Magyar őstörténet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
És ezt te komolyan el is hiszed? :D
Kérem szépen világösszeesküvés a magyar nép ellen!:34:
Úgy látom, nagyon foglalkoztat téged ez az összeesküvés dolog. :)

Természetesen komolyan gondoltam amit írtam, éppen azért írtam. De hogy alá is támasszam valamivel, szokásomhoz híven ezúttal is idézek valamit: Bánffy Eszter, az MTA Régészeti Intézetének igazgatóhelyettese nyilatkozta az alábbiakat:

"...Korábban ugyanis arról volt szó, hogy egy-egy új régészeti kultúrának, tehát anyagi kultúrának, tárgytípusoknak, esetleg építkezési módnak a megjelenését kivétel nélkül mindig migrációval, vagyis egy új népcsoportnak a megjelenésével hozták kapcsolatba. Gordon Childe híres régész volt az első, aki a század első felében arról beszélt, hogy az új kultúrák mindig bevándorláshoz, új népcsoportok megjelenéséhez köthetők. Aztán voltak, akik egyenesen azt gondolták, ezek az új népek agyoncsapták a régit, és a helyükbe telepedtek. Lám, lám, hiszen egész más kerámiát használnak, mondták. Az újrégészet eredményei azt mutatták, hogy ez a bizonyos ex oriente lux elképzelés, tehát, hogy minél délebbre és keletebbre megyünk, annál korábbi, annál fejlettebb volt az őskori civilizáció, nem mindig érvényes. Nem érvényes az a tétel, hogy minél északabbra és minél nyugatabbra megyünk, annál primitívebb, annál lebecsülendőbb a régészeti hagyaték, és nyilvánvalóan az élet színvonala is. Természetesen ez is a lónak egyik oldala. Az igazság valószínűleg középen van. Az újrégészet módszerei meglepő eredményekhez vezettek. Többek között például kiderült, hogy a réz- és aranyművesség első virágzó időszakában, a korai rézkorban nem úgy törént, ahogy korábban gondolták, hogy na természetesen ez is Anatóliából, Kis-Ázsiából az Égeikumon és a Balkánon keresztül jutott át Európába. A fémanalízis ugyanis kimutatta, hogy a híres várnai aranytemető anyaga, ahol egy-egy sírban akár több kiló aranytárgy is előbukkant, az bizony nem keleti eredetű arany, hanem az erdélyi aranybányákból származik." Ld:<O:p</O:p
http://www.magyarszemle.hu/szamok/1999/4/oh_ido
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mind szép és jó, de hol benne szór arról, hogy a történészek és régészek rivalizálnának?
Mellesleg nekem nem új információ, h az ex oriente lux elavult teória, én tanultam, egyetemen, történésztől(!). Durva mi? Mellesleg, te is bele vagy esve ebbe, a magyarok ellen összeesküdött a világ hülyeségbe :D
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Két elgondolkodtató apróság..
-IV. Amenhotep fáraó (ie. 1370 körűl) egyben az egyistehitet is vallotta, mondhatni ennek az apostola is volt...(Várkonyi Nándor) Akkor ki volt Jézus? Az, akinek az Arvisura nevezi?
Mielőtt bárki marhaságnak nevezi a leírtakat, előbb győződjön meg Amenhotep nézeteiről..
- Utolsó képzéshullám..vagyis a sámánképzések utolsó, ismert fejezete..
Ez az időszak kb tíz ötéves periodust jelent, 1190-től, amikor a későbbi kancelláriaszervező Pósa Pál sámánképzése a Bakátban elkezdődött...
Ebben az időszakban a tíz alkalommal történt képzések fele a Bakátban, majd később (1220-tól) a Karakórumban zajlottak le, IV. Béla koráig, vagyis majdnem a mongolok megjelenéséig. Ez utóbbi helyen a képzéseket a Mongol Törzsszövetség bonyolította le..
A sámánképzőben végzett Pósa András is, alias Anonymus. Az utolsó kiképzett sámán pedig nő volt, Ungika. Ungika már nem jött vissza, Toluj felesége lett, aki Dzsingisz legifjabb fia volt. Ögödej utáni fiaik Möngke , majd Kubiláj nevűek lettek a fejedelmek. Kubiláj pedig még a kínaiak császárja is volt..nem is akármilyen, Peking (Kambaluk) fővárossal..
Ungika élete végéig kapcsolatban állt a kancelláriával, az ő tevékenysége, fellépése okozta a mongolok "hírtelen" hazatérését 1242.-ben, mellynek okát még ezer évig találgatják majd a kocsmaképzett történészek.
A találgatások ferde síkján azonban most is számosan bandukolnak, semmi újat nem mondanak..
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi bizonyítja, hogy nem majmok kapartak vonalakat a cserepükre....
Amikor s z á m o s bizonyítékot felsoroltam az Arvisuráról, akkor... azonban megkellene i s m e r n i ezt a művet és akkor lehetne beszélgetni róla és nem a vagdalkozás éteri szintjén odavágni valami ostobaságot...
Kedves Oposur, a vagdalkozás éppen a TE műfajod, ha ezt eddig még nem vetted volna észre.
Jó lenne megértened végre, hogy az Arvisura sületlenségeire maga az Arvisura nem bizonyíték! Valami más is kellene...
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mind szép és jó, de hol benne szó arról, hogy a történészek és régészek rivalizálnának?
Mellesleg nekem nem új információ, h az ex oriente lux elavult teória, én tanultam, egyetemen, történésztől(!). Durva mi? Mellesleg, te is bele vagy esve ebbe, a magyarok ellen összeesküdött a világ hülyeségbe :D
Javaslom, kezdd elölről!
Próbáld meg összeesküvés-elméletek, előítéletek nélkül vizsgálni a magyar történelmet, és ha mégsem szabadulsz ezektől, azt ne rám vetítsd ki! Valószínű, hogy azért foglalkozol ezzel ennyit, mert ezt tanítják neked.
Ha már szóba hoztad: elárulhatnád, ki az a történész, aki valóban tanítja, hogy itt sok minden előbb volt, mint máshol?
Őszinte kíváncsisággal: Magam
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt nem tanítják sehol, az összeesküvés elméleteket tapasztalom...
Raczky Pálnak hívják az emberkét. Ha érdekel mit is tanít, lehet tudok küldeni órai jegyzetet :)
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt nem tanítják sehol, az összeesküvés elméleteket tapasztalom...
Raczky Pálnak hívják az emberkét. Ha érdekel mit is tanít, lehet tudok küldeni órai jegyzetet :)
Nagyszerű, és köszönöm!
Főleg azért, mert 94-ben éppen ő tárta fel a polgári újkökori körépítményt! A JAM évkönyvében közzé is tette az akkori véleményét, amit máig elfelejtett korrigálni - legalábbis az én szerény tudásom szerint.
Raczky ugyanis akkor még valamiféle déli kultúra peremvidéki alkotásának állította be Polgárt, de a későbbi radikarbonos kormeghatározások ennek éppen az ellenkezőjét bizonyították be. Magyarul: nem onnan ide, hanem innen oda!
Remélem, ma már ezt is tanítja a tanár úr!
Üdv!
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyszerű, és köszönöm!
Főleg azért, mert 94-ben éppen ő tárta fel a polgári újkökori körépítményt! A JAM évkönyvében közzé is tette az akkori véleményét, amit máig elfelejtett korrigálni - legalábbis az én szerény tudásom szerint.
Raczky ugyanis akkor még valamiféle déli kultúra peremvidéki alkotásának állította be Polgárt, de a későbbi radikarbonos kormeghatározások ennek éppen az ellenkezőjét bizonyították be. Magyarul: nem onnan ide, hanem innen oda!
Remélem, ma már ezt is tanítja a tanár úr!
Üdv!
Ezekkel a dolgokkal, az a helyzet, hogy akkor lehet teljesen biztos tudást szerezni, ha minimum építenénk egy időgépet. De való igaz, a fémművesség hamarabb jelent meg Európában, mint keleten, no meg a dolmenek is idősebbek, mint a piramisok...szal volt itt valami eu-ban, de hogy pontosan mi...
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezekkel a dolgokkal, az a helyzet, hogy akkor lehet teljesen biztos tudást szerezni, ha minimum építenénk egy időgépet. De való igaz, a fémművesség hamarabb jelent meg Európában, mint keleten, no meg a dolmenek is idősebbek, mint a piramisok...szal volt itt valami eu-ban, de hogy pontosan mi...
No akkor nézzük Polgárt!
Raczky szerint délről, Herpály felől érkezhetett ide ez a kultúra.
A mellékelt c14 időrend ezt egyértelműen megcáfolja.
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha jól emlékszek a radio-karbont kalibrálni szokták, más módszerekkel és nagyjából úgy ad hiteles dátumot. Másrészt így önmagában egy kormeghatározás nem tudja bizonyítani, hogy honnan jött egy kultúra, max úgy, ha máshol is találnak hasonló leleteket és azok korábbiak, akkor adhat egyértelmű képet róla. De általában ez úgy szokott lenni, hogy kialakítják a dologról a hipotézist és utána találnak valamit, ami felborítja az egészet :D
Másrészt 94 óta eltelt jó pár év, azóta sok új dolgot fedeztek fel, nekünk például beszélt egy(ha jól emlékszek) a mai Szerbiában lévő városról, ami korábban érte Trója fejlettségi szintjét.
Mai legelfogadottabb nézet szerint a dolgok nem egy helyen alakultak ki és onnan terjedtek el, hanem több helyen és ezek érintkeztek egymással.
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
...Kérem szépen világösszeesküvés a magyar nép ellen!:34:
...Mellesleg, te is bele vagy esve ebbe, a magyarok ellen összeesküdött a világ hülyeségbe :D
Érdekes, ahogy Magam la üzeneteire rendre azt a kritikát hozod fel, hogy világösszeesküvést vél látni a magyarok ellen. Lehet, hogy van ilyen összeesküvés, de Magam la nem erről írt. :cool:
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha jól emlékszek a radio-karbont kalibrálni szokták, más módszerekkel és nagyjából úgy ad hiteles dátumot. Másrészt így önmagában egy kormeghatározás nem tudja bizonyítani, hogy honnan jött egy kultúra...
Dehogynem. Ha valami itt volt előbb, akkor az nem jöhetett máshonnan, ahol csak később jelentkezett. Elvileg persze egymástól függetlenül is kialakulhat valami két helyen, de ennek nagyon kicsi az esélye. Érdekes, hogy ez is csak akkor merül fel, ha az onnan ide már nem bizonyítható.
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mind szép és jó, de hol benne szór arról, hogy a történészek és régészek rivalizálnának?
Mutatok neked egy újabb példát arra, hogy a régészek a leletek alapján kénytelenek újra és újra korrigálni a történészek rémálmait. A bronzkor közepe táján a keleti halomsírosok a Kárpátokat megkerülve eljutottak a Cseh-medencébe is, ahonnan szép lassan a Duna mentén elkezdtek beszivárogni a Kárpát-medencébe. "Természetesen" ezt is úgy adták eddig elő, hogy itt aztán kő kövön nem maradt, kiirtottak mindenkit. Nézzük, mi volt a valóság?
"...Sánta Gábor régész közlése szerint az új kultúrát halomsíros kultúrának nevezik. A leletek alapján (korábban) azt gondolták, hogy komoly etnikai váltás is történhetett, a Kárpát-medencét "inváziószerűen" elözönlötték a mai München környékén, a Cseh-medencében, valamint a Közép-Duna vidékén kialakult úgynevezett halomsíros kultúra képviselői... Ma úgy látjuk, hogy kisebb közösségek, néhány nemzetség, család szivárgott be és az éghajlati változásokkal együttesen késztették a helyi lakosságot, hogy átvegyék a betelepülők anyagi kultúráját, halomsíros temetkezési szokásait." http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=18721 <O:p</O:p

Ismételjük meg: néhány család vagy nemzetség szivárgott be! Milyen alapon beszéltek akkor eddig inváziókról???
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Természetesen rossz a történészek kormeghatározása, mert ők a kőkor végét kb 5000 évvel ezelőttre, a rézkort 4500-2000 évvel ezelőtti időre, a bronzkort pedig 2000-1500 évvel ezelőttre "teszik".
Elég annyit mondani, hogy a kínaiaktól vették át a bronzkészítést a hunok, már ie. 2500-ben (vagyis 4500 évvel ezelőtt!)de a kínaiaknál ez természetesen valamivel korábban terjedt el. A kínaiak a
vas gyártásában azonban nem jeleskedtek.
A legnagyobb tévedés viszont a vaskor esetében van. A tűz használta kb 13 500 évvel ezelőtt, még az Ataiszon kezdődött el. Pontosan nem határozható meg az időpontja, azonban az Ataiszon már a kabarok (a tóremhit szerint Ruda Tórem vaskovács) készítettek vasat. Az Ataisz ie 5038-ban süllyedt el, tehát legalább 8000 éves a vasgyártás kezdete.
Mellesleg ma Rudabánya őrzi Ruda Tórem nevét.
Az indiai kalandozásról visszatérő Bihar fejedelem (ie. 2800 körűl) már a korrozióálló vasat is ismerte! Fantáziátlan humanoid esetében azonban meglepő lehet, hogy a delhi vasoszlop eredete Biharig nyúlik vissza.
Tehát nagy tévedések vannak ezeknél a fémekkel kapcsolatos kormeghatározásokkor is. Ugyanúgy mint sokszor az egyiptomi építmények esetében.
A rézkor idején élt a bölcsek szerint Atilla? Miért harcolt akkor acélkarddal?
Ez igazáűn unfer volt Tőle, hátmég az, hogy az egyik koporsója acél.
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
A rézkor idején élt a bölcsek szerint Atilla? Miért harcolt akkor acélkarddal?
A kevésbé tájékozottak kedvéért, az anyagelvű korszakolás nagyjából így áll:
Újkőkor: Kr.e. 6000 - Kr.e. 4500 között (tehát 8000 éve kezdődött)
De mint már említettem, ebben a korban tanult meg az ember földet művelni, házat építeni, kiégetett kerámiákat készíteni. Ez a letelepedés kora.
Rézkor: Kr.e. 4500 - Kr.e. 3000 között (tehát 6500 éve kezdődött)
Bronzkor: Kr.e. 3000 - Kr.e. 1000 között (tehát 5000 éve kezdődött)
Vaskor: Kr.e. 1000-től. (tehát 3000 éve kezdődött, legalábbis itt a Km-ben.)
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Megint egy szláv községünk van..
EZ A MAGYARNAK NEM MONDHATÓ KOSSUTH RÁDIÓ MA DÉLBEN ISMERTETTE, HOGY SZOKOLYA KÖZSÉG SZLÁV EREDETŰ. ITT KURSZÁN FEJEDELEM SOLYMÁSZAI LAKTAK--ZENGTE A KOSSUTH. Más nép erről hallgatna, akkor is, ha így lenne, de ez nem igaz.
Éppen ideje, hogy ismét -sokadszor- egy szláv településre bukkanjon a magyar. Itt szláv településhalmaz az van...Mert ezekből száz esik két magyarra.
Persze ha Szokolya szláv, akkor Kurszán is az, solymászostól. Kurszán pedig Álmos legidősebb fia volt. Tehát az Álmosház is szláv...vagy később germán vagy szláv lesz? Esetleg a vonaldíszes ősköcsögök ura germán genetikát hordoz és Szokolyát alapít? Nincs hiány itt sem köcsögkészítőkből. Majd örűl az utókor..Köcsögök temetője az ország...
Mit keresünk mi itt, Szokolya mellett...??
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére