyi emlékek közül, amelyek Kőrösire Mongóliában vártak volna, talán még az életfa -(világfa-) motívumra utalhatunk. Az elemek, egyben az összetartozó népeknek ez egy sajátos jelké&shy;pe. Az égig érő fa, Berze Nagy János elemzései, következtetései szerint, az élet egyik meghatározó jelképeként szerepel népmeséinkben, méghozzá egyértelműen keleti örökségként. A sztyeppei no&shy;mád nézőpont szerint, ahogyan a fatörzsből az ágak s az emberi törzsből a karok nőnek ki, úgy kap&shy;csolódnak össze a rokon nemzetségek és azok tagjai. Az életfa ábrázolása tehát a vérségi kapcsola&shy;tokra felépülő ősi társadalomszerkezet emlékét tükrözi. (A gyökérzet, a fatörzs és a faágak hármas szintű tagolódása ugyanakkor az alvilág, a földi „felvilág" és a túlvilág hármasságát is szimbolizál&shy;ja.) Ahogyan az életfa a magyarság, a székelység gyakori díszítőmotívuma, ugyanúgy sűrűn fordul előBelső-Ázsiában is. A hohhoti Tartományi Történelmi Múzeumban Kőrösi Csorna megdöbben&shy;hetett volna az ezen motívumok gyakori előfordulásán.
Ahogyan a Székelyföldön az életfa-ábrázolás igen gyakran a szarvasagancsból indul ki, ugyanígy Belső-Ázsiában is szarvasok szerepelnek. (Két szarvasfejen is megismétlődött a hetes levélszám, -agancsonként 7-7 - a nomádok misztikus hetes számához is kapcsolódik.) Az életfa és a szarvas&shy;agancs motívum egybeesésének egyik legközkeletűbb értelmezése: ahogyan évente megújul - le&shy;hullik, majd újra nő- az agancs, úgy újul meg az élet is. Ugyanezt az alapgondolatot bővíti ki, erő&shy;síti tovább a szarvasagancs közé elhelyezett napkorong és holdsarló: a folyamatos elmúlás és meg&shy;újulás jelenségét, egyben egységét érzékeltetik ezek. Nagyon érdekes az Ulaan Baatar-i Vallástör&shy;téneti Múzeumban — az egyik sötét folyosó még sötétebb szögletében álló - szarvasos kő, szarvas&shy;sztélé. Sok hasonló, általában 3-4 méter magas négyszögletes alapú kősztélét találtak szerte Mongóliában. Ezek a rávésett szarvasokról kapták a nevüket, a Nap felé ugró szarvasok, máskor meg felugró szarvasok, agancsaik között a napkoronggal, láthatók rajtuk. Szarvast és napkorongot sokszor lehet látni az erdélyi székelykapuk díszítőelemeként. Orbán Balázs írja „a nap és a hold mind a mai napig &raquo;székely címer&laquo;<SUP>24</SUP>. A „szarvas + nap" jelképvilágot széles mitológiai összefüg&shy;gésekben elemzi Mircea Eliadze is.
Kőrösi Csorna korában még nem voltak ismertek a hún korszak legjellegzetesebb régészeti emlék&shy;tárgyai, az áldozati üstök. Anyaguk bronz, néha réz (de sírokban helyettesítő tárgyként kerámia is!) Helyenként sziklavésetek formájában is megtalálhatók. A korai nomád korszaknak ezeket az igen sajátos emlékeit nemcsak Mongóliában, hanem a kínai Belső-Mongóliában, és a közép-kínai tar&shy;tományokban (Gansu), majd Xinjiangban (Újguria) is megtaláltuk, tanulmányozhattuk. Érdy Mik lós azóta e fontos tárgykörnek specialistájává fejlődött.<SUP>25</SUP> Az ott megvizsgált üstöknek - főleg az
Uygur Autonóm Terület fővárosában, Ürömqiben látott &raquo;lapos-gombás-fülű&laquo; üstnek a tökéletes ikertestvéreit ismerjük Magyarországon (a törteli és a Kapos-völgyi üstlelet). Ezeknek a talán egyik
legkorábbi változatára bukkantam a közelmúltban Közép-Kínában, Luoyang-ban. A Keleti-Han di&shy; nasztia egykori fővárosa egyrészt a hunok egyik feltételezett szállásterülete volt, később
pedig elfoglalták a hún csapatok. így kétszeresen is indokolható, hogy a legkorábbi hún-típusú üstök miért e tájon kerültek elő. (Az üstök rituális szerepének értelmezéséhez Solymosi Sándor magyarázata is talán nyújt további kiegészítő adalékot: a török és magyar népek magyarázata is talán nyújt további kiegészítő adalékot: a török és magyar népek
világfájának... ágai között a nap és a hold tartózkodik, s amelyek a fordított üst formájú eget tartják fenn..." Ahogyan hazánkban a turulmadár, őseink szent állata, gyakori szobortéma, de honfoglaláskori tar&shy;solylemezeknek is (Rakamaz) dísze, krónikáink is gyakran emlegetik, ugyanezt tapasztalhattam Belső-Ázsia számos térségében. Mongólia számtalan turulszobra, Belső-Mongólia régészeti lele&shy;teinek egyik főszereplője (így a főváros, Hohhot múzeumának hún turulmadaras aranykoronája, a dongshengi Dzsingisz kán mauzóleum díszkapujának sordísze, az Ordos-bronzok gyakori tárgya, városok, falvak sokszor látható köztéri szobra stb.), mintha csak valami kötelező közös előírás he&shy;lyezné el ugyanúgy a Kárpát-medencébe és Belső-Ázsiába. A közös eredet, a leszármazás és az összetartozás szimbólumaként további vizsgálatokat érdemel.
<O:p></O:p>
