Visszaszólt a magyar kormánynak......................

Visszaszólt a magyar kormánynak a megalázott menekültekről szóló riportja miatt támadott svéd újságíró.

Nagy vihart kavart március első hétvégéjén a svéd Aftonbladet riportja, amely azzal foglalkozott, hogy mi történik a Szerbia felől Magyarországra menekülni próbálókkal,

A svéd lap az Orvosok Határok Nélkül segélyszervezetre és menekültek beszámolóira hivatkozva arról írt, hogy 2016 nyara óta egyre többen térnek vissza a magyar határról kutyaharapásokkal, ütés- és rúgásnyomokkal valamint olyan irritációval, amit paprikaspray okozhatott.




A cikkre reagálva a magyar Belügyminisztérium március 6-án hosszas közleményt adott ki, amelyben

  • tagadták, hogy magyar rendőrök migránsokat bántalmaznának,
  • az Orvosok Határok Nélküliről közölték, hogy Soros Györgyhöz kötődik,
  • és a cikket szerző Staffan Lindberget kioktatták arról, hogy kell felelősen újságot írni.
Most a Medievarlden nevű svéd médiaipari lap megkérdezte a szerzőt, hogy mit szól a magyar kormány reakciójához.

Lindberg elmondta, hogy alapvetően örül annak, hogy ez a téma hirtelen elkezdte érdekelni a magyarokat, és szerinte ez lehet az oka annak, hogy a magyar belügy úgy válaszolt, ahogy. Ugyanakkor szerinte elég furcsa, hogy őt személyében támadják, és eleve nem a rossz hírek hozóját kellene kioktatni, hanem inkább kivizsgálni, hogy pontosan mi történt a sebesült, megharapott menekültekkel.

Lindberg szerint ők csak úgy dolgoztak, ahogy egy újságírónak dolgoznia kell, de a cikk megjelenése óta már értesült arról, hogy Magyarországon bevett gyakorlat, hogy a hivatalok megpróbálják hitelteleníteni a sajtó képviselőit.

Bede Márt

menekult veres.jpg
 
Rossz a hasonlatod, mert nem erről van szó. Persze nem érted, mert nem akarod. Minden tiltakozásod ellenére valójában hívő vagy. ;)
Persze hogy hívő vagyok, sosem tagadtam. Épp csak nem istenben hiszek, hanem bizonyos eszmékben, meg erkölcsi elvekben.

Hit nélkül nem lehet élni. Te is hiszel gyakran: például biztos nem mindig számolod meg a pénztárnál a visszajáró pénzt. HISZEL benne hogy a pénztáros becsületes, meg hogy nem téved, stb.

A hit tehát szükséges, ateistáknak is. Nem azzal van a baj ha az ember tud hinni, hanem meg kell válogassa, MIBEN hisz.

Ha azonban arra célzol, szerinted én valamiféle kifejezetten misztikus dologban hiszek, hát nem tudom ezt a meglepő következtetést miként vontad le az eddigiekből! Szerintem magad se HISZED ezt rólam igazán, csak úgy beköpted ide, remélve hogy felbosszantasz vele. De ez se jött össze neked. Már amiatt se mert elárulom neked, ha misztikus dologban nem hiszek is, de olyasmiben azért igen, ami távolról talán hasonlít a misztikához. Tudniillik, nekem meggyőződésem hogy a Világ amiben élünk, csak egyfajta - fogjuk rá hogy számítógépes - szimuláció! Egy ideje gyűjtögetem az ezen nézetemet alátámasztó... nos, félnék leírni hogy „bizonyítékokat”, mert tisztelem a matematikát, és matematikai értelemben ezek nem bizonyítékok. De rengeteg olyasmit találtam ami „komoly valószínűsítő tényező” a szememben ezen hipotézisemet alátámasztandó. Javában írok is egy könyvet erről a nézetemről, jó sok megvan már belőle.

Tehát igen, én is hiszek, de ennek, meg pláne annak hogy miben hiszek, marhára semmi köze a topikhoz.
 
Először, és minden körülmények között emberségesen kell eljárni a menekültekkel IS!!!
Én is menekültként születtem 1945 ben. A szétbombázott Német egészségügy romjain Német, Francia és Amerikai orvosok küzdöttek egy menekült asszony és a nyápic gyermeke életéért!!

Nem mondta senki, még csak nem is gondolt rá, majd ha lesz steril körülmény , gyógyszer, műszerek légkodi , jó fizetés. Majd akkor foglalkozunk a csontsovány asszony és a nyápic gyerekével. Addig lökjük ki őket a fal tövébe egy ponyva alá odasüt a nap nem fognak fázni, a nő úgyis kómában van.

http://www.origo.hu/itthon/20150902-malaria-menekult-roszke-afgan-ferfi.html
http://nol.hu/belfold/egy-csecscemot-es-egy-felnott-migranst-kezelnek-a-laszlo-korhazban-1554429

"Egészségügyi ellátást nyújt Röszke határában a bevándorlóknak a Magyar Máltai Szeretetszolgálat – tájékoztatta a segélyszervezet csütörtökön az MTI-t. A közlemény szerint orvosi sátrat állítottak fel, a helyszínen van a Máltai Mentőszolgálat rohamkocsija, valamint a hajléktalanellátásban használt teajárat is, utóbbi szendvicset és forró teát vitt a migránsoknak.
A kitelepített máltai rendelőnél már nyitás előtt sor alakult ki, köhögő gyerekeket, lázas betegeket vittek oda, és terhes kismama is volt az eddig ellátottak között – írták. Hozzátették, hogy előfordult egy-két súlyosabb eset is, amikor a helyszíni ellátás nem volt elég, ezeket a betegeket a szegedi kórházba vitték."
 
Nem tudom te mit hallottál az orvosi javaslatokról, de ezek általában arról szólnak, hogy alkalmatlan, le kell szerelni.
Régen, a '90-es években lehet, hogy így működtek a dolgok, de manapság már nem. Aki "beteg" az megy a süllyesztőbe.
Inkább szereljen le mielőtt baj történik. Tudod jól a fegyver nem játék. Ha bekattan, bármi történhet. (megtörtént eset: 3 zsaru Pesten, gk. igazoltatás, valamiért az egyik bepöccen és előrántja a stukit, anya, apa, kislány kocsiban kikészülnek, egyik rendőr a társához lép, elveszi a pisztolyt és mindannyian beülnek a rendőrautóba. A család 3-4 percig nem bír továbbindulni.) Most már érted, miért inkább az orvoshoz?
szigorú, nem állampolgár-barát
Abból nem lesz világhír, ha a rendőr szigorú, abba nem lehet belekötni. Viszont az izsáki esetbe jobb helyeken Pintér et. is belebukott volna.
 
Inkább szereljen le mielőtt baj történik. Tudod jól a fegyver nem játék. Ha bekattan, bármi történhet. (megtörtént eset: 3 zsaru Pesten, gk. igazoltatás, valamiért az egyik bepöccen és előrántja a stukit, anya, apa, kislány kocsiban kikészülnek, egyik rendőr a társához lép, elveszi a pisztolyt és mindannyian beülnek a rendőrautóba. A család 3-4 percig nem bír továbbindulni.) Most már érted, miért inkább az orvoshoz?

Erről nem hallottam.
Nem csupán azokat a rendőröket szerelik le, akik valamiért "bekattannak", hanem azért is, ha nem tud lefutni 2 km-t.

Abból nem lesz világhír, ha a rendőr szigorú, abba nem lehet belekötni. Viszont az izsáki esetbe jobb helyeken Pintér et. is belebukott volna.

Melyek azok a jobb helyek?
Nem hallottam arról, hogy Amerikában sorban mondtak volna le a rendőri felsővezetők, vagy miniszterek, szenátorok
 
Nem hallottam arról, hogy Amerikában sorban mondtak volna le a rendőri felsővezetők, vagy miniszterek, szenátorok
Repülőgép baleset miatt lemondott az USA közlekedési minisztere
A Szmolenszki katasztrófa miatt lemondott a lengyel nemzetvédelmi miniszter.
Hirtelenjében ennyi. És nem csak az államokból.
 
Az Emberi Jogok Európai Egyezményébe ütközik az, ahogy Magyarország a menedékkeresőkkel a határ mellett felállított tranzitzónákban bánik – mondta ki mai, egyhangúlag meghozott döntésében az Emberi Jogok Európai Bírósága.
A strasbourgi bírósághoz két bangladesi férfi (Iliasz Iliasz és Ali Ahmed) fordult, akiket a magyar hatóságok – panaszuk szerint – menedékkérelmük elutasítása után, a fellebbezés idején a röszkei tranzitzónában fogva tartottak, majd visszaküldtek Szerbiába
A bíróság 10-10 ezer euró kártérítés megfizetésére kötelezte Magyarországot, valamint a két bangladesi peres költségeinek megtérítésére. Az ítélet egyelőre nem végleges, mert ha a bíróság befogadja a fellebbezést, amire a kormánynak 3 hónapja van, az ügy még a nagykamara elé kerülhet. A mai döntés ugyanakkor illeszkedik a strasbourgi esetjogba, mivel korábban már születtek hasonló döntések, ezért az tűnik valószínűbbnek, hogy az ügy itt megá
........büntetnek mi meg fizetünk......szép világ ez.
 
ha valaki rávilágít a logikai hibákra az érveléseitekben az miért lenne gyűlölet ?!
Miden amit a fórumra írok, az kizárólag tőlem származik, annak én vagyok az ősforrása, nem vagyok tagja, pártnak, sötétben bujkáló csoportosulásnak, de ördöggel., angyallal sem bocsátkozok egyetértésbe.
 
Utoljára módosítva:
Az Emberi Jogok Európai Egyezményébe ütközik az, ahogy Magyarország a menedékkeresőkkel a határ mellett felállított tranzitzónákban bánik – mondta ki mai, egyhangúlag meghozott döntésében az Emberi Jogok Európai Bírósága.
A strasbourgi bírósághoz két bangladesi férfi (Iliasz Iliasz és Ali Ahmed) fordult, akiket a magyar hatóságok – panaszuk szerint – menedékkérelmük elutasítása után, a fellebbezés idején a röszkei tranzitzónában fogva tartottak, majd visszaküldtek Szerbiába
A bíróság 10-10 ezer euró kártérítés megfizetésére kötelezte Magyarországot, valamint a két bangladesi peres költségeinek megtérítésére. Az ítélet egyelőre nem végleges, mert ha a bíróság befogadja a fellebbezést, amire a kormánynak 3 hónapja van, az ügy még a nagykamara elé kerülhet. A mai döntés ugyanakkor illeszkedik a strasbourgi esetjogba, mivel korábban már születtek hasonló döntések, ezért az tűnik valószínűbbnek, hogy az ügy itt megá
........büntetnek mi meg fizetünk......szép világ ez.
És az ítélet leírja, milyen embertelen körülmények uralkodtak akkor - 2015 október-december között a röszkei tranzit zónában:

"THE FACTS

...
10. From that moment on, the applicants stayed inside the transit zone, which they could not leave in the direction of Hungary. They alleged that the transit zone was, in their view, unsuitable for a stay longer than a day, especially in the face of their severe psychological condition. They were effectively locked in a confined area of some 110 square metres, part of the transit zone, surrounded by fence and guarded by officers; and were not allowed to leave it for Hungary. They claimed that they had no access to legal, social or medical assistance while in the zone. Moreover, there was no access to television or the Internet, landline telephone or any recreational facilities. They submitted that they stayed in a room of some 9 square metres containing beds for five.
11. The Government submitted that the containers measured 15 square metres. There were five beds in each container and an electric heater. The number of asylum-seekers never exceeded thirty in the material period. Hot and cold running water and electricity were supplied. Three pork-free meals were available daily to the applicants in a dining-container. Medical care was available for two hours daily by doctors of the Hungarian Defence Force.
12. According to the Report of the European Committee for the Prevention of Torture and Inhuman or Degrading Treatment or Punishment (“CPT”) (see paragraphs 36 below), asylum seekers in the Röszke zone were accommodated in rooms of some 13 square metres in ground surface that were equipped with two to five beds fitted with clean mattresses, pillows and bedding. The accommodation containers had good access to natural light and artificial lighting, as well as to electric heating. Further, there was a narrow designated area in front of the containers to which foreign nationals had unrestricted access during the day. The sanitary facilities were satisfactory. The CPT delegation had a good impression of the health-care facilities and the general health care that was provided to foreign nationals in the establishment.
"

Amúgy a probléma nem az, hogy elutasították a kérelmüket - hiszen biztonságos harmadik országból érkeztek - hanem az, hogy ha visszatérnek Szerbiába, amit egyébként szabadon megtehettek volna, megszűnik a menekültügyi eljárás, ezzel voltak kvázi "fogva tartva".
 
Utoljára módosítva:
A strasbourgi bírói testület egyhangúlag megállapította, hogy a magyar hatóságok az Emberi Jogok Európai Egyezményét megsértve tartottak fogva két bangladesi menedékkérőt 2015 őszén a röszkei tranzitzónában.
-
A magyar hatóságok megsértették az egyezmény szabadsághoz és biztonsághoz való jogról, a kínzás tilalmáról, illetve a hatékony jogorvoslatról szóló cikkét.
-
Az EJEB elsőfokú ítélete szerint Magyarországnak ezért fejenként 18 705 euró (mintegy 5,8 millió forint) kártérítést és perköltséget kell fizetnie a panaszosoknak.
-
Ezek a tények kedves Hogo100, ennek a tagadása büncselekmények eltussolása, cinkosság, önámitás...
 
A strasbourgi bírói testület egyhangúlag megállapította, hogy a magyar hatóságok az Emberi Jogok Európai Egyezményét megsértve tartottak fogva két bangladesi menedékkérőt 2015 őszén a röszkei tranzitzónában.
-
A magyar hatóságok megsértették az egyezmény szabadsághoz és biztonsághoz való jogról, a kínzás tilalmáról, illetve a hatékony jogorvoslatról szóló cikkét.
Ezt azért nem értem, mert szó nem volt arról, hogy ne lettek volna biztonságban vagy kínozták volna őket a tranzit zónában, vagy csorbult volna a hatékony jogorvoslathoz való joguk.
Olvasd el az egész szöveget, légy szíves.
 
Utoljára módosítva:
Kutakodtam kicsit, és meg kell mondjam, erősen zavaros a helyzet.

Szóval, van egy EU irányelv a menekültstátusz megadásnak és visszavonásának minimum követelményeiről. Ez a
A TANÁCS 2005/85/EK IRÁNYELVE (2005. december 1.). Aki kíváncsi, megtalálja itt, magyarul.
Amit én találtam benne:

"6. cikk
Az eljáráshoz való hozzáférés
(1) A tagállamok megkövetelhetik, hogy a menedékjog iránti kérelmeket személyesen, és/vagy az erre kijelölt helyen nyújtsák be.
"

Tehát nem jogellenes, hogy a kérelmet csak a tranzitzónában lehet benyújtani a határ mentén.

"20. cikk
Eljárás a kérelem hallgatólagos visszavonása vagy a kérelemtől való elállás esetén

(1) Amennyiben ésszerűen feltételezhető, hogy egy menedékkérő hallgatólagosan visszavonta kérelmét, vagy attól elállt, a tagállamok biztosítják, hogy az eljáró hatóság – azon az alapon, hogy a kérelmező nem valószínűsítette a menekültként való elismerés 2004/83/EK irányelvben foglalt feltételeit – az eljárás megszüntetéséről, vagy a kérelem elutasításáról határozatot hoz.
A tagállam feltételezheti, hogy a kérelmező hallgatólagosan visszavonta menedékjog iránti kérelmét, vagy attól elállt, különösen, ha meggyőződött arról, hogy:
...
b)
a menedékkérő ismeretlen helyre távozott, vagy engedély nélkül eltávozott a lakóhelyéről, illetve őrizetének helyéről, és ésszerű időn belül nem lépett kapcsolatba az illetékes hatósággal, vagy ésszerű időn belül nem teljesítette jelentkezési, vagy egyéb együttműködési kötelezettségét.
"

Az általatok hivatkozott ítéletben az van, hogy a fogvatartás ténye úgy valósult meg, hogy ha az urak elhagyják a tranzit zónát Szerbia felé - amit megtehettek volna - akkor a hatóságok megszüntethetik az eljárást. Ami így is van, de ez nem magyar találmány, hanem benne van az EUs irányelvben, pontosan így. Érzek némi ellentmondást a két jogi dokumentum között. De úgy is értelmezhető a dolog, hogy az urak szabad akaratukból döntöttek úgy, hogy megvárják a tranzit zónában az eljárás végét, és addig élvezik Magyarország vendégszeretetét.

Sőt, találtam egy olyan részt is, hogy meg sem kell vizsgálni a menedékkérő kérelmét, ha:

"36. cikk
Az európai biztonságos harmadik ország fogalma
(1) A tagállamok úgy is rendelkezhetnek, hogy a menedékjog iránti kérelmet és a kérelmező biztonságát különleges körülményeire való tekintettel nem, vagy csak részben vizsgálják meg a II. fejezetben meghatározott módon, ha az illetékes hatóság a tények alapján azt állapította meg, hogy a menedékkérő egy, a (2) bekezdés értelmében biztonságos harmadik ország területéről kíván belépni, vagy lépett be illegálisan az ország területére.
"
 
Utoljára módosítva:
Milyen háború van Bangladeshben? Mi elől menekült a két úriember?
Valójában két szerencsétlen emberről volt szó, akinek a rokonai meghaltak egy árvízben Bangladeshben, 2010 körül. Azóta vándorolnak és depressziósok. Állítólag az egyiket megverték, mert nem akart belépni valamilyen pártba.

"19. On 23 September 2015, at the request of their lawyers, a psychiatrist commissioned by the Hungarian Helsinki Committee visited the applicants in the transit zone and interviewed them with the assistance of an interpreter attending by telephone. Her opinion stated that the first applicant (Mr Ilias) had left Bangladesh in 2010 partly because of a flood and partly because two political parties had been trying to recruit him. When he refused, he was attacked and suffered injuries. The psychiatrist observed that he was well oriented, able to focus and recall memories, but showed signs of anxiety, fear and despair. He was diagnosed with post-traumatic stress disorder (“PTSD”[1]).
20. With regard to the second applicant (Mr Ahmed), the medical report stated that he had fled his country five years before. He had previously worked abroad, during which time his whole family had died in a flood. He had then left Bangladesh and migrated through several countries in order to restart his life. He was found to be well oriented with no memory loss but with signs of depression, anxiety and despair. He was diagnosed with PTSD and as having an episode of depression.
"

Lehet sajnálni őket - még meg is értem - de az általuk elmondottakra nincs semmilyen bizonyíték. A másik dolog, hogy tisztán a könnyebb élet reményében jöttek ide, és nem beszélnek semmilyen nyelvet, csak az urdu-t. Ha összesen róluk kettőjükről lenne szó, nem is lenne baj, de rengetegen jönnek hasonló indokokkal. Nincsenek üldöztetve, tisztán gazdasági bevándorlók. Az EU a saját koldusaival és hajléktalanjaival sem tud elbírni...

De egyébként később elég zavarosan adták elő a történetüket, és amit dokumentumot az egyikük mutogatott, hogy ezt kapta a szerb hatóságoktól, azon nem az ő neve állt. Szóval, vagy igaz a sztori vagy nem.

"27. The court further emphasised that the applicants’ statements given at the hearings were contradictory and incoherent. The first applicant had given various reasons for leaving his country and made confusing statements on whether he had received any documents from the Serbian authorities. The document he had finally produced was not in his name, and therefore it could not be taken into account as evidence. Never in the course of the administrative proceedings had he referred to the conduct of human traffickers before his hearing by the court. The second applicant’s statements were incoherent on the issue of the duration of his stay in Serbia and the submission of a request for asylum. The applicants had not relied on any specific fact that could have led the authority to consider Serbia non-safe in their respect. They had contested the safety of Serbia only in general which was not sufficient to rebut the presumption."
 
Utoljára módosítva:
És a két úriember visszafelé véletlenül összetalálkozott egy nemzetközi jogokra szakosodott ügyvéddel, akinek elpanaszolták urdu nyelven (ami közismerten az egyik világnyelv), sérelmeiket. Természetesen ingyen vállalta a jogi képviseletet a jószívű doktor úr, hiszen erről híresek az ügyvédek. Mert arra semmiképp sem gondolnék, hogy valami civil szervezet segített nekik a jogi eljárásban, remek reklámlehetőséget látva MO pocskondiázására.
Konkrétan Pohárnok Barbara budapesti ügyvéddel a Magyar Helsinki Bizottságtól, aki 57,5 órát dolgozott az ügyön 150 EUR/óra díjszabással.
 
Utoljára módosítva:
Az EJEB elsőfokú ítélete szerint Magyarországnak ezért fejenként 18 705 euró (mintegy 5,8 millió forint) kártérítést és perköltséget kell fizetnie a panaszosoknak.
Rosszul tudod ezt is.
Fejenként kapnak 10.000 eurót, az ügyvédjük összesen kap 57,5 órára 150 eurót óránként plusz 80 euro irodai költséget, ami a 8.075 euro.
 
A menekultugy birosagi elljaras, ez alatt nem szokas kitargyalni az ugyet meg jogeros itelet nem szuletik . Tessenek ezt tisztletben tartani.
Bangladesbol is lehet menekult meg MO-rol is. Nem a ti tisztetek eldonteni ki az, ki nem.
Politikai vallasi etnikai stb uldozes is menekult kategoriaba tartozik.
Ingyen ugyved. Nagyon sok van, es majd mindegyik ingyen valallja ami rendkivul kulonleges es nagy erdeklodesre szamito eset ,mert egy ilyen akar kozfelhaborodast felvalto ugy az ugyvedi irdanak a legjobb reklam, hogy nyerni tud, vagy elitelik vagy felmentik a pacienst.

A biroi iteletet nem szokas kritizalni hanem tudomasul kell venni. NAgyon extrem esetekbe lehet evek mulva ujra elovenni az ugyet.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,141
Üzenet
4,804,448
Tagok
615,836
Legújabb tagunk
peti444
Oldal tetejére