A („külső-") mongóliai Noion Uul-i hún fejedelmi/vezéri sírban elhelyezett másfél tucatnyi levá&shy;gott női és férfi hajfonat oka: a temetéskor a gyászolók levágják a hajuk egy részét és a sírba dobják. A honfoglaláskori magyar temetők feltárásakor ugyanezt tapasztalta László Gyula is<SUP>26</SUP>. Pontosan ugyanezt figyelhettük meg Mongólia után a nagy népvándorlás útvonalának egyik későbbi ál&shy;lomásánál, az újguroknál is: az ürümqi (Xinjiang) tartományi múzeum hún múmia-leleteinél is. A tárgyi néprajz számos emlékén túlmenően a szellemi néprajz tömeges párhuzamos jelenségére fi&shy;gyelhetett volna fel még Kőrösi Csorna mongóliai úti céljánál.
Jellegzetes közös jelenség: a névtabu, a névtilalom (ahogyan gyakran még mi is Mennyei Atyát, Gondviselőt mondunk az Isten neve helyett; ugyanígy Eqin Horo Qi település - ahol Dzsingisz kán mauzóleuma található, s ezért a kis település is az ő nevét viseli -, sem használja névadójának, a ret&shy;tegett császárnak valódi nevét, csak azt jelöli, &raquo;Ahol a Császár Lakott&laquo;); a távol-keleti népeknél használt névsorrend (egyedül náluk és nálunk van elöl a családnév); az apa nevéhez hozzáfűzött leszármazás (Apa-fi, Pál-fi, Antal-fi, Lac-fi stb. - mint a mongol Dam-din, Urcsu-din, Bog-din); a sírban fordítottan elhelyezett tárgyak (amit jobb kézzel használtak, azt a bal oldalra tették, és vi&shy;szont) arra utaltak, hogy a keleti hitvilág hiedelmei szerint a túlvilág nem egyszerűen a folytatása, hanem a fordítottja a földi létnek (ahogyan ezt számos magyarországi sírlelet is tanúsítja)<SUP>27</SUP>. A fordítottság jelenségére utal a sámánok nélkülözhetetlen „munkaeszköze", a tükör is (Mongóliá&shy;ban éppúgy, mint a kínai Belső-Mongóliában, de magyarországi leleteknél is); a fordított szórendű varázsmondókák („...szita-szita péntek, szerelem csütörtök, zab-szerda...") stb., stb. S mit nem találhatott volna Kőrösi Csorna Sándor?
Az Amerikában oly gyakori újságközleményeknek ellentmondva, nem talált volna Ordosban ma&shy;gyarul beszélő népcsoportokat (legfeljebb közös mongol jövevényszavakat, mint jórészt a IX. szá&shy;zad előtti történelmi érintkezések emlékeit, így pl. a balta, szakáll, kar, ujj, árpa, búza, sárga, kék, bátor, iker, kölyök stb. szavakat<SUP>28</SUP>. Nem talált volna olyan krónikákat, szövegmaradványokat, ame&shy;lyek kétségtelen bizonyítékokat adtak volna a magyar törzsek korai ottlétére, más nomád népekkel való együttélésére. (Ez utóbbival összefüggésben ugyan rendkívül sokat ígérő, ha valóban helytál&shy;lónak bizonyul, hogy a proto-hunnak feltételezett ding-ling (ting-ling, tie-le) népesség egyik törzsének neve a mongcsen, makahan, régi kiejtés szerint mandzsar volt<SUP>29</SUP>. Ez ugyanis további nyelvészeti alapú vizsgálatokat indíthat el, jóllehet igen óvatosan kell bánni minden lejegyzéssel, hiszen nem adnak támpontot az eltérő artikulációs bázisú eredeti nyelvekről s nagy a véletlenszerű hasonlóság kísértése is.)
2. Újguria
Kőrösi Csorna Sándor göttingai tanulmányai során hallott a belső-ázsiai újgurokról, tévesen jugá-roknak, juguroknak nevezték őket, jóllehet akkoriban Európában még semmit nem tudtak arról, hogy ebben az elnevezésben egyrészt két név és két nép keveredett össze, másrészt Európában tu&shy;lajdonképpen az újgurok egyik rokonnépének a tibeti elnevezése bonyolította a helyzetet. Utazásai során már a közvetlen közelségükig is eljutott, „mindössze" a Pamír és a Karakorum hegységek hétezer méter magas gerincein kellett volna átkelnie Kasmírból Újguriába (akkori nevén Kelet-Turkesztánba). Hosszas várakozás, eredménytelen tájékozódás után keserűen jegyezte fel, hogy a hatalmas hegyláncokon átkelni Kasgarba és Jarkandba (Újguria legnagyobb városaiba) &raquo;keresztyénnek és szegénynek&laquo; lehetetlen. (NB: nekünk is úgy volt lehetséges Kasgarba és Jarkandba eljutni, hogy keletről indultunk az útnak.) Ha terveinek megfelelően sikerült volna átkel&shy;nie a keserves hágókon, a megérkezés több meglepetést is tartogatott volna számára. Egyrészt kiderült volna, hogy az ujgur (uygur) és a jugur) nép nem azonos, bár genetikailag és nyelvileg is közeli rokonság köti össze őket. Utóbb az is tisztázódott volna, hogy az Európában hallott &raquo;jugar&laquo; szó sem önelnevezés, csupán tibeti nyelvű változata az előbbi népnévnek.
Elválasztja e két népet a vallás (az előbbiek hithű muszlimok, az utóbbiak buddhisták), s elválasztja óket az elkülönült megtelepedés is. A yugur (jugur, kiejtés szerint &raquo;jüku&laquo;) nép - feltehetően az egy&shy;kori vezéri törzs mentése, védelme érdekében - igen elzárt, félreeső térségben keresett védelmet a mai Gansu-tartomány lefolyástalan magashegyvidéki medencéiben, még az uygur történelem korai időszakában, amikor a nemzetség nagyobb tömegei Közép-Mongóliából a mai lakhelyükre, Xinji-angba vándoroltak a Tang-dinasztia korában, 618-907 között. Emiatt van az, hogy a yugurok nyel&shy;vében, népdalaiban, díszítőelemeiben, népszokásaiban, hagyományaiban rendkívül sok ősi elem őrződött meg („élő néprajzi múzeum"). Valószínűleg ennek az emléke a reájuk alkalmazott elneve&shy;zés, a „sarig uygur" - „sárga ujgur", a „sárga" ugyanis a vezéri kitüntető, megkülönböztető szín volt
az ókori Távol-Keleten. Ez az elnevezés nem sértő, és nem gúnynév, ahogyan nem jelent genetikai sajátosságot, világosabb bőrszínt sem, miként az antropológusok ezt tévesen magyarázni próbál&shy;ták.)
A magyar tudomány nagy szerencséje, hogy itt találták meg a magyar pentatónia egyetlen rokon dallamvilágát<SUP>30</SUP>.
Kőrösi megdöbbenve vehette volna észre, hogy az a bölcsődal, amit szülőföldjén énekelnek, a vilá&shy;gon egyedül itt találja meg az azonos nyugtatószavakat: „beli - beli". (Amikor egy konferencián ez a megállapítás elhangzott, a jelenlévő nagynevű székelyföldi születésű történész, Egyed Ákos meg&shy;jegyezte, hogy egykoron őt is így ringatta édesanyja, nagyanyja: „belyi - beli, belyi - beli". A kife&shy;jezés tehát nyelvünk élő része.) Az uygur (ujgur, übeti elnevezéssel jugar) nép már jobban beleke&shy;veredett a népvándorlás hullámaiba, hiszen északkeletről a mai lakóhelyükre vándorolva, nyuga&shy;lom helyett, éppen a népek országútjának viharai vártak rájuk. A sok változás mellett ugyanakkor meg is őriztek számos ősi elemet, így a díszítőművészetük színvilágát (ami a mi „matyó" mintáink édestestvérét jelenti). Ugyanakkor itt is él az a sajátos temetkezési szokás, amelyet a hazai ősma&shy;gyar sírokban vettek észre: a szemre és a szájra tett &raquo;fémtakarók&laquo;, a szemfedő fémlemezkék használata<SUP>31</SUP>.
Ujgúria északkeleti peremén a Hami-oázis környéki Yanbulak településen sajátos „aknasírokat" is&shy;merhettem meg, amilyenek a Móra Ferenc és utódai által feltárt dél-alföldi fülkesírok. (Ez megfelel annak, ahogyan kínai krónikák írtak az ujgur temetésekről, akik a halottaikat állva temetik el. A ha&shy;zai fülkesírokban a sírgödörből csaknem függőlegesen nyitott a sírkamra, s az ebbe helyezett halott valóban csaknem álló helyzetben volt.) Ez tulajdonképpen az ázsiai és az európai avarok hagyomá&shy;nyainak a kontinensen átívelő megmaradását jelzi (sokan az ázsiai avarok egyik leszármazottjának vélik az újgurokat, s innen eredeztetik a párhuzamot).
Belső-Ázsia török népeinek további sajátos néprajzi jellegzetességeihez tartozik, az, ahogyan a férjhezmenetel alkalmával jellegzetes ornamentikájú szőnyegbe csavarják a hozományt. A szőnyeg négy sarkában négy rózsa van, közöttük tizenkét virág. Figyelemre méltó, hogy a dél-baranyai Or&shy;mánság azonos díszítőmotívumokat használ ugyanerre a célra, de itt szőnyeg helyett festett faládát („szökrönyt") alkalmaznak. (Lükő Gábor megállapítása.)
Meglepő, hogy az uygur nemzettudatban megvan a nyugatra eltávozott népekkel való rokonság tu&shy;data, s - nem törődve nyugati tudományos körök szakmai álláspontjával - ők ide értik a magyaro&shy;kat is. A „mi tudat"-nak ez a sajátos értelmezése feltehetően további alapos vizsgálódást, elfogult&shy;ság és előítéletek nélküli sokoldalú szakmai kutatómunkát érdemelne.
3. Tibet
A közvélemény általában Kőrösi legismertebb úti céljának tartja, jóllehet ő ennél hangsúlyozottab&shy;ban törekedett az előbbi két térségbe, Mongóliába és a &raquo;jugarok földjére&laquo;. Ugyanígy az is téves fel&shy;fogás, hogy Kőrösi Csorna Tibetben végezte nyelvészeti kutatásait. Tibet területére egyáltalán nem léphetett be, a Himalája déli lejtőin létesült buddhista kolostorokban ugyan tibeti szerzetesek segít&shy;ségével dolgozott, de az területileg Észak-India volt. Erre rámutatott Bethlenfalvy Géza is a hagyo&shy;mányos kovásznai-csomafalvi Kőrösi Csorna emlékülések során<SUP>32</SUP>.
Tibet akkoriban különösen tiltott, zárt térség volt, s fővárosa, Lhasa, a &raquo;Szent Város&laquo; végképp megközelítlietetlen a nyugatiaknak. (Számomra is örök élmény volt, ahogyan messziről érkezett nomád tibeti zarándokok végtelen sorába elvegyülve, előírásosan az előttem vonuló vándor vállára tett kézzel, szent mantrákat mormolva jártam velük végig a Potala palota félhomályos termeit, s tet&shy;tem le áldozati árpa-csomóimat a nyugodt mosolyú Buddha-szobrok elé és öntöttem yak-vaj kész&shy;letem maradványait a pislogó olajmécsesekbe.)
Tibetben bizonyára figyelmet érdemlő néprajzi párhuzamokat ismert volna meg, így a keleti vallá&shy;sok lélekvándorlással magyarázható névadását (amelynek emléke nálunk is él, amikor az elhunyt ősök, nagyszülők nevét kapják az utódok). Hasonló mozzanat - amelyet manapság is számtalan&shy;szor megfigyelhettem a lhasai utcákon bóklászó tibeti zarándokoknál -, hogy a nők, sőt gyakran a férfiak is, a hajukba vagy fejdíszükbe színes köveket, féldrágaköveket (leggyakrabban türkizt) fon&shy;nak be. E köveknek mágikus védelmező szerepet tulajdonítanak, s ez pontosan ugyanaz a tradíció, amelyet a Szabolcs-Szatmár megyei bezdédi temető sírleleteiben is tapasztalhatunk. Kőrösi kitűnő nyelvészeti felkészültségével Tibetben elsőrangú írott források adataival segíthette volna őstörténetünk belső-ázsiai hátterének kutatását. Ebben mindmáig nagy a lemaradásunk, tu&shy;dományos adósságunk. Ezek változatos jellege szinte kimerítheteüenül gazdag, ide sorolja történet&shy;tudományunk: a különböző okleveleket, így a királyi rendeleteket, katonai és közigazgatási irato&shy;kat, a különféle feliratos emlékeket, így az uralkodói sírfeliratokat, ajándékozási feliratokat, kivált&shy;ságokat biztosító feliratokat, a történelmi műveket, közöttük elsősorban a krónikákat, évkönyveket és egyháztörténeti műveket. Jelenleg ezeknek vélhetően csak a töredékét ismerjük, s azokból kide&shy;rül, hogy rendkívül sok közvetlen és másodlagos információt tartalmaznak (pl. az úgynevezett „ujgur követjelentés", amely a párizsi Pelliot-gyűjtemény egyik kincse). A nevezetes tibeti királyi évkönyvek és az udvari történeti krónikák jellegüknél fogva sok adatot tartalmaznak a tibetiekkel szoros kapcsolatban álló türk törzsekről, népekről. A párhuzamos szövegváltozatok a forráskritikai munkának, a hitelesség bizonyításának fontos eszközei lehetnek.
A Kőrösi Csorna számára kincsesbányát jelentő tibeti írott források mellett feltétlenül utalnunk kell azokra az ujgur, tangut és kínai művekre is, amelyek jelentősége szinte még nem is becsülhető fel. Ezek közül kettőre kellene röviden utalni. A 760-as évektől 801-ig készült a Tong Tian ("Thung tien'), melynek 200 fejezetéből elsősorban azok érdemelnek kiemelt figyelmet, amelyek a határo&shy;kon túli országokat és népeiket mutatja be, ráadásul nemcsak az adott korra, hanem az azt megelőző régebbi időszakra vonatkozóan is. A legutolsó hét fejezetben az 'északi barbárok' között ír Tu Ju, a szerző- többek között - a hunokról, az avarokról, a türkökről, az újgurokról, s további, azonosítá&shy;sokra váró, népekről.
Vélhetően sok eddigi ismeretünket át kell írnunk, át kell értékelnünk annak alapján, ha az Altáj és az Urál közötti hatalmas térség eddig ismert és ismeretlen népeiről igen fontos történelmi, néprajzi, nyelvészeti adalékokkal ismerkedhetünk meg.
A másik már ismertebb: a dunhuangi barlangtemplomok fantasztikus mennyiségű- és még mindig csak töredékesen publikált, illetve elemzett - kéziratai, amelyeknek a feltárásában olyan nagy sze&shy;repe volt Kőrösi talán legnagyobb követőjének, Stein Aurélnak. A kisebb és nagyobb szövegrész&shy;letek, töredékek árnyalt képet rajzolnak meg az 1700-1900 évvel ezelőtti Belső-Ázsia népeinek életéről, diplomáciai és kereskedelmi kapcsolatairól, harcairól. Teljesen indokolt, hogy a XX. század legnagyobb régészeti, történelmi leletének a tanulmányozására külön kutatóintézetet hozott létre a Kínai Tudományos Akadémia<SUP>33</SUP>.
A történelem nem ismeri a „ha" kérdésfeltevéseket és az ábrándozásokat. Ami van, az jelenti teen&shy;dőinket, abban kell képességeinknek megfelelően mindent megtennünk. Kőrösi Csorna Sándor emlékét is így szolgáljuk a hozzá legméltóbb módon.
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
itt találtam,és nagyon meglepődtem.... <o:p> </o:p>
13. KIVÁLASZTOTT NÉP: Istentől eredő megbízatást és isteni küldetést sem theológilag, sem történelmileg, egy nép vagy faj számára sem lehet kimutatni.<o:p></o:p>
Az egyetlen kiválasztás, melyről a tudomány ismeretekkel rendelkezik – NOÉ rendelkezése, melyről a következő oldalakon részletesen beszámolunk – bár a NOÉ-tól való semita származást, mint „kiválasztási argumentumot” – a TALMUD tagadja<!--[if !supportFootnotes]-->[FONT=&quot][1][/FONT]<!--[endif]--> s ezzel tulajdonképpen az ÁBRAHÁMI MEGSZENTELÉST” teszi semmissé, hiszen Ábrahám maga is Noé leszármazottja.<!--[if !supportFootnotes]-->[FONT=&quot][2][/FONT]<!--[endif]--> <o:p></o:p>
De maga az „ábrahámi megszentelés”, mint kiválasztás (ha létezik) tulajdonképpen arra a fajtára kell álljon, melyből Ábrahám származott s ez az összes genealógiai kutatások és megállapítások szerint a „CHALD” törzs, amelyik SZUMÉR és nem semita, miképpen Nehémiás is elismeri<!--[if !supportFootnotes]-->[FONT=&quot][3][/FONT]<!--[endif]--> „ÚR” városából való eredetét.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<!--[if !supportFootnotes]-->
<hr align="left" size="1" width="33%"> <!--[endif]--> <!--[if !supportFootnotes]-->[FONT=&quot][1][/FONT]<!--[endif]--> Talmud. Neadrin 31. a. lap: “Az izraeliták ki vannak zárva a Noachidák összeségéből. Minthogy Ábrahám megszenteltetett, az izraeliták őróla és nem Noachról neveztetnek (Sanhedrin. 56.a.)<o:p></o:p>

<!--[if !supportFootnotes]-->[FONT=&quot][2][/FONT]<!--[endif]--> Gen. I. 11. r. 11-27. <o:p></o:p>

<!--[if !supportFootnotes]-->[FONT=&quot][3][/FONT]<!--[endif]--> Nehémiás. 9. 7. “Te vagy az úr, az Isten, ki választottad Ábrahámot és kihoztad őt a KÁLDEUSOKNAK UR nevű városából.”<o:p></o:p>
 

Piroska49

Állandó Tag
Állandó Tag
"A fordítottság jelenségére utal a sámánok nélkülözhetetlen „munkaeszköze", a tükör is (Mongóliá*ban éppúgy, mint a kínai Belső Mongóliában, de magyarországi leleteknél is); a fordított szórendű varázsmondókák („...szita-szita péntek, szerelem csütörtök, zab-szerda...") stb., stb-"

29.Arvisura<o></o>
<o></o>
A Sárvár nevű pamír-szkíta ősházas gyarmaton várták a kalandozókat a pénteki szitás-fürdő kőből épült szenthelyen. Itt a gyermekek ezt dalolták:<o></o>
Szita-szita péntek, Szerelem csütörtök, Dob szerda... ami azt jelentette, hogy Sárvár Ősmagyar vallású, mert ezen vallás nem kapcsolódott egy törzshöz sem, egy valláshoz sem. Ezen meggyőződés abban az időben csupán annyit jelentett: jóembe*rek társas-csoportja, akik Kurd és Hunor után a szülők harmadik, legkedvesebb gyer*mekének, Magyarkának a vallásos követőitől származnak.<o></o>
<o></o>
Kiszely István:Őseink játékai<o></o>

Nem véletlen, hogy gyermekrigmus formájában maradt meg ősvallásunk egyik szép emléke a „Szita, szita péntek”, Szerelem csütörtök, Bab (vagy dob) szerda". Ebből a mondókából ősi a „szita”, a "szerelem" és a "bab" ("dob"). Nem is gondolnak arra a mai magyar gyermekek, hogy az ősi varázslásunk egyik eleme a jelenségek megfordítása volt. Ez a megfordítás a régi szerelmi varázslatok, mennyegzői szokások világába visz minket.<o></o>
Diószegi Vilmos:Sámánizmus<o></o>
<o></o>
2. Haj, regő rejtem…<o></o>
A népköltészet olyan, mint a föld mélyének kőszénrétegei. Egymásra rakódott halmazai hűségesen őrzik a régi korok nyomait; ma énekelt dalokban, ma használatos szólásmondásokban, mesékben távoli évezredek emlékei visszhangoznak. Ugyan ki gondolná, hogy a kedves és ártatlan gyermekdalocskában: "bújj, bújj, zöld ág, zöld levelecske..." - a sámándob pereg a múlt irdatlan messzeségéből? Hogy is van a dalocska varázsige-szerű vége: „szita-szita péntek, szerelemcsütörtök, dob-szerda"! S a másik gyermekdalban: <o></o>
<o></o>
Gólya, gólya, gilice,<o></o>
mitől véres a lábad?<o></o>
Török gyerek megvágta,<o></o>
magyar gyerek gyógyítja,<o></o>
síppal, dobbal, nádi hegedűvel.<o></o>
<o></o>
Mert a sámándobnak a gyógyításban is nagy szerepe volt.<o></o>
S ki ne hallott volna már mesét a kanászlegényről, aki vállalkozott rá, hogy felmászik az égigérő fára? Ez az égigérő fa nem más, mint a sámánhit világfája, a kanászlegény nagy tette pedig az egykori sámánavató szertartás emléke, amikor is a sámánjelöltnek a világfát jelképezőe célra elkészített, rovátkolt fára kellett felmásznia. A sámánt túlvilági utazásain lova hordja a hátán, ami nem más, mind a dobja; vagyis a dob a szellemvilágban csodás, tüzes hátasló. Hogy is kérdezi meséinkben gazdáját a táltosló? "Édes gazdám, úgy menjünk, mint a szél, vagy mint a gondolat?" S csak a samanizmus ismeretében értjük meg a Szatmár megyei találós kérdést: "Nekem olyan kis lovam van, amelyik minden házba benyerít." Megfejtése: dob!<o></o>
A római egyház papjai, amikor a magyar népet beterelték a tiarás pásztor nyájába, irgalmatlanul pusztították az ősi dalokat, s nyilván a sámánénekeket is, amelyek bizony nem fértek meg a gregorián himnuszokkal. Még a múlt században is nemegy tudósunk és költőnk kesergett azon, hogy ősi hitvilágunk énekes emlékei nyomtalanul eltűntek, s a tanácstalan keresgélésben bizony még Arany János is eltévedt. Ma már tudjuk, hogy a papoknak nem sikerült nyomtalanul kiirtaniuk az ősi állattenyésztű-hit emlékeit. Itt van mindjárt az itt-ott még ma is élő régi népi szokás, a regölés. A regölő dallamok visszatérő refrénje: "haj, regő rejtem". Ez pedig nem egyéb, mint az egykori, évezredes sámánének töredéke. A sámán cselekményeinek alapja, mint később látni fogjuk, ma is - ahol még él a samanizmus - az elrejtőzés; a táltosokról szóló népi elbeszélések is mind ezt a kifejezést alkalmazzák: "elrejtőzött". Ennek változata a révülés, ami a táltos, illetve a sámán eksztázisát jelenti.<o></o>
Ne ijedjünk meg egy kis nyelvészkedéstől; olyan ez, mint a legizgalmasabb detektívregény.<o></o>
Regény? Igen, ez a szó, regény, a rege leszármazottja. A rege régibb alakja pedig - talán a regü, illetve reg: eredetileg melegséget, hevületet jelentett, s egyúttal a sámán hevületét is, az eksztázist. A rege tehát azt jelentette, amit a sámán hevületében, eksztázisában elmondott. Vessünk most egy pillantást az Ob partjára, legközelebbi rokonainkra, a manysikra, más néven vogulokra: az ő nyelvükben taram réj azt jelenti, hogy isten heve, és pupi réj: bálvány heve. Vagyis a "haj, révüléssel révülök". Hevület, rejtőzés, révülés: minden a sámán eksztázisának emlékét őrzi. <o></o>
Ha már itt tartunk, a sor elején lévő "haj" is megérdemel egy pillantást. A regölésnek egyik formája a Vas megyei Búcsú községben a "hajgatás". "Hajgassuk, hajgassuk, de kinek hajgassuk?" Nyilvánvaló ebből, hogy a "haj" indulatszónak nagy jelentősége volt. Hogyne lett volna, amikor ugyanezt a jelentőségét megtaláljuk a manysi és hanti (osztyák) samanizmusban! Legközelebbi rokonaink a "haj"-t úgy mondják, hogy "kaj". Nos, a sámánt a manysik úgy hívják, hogy kajné hum, ami annyi, mint "hajgató ember". (Ez a "kaj", illetve magashangú párja, a "kej" maradt meg a magyar kiált, kaját, kajdászik, kajtat szavakban, amelyek mind a kiáltást fejezik ki.) A hantik ugyanígy hívják a sámánt, csakhogy ez náluk kejta honak hangzik, mert a "kaj" náluk "kej". Persze, nálunk is megvan a "haj" mellett a "hej". Éppen ezért a hajgatást a moldvai csángók hejgetésnek nevezik. S az egykori, honfoglalás kori és Árpádkori hejgetők, hejgetősök neve maradt fenn a hegedűsben és az egyik legszebb hangszer magyar nevében: a hegedűben.<o></o>
Ennyi talán elég a nyelvhasonlításból, hogy megvilágítsuk, milyen sok és mély nyomot hagyott népköltésze-tünkben és nyelvünkben a samanizmus, az emberi kultúra történetének ez a különleges és izgalmas jelensége, amely az európai kultúrába való beilleszkedésünk előtt a mai népünknek is sajátja, életformájának része volt. Ahhoz, hogy megismerkedjünk vele, a nyelvésztől most már az etnográfusnak kell átvennie a lámpást, hiszen a samanizmusnak mint hitvilágnak és kulturális létformának a kutatása a néprajztudomány feladata.


<o></o>

 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag
"haj, regő rejtem"

Említsük meg az indiánokat is ahol a varázslók,meg a táncosok is a dalokban azt éneklik:Hejja,hejja.Modern feldolgozás,de példának jó.
 

Fremen72

Állandó Tag
Állandó Tag
Japán mellett, Okinawa sziget közelében talált, mélyen víz alatt lévő építmény. Feltehetjük, hogy akkor építették, amikor a terület még nam volt víz alatt. Vagyis itt 17-12.000 évnél régebben zajlott az élet. Valószínűbb a 17.000 évvel ezelőtti elmerülés, hiszen az európai - két feliratot is őrző - Grotte Cosquer barlang bejárata is ekkor merült víz alá. Ám nem tudhatjuk, hogy az alábbi építmények mikoriak, csak azt, hogy az említett időpont előttiek.


Én nem azt állítom, hogy a hivatalos történetírás mellett nem létezik semmi, és már mindent ismerünk a történelmünkből (csak az elmúlt 2000 évben is hatalmas űr tátong itt-ott) de szükséges egy alapvető "egészséges" szkepticizmus a tálalt tények vizsgálatánál. Például: köveken levő karcolt rajzolatok korának vizsgálata iszonyú nehéz, hiszen -ha szerves festékanyag nincs- radiokarbon vizsgálat kizárva, egyedül az erodáltság mértéke az irányadó, esetleg a leletegyüttes kora, amelyhez köthető lehet a rajz. A repülők - KO, no comment. A Japán melletti tenger alatti város - én is láttam róla filmet, figyelembe kell vennünk, hogy Japán milyen törésvonalban fekszik, kis túlzással bármelyik nap tenger alá kerülhet ott bármi talán az egy Fuji kivételével. Lehet ez egy korai civilizáció nyoma, még az ajnók vagy a kutya füle tudja hogy kik a kínai beáramlás előtt.

De lehet, hogy Atlantisz, persze.
;):D;):D
Hogy meglegyen a várt mosoly ...
 

Piroska49

Állandó Tag
Állandó Tag
Talán éppen ezért kell valahonnan elindulni. Az Arvisura lehetne mondjuk a kályha, aztán szépen kibontani a benne foglaltakat. Tudom nem könnyű és sok a buktató, az ellen drukker. Olvasni meg éppen nem lányregény.

Szép napot Piroska
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Fremen 72!
Ezt nem a svájci pasas találta....
Barabási László székely történész (a "Hol vagytok székelyek" szerzője) írta egyik nekem küldött levelében: "Azt már rég tudjuk, hogy valamikor hatalmas emberek is laktak a Földön. Magát Nimródot is óriásnak nevezik. Azt is igen, hogy 9-11 méter mélységben roppant vastag falú, kővel kerített épületek állnak, melyekben az ágyak 3 méternél hosszabbak. Ezt a geológusok több mint 20 éve mondják nekem. De nemcsak Székelyföldön vannak ilyenek. A magyar dombvidékeken is mindenütt megtalálhatók."
<table align="center" width="431"> <tbody><tr> <td width="423">
MAI%20ORIASOK.jpg
<map name="MapMapMap"><area shape="rect" coords="-2,1,251,325" href="http://www.varga.hu/A%20MULT%20NAGY%20TITKAI/ORIASOK/ORIASOK%20KONYV%20CIMLAP_lg.gif" target="_blank"> </map>​
</td> </tr> <tr> <td bgcolor="#666666" height="25">
klikk a képre​
</td> </tr> <tr> <td></td> </tr> <tr> <td></td> </tr> <tr> <td>
E fényképen közepén álló ember akkora, mint mi általában. Tehát óriások akkor is éltek még, amikor már volt fényképezőgép.​
</td> </tr> </tbody></table>
__MINTA_clip_image001.gif

[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]http://www.stevequayle.com/Giants/charts/charts.html[/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular][/FONT] The following chart represents the comparative sizes of giants throughout history.
<table align="center"> <tbody><tr> <td height="466">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]
ORIAS%20CSONTVAZ%20nagy_2.jpg
[/FONT]</td> </tr> </tbody></table> <table align="center" border="0" height="44" width="547"> <tbody><tr> <td width="10"> </td> <td width="31">
1.8 m​
</td> <td width="39">
4.5 m​
</td> <td width="31">
2.6 m​
</td> <td width="33">
2.7 m​
</td> <td width="39">
4 m​
</td> <td width="60">
5.9 m​
</td> <td width="17">
</td> <td width="50">
7 m​
</td> <td width="16">
</td> <td width="47">
7.7 m​
</td> <td width="124">
10.9 méter​
</td> </tr> </tbody></table>​
<table align="center"> <tbody> <tr height="45"> <td height="31" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]A.
[/FONT]</td> <td height="31" valign="middle" width="475">Present day modern man which averages about 6-feet tall + or - several inches or more.</td> </tr> <tr height="75"> <td height="66" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]B.[/FONT][FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular][/FONT]</td> <td height="66" width="475">15-foot human skeleton found in southeast Turkey in late 1950's in the Euphrates valley during road construction. Many tombs containing giants were uncovered here. This pertains to the picture of the giant human femur and myself above.</td> </tr> <tr height="45"> <td height="37" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]C.
[/FONT]</td> <td height="37" width="475">Maximinus Thrax Ceaser of Rome 235-238 A.D. This was an 8' 6" skeleton.</td> </tr> <tr height="45"> <td height="31" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]D.[/FONT][FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular][/FONT]</td> <td height="31" width="475">Goliath was about 9 feet + or - a few inches. I Samuel 17:4 late 11th century.</td> </tr> <tr height="60"> <td height="46" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]E.[/FONT]</td> <td height="46" width="475">King Og spoken of in Deuteronomy 3:11 whose iron bedstead was approximately 14-feet by 6-feet wide. King Og was at least 12-feet tall, yet some claim up to 18.</td> </tr> <tr height="45"> <td height="28" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]F.[/FONT]</td> <td height="28" width="475">A 19'6" human skeleton found in 1577 A.D. under an overturned oak tree in the Canton of Lucerne.</td> </tr> <tr height="45"> <td height="28" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]G.[/FONT]</td> <td height="28" width="475">23-foot tall skeleton found in 1456 A.D. beside a river in Valence, France.</td> </tr> <tr height="60"> <td height="28" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]H.[/FONT]</td> <td height="28" width="475">A 25' 6 " skeleton found in 1613 A.D. near the castle of Chaumont in France. This was claimed to be a nearly complete find.</td> </tr> <tr height="60"> <td height="44" valign="middle" width="26">[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]I.[/FONT]</td> <td height="44" width="475">Almost beyond comprehension or believability was the find of the two separate 36-foot human remains uncovered by Carthaginians somewhere between 200-600 B.C.</td> </tr> </tbody> </table>​
[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Source for the above information:
Joe Taylor, Mt. Blanco Fossil Museum
124 West Main St., P.O. Box 550, Crosbyton, TX 79322
(805) 675-7777 (office) and (806) 675-2421 (fax)
http://www.mtblanco.com
[/FONT]
Óriási hüvelykujj csont​
Egy kifaragott kő:​
KIFARAGOTT%20KO%20baalbeksmall.jpg
Egy lábnyom:​
giantprint3.jpg
Egy combcsont:​
giantfemur.jpg
Rajzzal kiegészített óriás:​
giant.femur.gif
ORIAS%20LABSZAR%20femurshale.jpg
Ez a csont 100 millió és 1 milliárd éves rétegben találtatott.​
[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]TOVÁBBI ADALÉKOK:[/FONT]​
http://www.s8int.com/inde
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden nép egész történetén át vagy önnön (f)elsőbbrendűségének bizonyítékait keresi, vagy/és eredetének a múlt homályába vesző gyökereit.
Mi sem vagyunk kivételek, és akár a belső-ázsiai (fehér hun) akár a finn-ugor (a "hivatalos") akár a ősi sumer (ez a legkevésbé bizonyítható és cáfolható, bár ez a legarisztokratikusab is) eredetmondánkhoz ragaszkodunk, nem vagyunk se többek, se kevesebbek. Ez a nép már annyiszor kicserélődött, annyian "tántorogtak ki" vagy be ebbe az ?országba? vagyis a Kárpát-medencébe, hogy kissé zavarba ejt az ősi vérvonal kapcsán kialakult vita. Örkénnyel fogalmazva: Honfi! nem az a fontos honnan jöttél, hanem az, hová tartasz. Bocs, ha nem voltam verbatim.



Ezt a komszokolszkaja pravda sem tudta volna szebben leírni.....verbatim
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére