Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Dec 21-ig kell visszaküldeni.
Téli szünet, szabit írtak ki, ők is szabin vannak.
Megkockáztatjuk, hogy nem küldjük vissza a szerződést????
A januári kirendeléseket meg önhibán kívül lemondom, hogy a szerződés nem teccik nekem....nem tudtam kinyomtatni, nincsen netem...
Mit csinál majd januárban a POK?
Holnap kedd, itt vagy csütörtökig történik valami, vagy már késő. Mindenhol szabadság jön.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kábé.... :( Nem tudom, mit kell csinálni, te vagy a Házi Jogászunk és Jogvédőnk :) ! De ez vállalhatatlan így tényleg :( Egy csomó mindent mi fogunk így fizetni, olyan lesz a szakértés, mint a sufnituning. Eleinte otthon nyomtatunk, de aztán, ha már sok lesz a nyomtatás költsége, akkor a férj munkahelyén, persze teljes diszkrécióval!!!! (a suliban nem nyomtatunk, mert már ott sincs patron, a sulis cuccokat is otthon, oppárdon! a férj munkahelyén nyomtatjuk....) Az egész ország így működik, kis pitiáner ügyeskedések, segítések tartják életben a rendszereket. De tényleg, egy szakértést is le kell süllyeszteni ide, erre a szintre? Bocs, egy kicsit továbbgondoltam és sarkítottam is, de valahol ezt érzem, méltatlan a dologhoz képest! :(
Köszönöm a megtisztelő címet!
Kb 2-3 hete nem tudok a suliban nyomtatni: ezt-azt kérek meg, kuncsorgok, otthon nyomtatok.
Internet: itthon persze, mert e-napló van....
A mesterpedből ped2-be tehetnek át, ped1-be nem!
Menjünk tanügyigazgatási, intézményfejlesztési szaktanácsadónak? Oda csak a jelentkezési lap kell, minden egyéb papírunk megvan hozzá-szerintem! De POK dolgozó is szívesen lennék, mert már úgyis ismerem az idevágó jogszabályokat, a sablon-válaszokat és az utolsó mondatot... Ha az OH egymásnak ellentmondó állásfoglalásokat kiadott, én sem hibázhatok túl nagyot!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Holnap kedd, itt vagy csütörtökig történik valami, vagy már késő. Mindenhol szabadság jön.
Ha kitöltöm, vissszaküldöm, csak aláírni felejtem el????
Tudom, szavam járása, hogy hülyén nem akarok meghalni.... de most szívesen lennék szőke nő/hülye, aki még az aláírást is lehagyja...

A szerződést is átírnám szívesen...
Pdf-ből szerkeszthető word készítése megy, kissé pofozok rajta, stilisztikai hibát javítok és aláírom... valaki észrevenné az OH-nál????

Vagy mesehős nevét írnám rá.......

Betűtípust váltanék és csak ábrákat nyomtatna...

Inkább megyek aludni, mert ez sok(k) volt mára...
 

lányos

Állandó Tag
Állandó Tag
CSAK, hogy Nektek is jó legyen....:
"Az életpályamodell – az én munkahelyemen is – szépen csendben kitermelte a szaktanácsadókat, a mesterpedagógusokat és a kötelező „ped. kettő”-be lépés* miatt a portfóliókészítőket. Ez utóbbi kollégák – bármennyire is mást mond a propaganda – többnyire frusztráltan, az ideg-összeroppanás határán állva próbálják munka mellett, többnyire éjszaka megírni portfóliójukat, majd feltölteni az adott felületre. Nemcsak arról van szó, hogy ez kötelező, ha a pályán akar valaki maradni, hanem arról is, hogy olyanoknak is számot kell adni a tudásukról, akik több évtizede dolgoznak például tanítóként, elismert pedagógusként.

Közben viszont, azon túl, hogy ez rendkívül megalázó helyzeteket teremt, sem a portfóliókészítés során, sem az intézményi önértékelésből nem derül ki, hogy ki alkalmas a pályára.

A szaktanácsadók és mesterpedagógusok között pedig felkapta fejét a gőg, és meggyőződéssel teszik a dolgukat. Megtanulták a KLIK eszmerendszerét, mert sajnos, nem módszertani képzésre jártak."
Idézet innen: http://wmn.hu/2015/12/14/ez-zajlik-ma-a-magyar-iskolakban-egy-tanito-segelykialtasa/
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Dec 21-ig kell visszaküldeni.
Téli szünet, szabit írtak ki, ők is szabin vannak.
Megkockáztatjuk, hogy nem küldjük vissza a szerződést????
A januári kirendeléseket meg önhibán kívül lemondom, hogy a szerződés nem teccik nekem....nem tudtam kinyomtatni, nincsen netem...
Mit csinál majd januárban a POK?

Én biztosan nem küldöm vissza!
 

piano71

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, de többen olvasnak, kétségtelen.
Ha fogalmaznánk egy levelet ( pl. Az Önök által elküldött mb. szerződést mindaddig nem írom alá, amíg a szerződés ilyen és ilyen pontját erre meg erre meg nem változtatják, stb.), ami mindannyiunknak elfogadható, a feltételekkel, és mindenki kinyomtatja, aláírja, visszaküldi, hmm?
Sziasztok! Amikor elolvastam az új feltételeket, első reflexem az volt, hogy így nem írom alá, de látom sokan közületek ugyanezen gondolkodnak. Egy biztos, hogy csakis EGYSÉGESEN fellépve lehetne remény rá, hogy elérünk valamit. Mit gondoltok? Hogyan lehetne minél többeket rávenni, hogy fogalmazzunk meg (nem is biztos, hogy meleg hangvételű) tiltakozó levelet. Sőt, talán inkább nyílt levelet! Az biztos, hogy totál bolondnak nézik az egész szakértői közösséget, de a pedagógus társadalmat is. Számtalan helyen, szakmai napokon, fórumokon mondtam (mások mellett én is) az OH embereinek is, hogy ha komolyan gondolják ezeket az egyoldalú módosításokat, akkor egyre több szakértő fogja visszaadni a mesterped. megtisztelő címét a "megtisztelő" szakértői megbízással együtt, mert nem fogja megérni ennyit gürizni OH szolga módjára azért a különbségért, amivel többet fizt a PED2-nél. Szorgalmasan bólogattak mindenütt, és "megértik felháborodásunkat" válasszal illettek. Akkor hát? Adjuk be a derekunkat, hajoljunk meg, mint mindig? Szerintem ha mindannyian, akik az ismert fórumokon mozgunk, elérhetjük a már eddigi munkánk során megismert szakértő kollégáinkat egy egységes kiállást szorgalmazó indítvánnyal, és ha tényleg nem írunk alá semmit, akkor volna esély rákényszeríteni őket a változtatásra. Na akkor kíváncsi lennék, milyen karácsonyuk lenne azoknak, akik ezt a szép ajándékot elénk tették, amit ugyan előkészítettek és a tudatunkba beültettek már, de szerintem senki nem gondolta volna, hogy ennyire nyomorult, gyakorlatilag kivitelezhetetlen, működésképtelen és csakis a spórolást célzó "csomagot" kapunk. ILYEN FELTÉTELEKET NEM LEHET ELFOGADNI!!!
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Amikor elolvastam az új feltételeket, első reflexem az volt, hogy így nem írom alá, de látom sokan közületek ugyanezen gondolkodnak. Egy biztos, hogy csakis EGYSÉGESEN fellépve lehetne remény rá,...
ILYEN FELTÉTELEKET NEM LEHET ELFOGADNI!!!

Ptk.
6:102. § [Tisztességtelen általános szerződési feltétel]

"(1) Tisztességtelen az az általános szerződési feltétel, amely a szerződésből eredő jogokat és kötelezettségeket a jóhiszeműség és tisztesség követelményének megsértésével egyoldalúan és indokolatlanul a szerződési feltétel alkalmazójával szerződő fél hátrányára állapítja meg."

Ez a szerződés a szeződési szabadságot is sérti:

"6:59. § [Szerződési szabadság]
(1) A felek szabadon köthetnek szerződést, és szabadon választhatják meg a másik szerződő felet.
(2) A felek szabadon állapíthatják meg a szerződés tartalmát. A szerződéseknek a felek jogaira és kötelezettségeire vonatkozó szabályaitól egyező akarattal eltérhetnek, ha e törvény az eltérést nem tiltja."
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha kitöltöm, vissszaküldöm, csak aláírni felejtem el????
Tudom, szavam járása, hogy hülyén nem akarok meghalni.... de most szívesen lennék szőke nő/hülye, aki még az aláírást is lehagyja...

A szerződést is átírnám szívesen...
Pdf-ből szerkeszthető word készítése megy, kissé pofozok rajta, stilisztikai hibát javítok és aláírom... valaki észrevenné az OH-nál????

Vagy mesehős nevét írnám rá.......

Betűtípust váltanék és csak ábrákat nyomtatna...

Inkább megyek aludni, mert ez sok(k) volt mára...

Vagy aláírom...mondjuk piros tollal.. csak a kék felel meg, nemde ?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
"Azt hogy érted, hogy csak könyvtáros lehet ped2-s bérrel?"
Ped 2 pl informatika szakkal.
2015. szept új suliba megy: könyvtárba, órarendi óra nélkül. ped2-be kerül vagy vissza ped1-be??? Mert a 326-os az előmeneteli rendszert írja, hogy érvényes rá...
Kedves Anett!
Elmélkedésedben keveredik a fokozat és a besorolás.
Ha valaki ped2-be került, utána mindegy, hogy milyen pedagógus munkakörbe teszik át, a fokozata marad. Besorolásilag viszont függ a munkakörtől és az évek számától. Ez a besorolás viszont függ attól, hogy az adott munkakörben melyik szintű végzettsége szükséges.
 

piano71

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha kitöltöm, vissszaküldöm, csak aláírni felejtem el????
Tudom, szavam járása, hogy hülyén nem akarok meghalni.... de most szívesen lennék szőke nő/hülye, aki még az aláírást is lehagyja...

A szerződést is átírnám szívesen...
Pdf-ből szerkeszthető word készítése megy, kissé pofozok rajta, stilisztikai hibát javítok és aláírom... valaki észrevenné az OH-nál????

Vagy mesehős nevét írnám rá.......

Betűtípust váltanék és csak ábrákat nyomtatna...

Inkább megyek aludni, mert ez sok(k) volt mára...
Sajnos még a pdf-be szerkesztés se menne, mert ha megfigyeltétek, nem lehet az általuk megjelenített linkekre kattintani (amit egy normálisan konvertált pdf-nek tudnia kell!!). Ebből két dologra lehet következtetni:
1. nem értenek hozzá, nem megfelelő dokumentumból konvertáltak, hanem beszkenneltek egy megírt anyagot, majd fényképformátumból készítettek pdf-et, (ilyenkor nem szerkeszthető a dokumentum, látszik is az alsó-felső széleken a szürke, szkennelt anyagra utaló szürke csík).
2. lehetőség, hogy épp emiatt csinálták így, nehogy valaki beleszerkesszen...
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy kis polgári engedetlenség? Nincs valakinek egy jogász ismerőse, rokona, stb. Talán lehetne egy állásfoglalást kérni valakitől ez ügyben. Hova forduljunk, mit tegyünk .

Én nem írom alá, mert tisztességtelen, visszaél a kényszerhelyzettel, amiben vagyok, ráadásul a kényszerítése a havi illetményt, azt a pénzt érinti, ami a megélhetést jelenti.

Lebutítva: ha nem írod alá, visszaveszem a pénzed - s mivel tudom, hogy aláírod, mert ebből élsz, azt teszek bele, ami nekem tetszik. Egyhez maradt jogod, aláírni.

Ez egy rabszolga szerződés.
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy kis polgári engedetlenség? Nincs valakinek egy jogász ismerőse, rokona, stb. Talán lehetne egy állásfoglalást kérni valakitől ez ügyben. Hova forduljunk, mit tegyünk .

Igaz, nagyon kicsike... ez jobb : C.F. jelentése: coactus feci, kényszer hatására írtam alá, tehát érvénytelen. A kényszer : ha visszasorolnak januártól a P2-be, az egy dolog- de az iskolámban hirtelenül nem tudnak a 18 -hoz honnan hat órát hozzátenni, maradhatok 3/4-ed állásban, 75 %-os béren. Nekem a Modell bevezetése nagy érvágás volt, nettó sokat csökkent a fizetésem másfél évig. A Mester másfél év egyenlíti ki azt a csökkentést visszamenőleg - és még csak egy év telt le. Csökkent az óraszámom, az első fél évben úgy, hogy egyszerűen összevonták a nyelvi csoportjaimat, passz ! A minősítés - szép feladat, de munkaórában, költségben meghaladja a kifizetett összeg értékét, ezt mindenki tudja . A szakértői óradíj 4 ezer forint a mi szféránkban, egy minősítés alaphangon 20 óra előzetes felkészülés, a helyszín minimum 6 óra, ha a szomszédba rendeltek ki . A dupla tf már kevésbé öröm karácsony táján, dehogyis örülnek nekünk ! No és mi a helyzet a januári béremelésünkkel, olyan lesz egyáltalán ?
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Anett!
Elmélkedésedben keveredik a fokozat és a besorolás.
Ha valaki ped2-be került, utána mindegy, hogy milyen pedagógus munkakörbe teszik át, a fokozata marad. Besorolásilag viszont függ a munkakörtől és az évek számától. Ez a besorolás viszont függ attól, hogy az adott munkakörben melyik szintű végzettsége szükséges.
A 326-os nev-okt segítőknél mást mond...
Nekem is gondot jelent az értelmezése...

Sajnos még a pdf-be szerkesztés se menne, mert ha megfigyeltétek, nem lehet az általuk megjelenített linkekre kattintani (amit egy normálisan konvertált pdf-nek tudnia kell!!). Ebből két dologra lehet következtetni:
1. nem értenek hozzá, nem megfelelő dokumentumból konvertáltak, hanem beszkenneltek egy megírt anyagot, majd fényképformátumból készítettek pdf-et, (ilyenkor nem szerkeszthető a dokumentum, látszik is az alsó-felső széleken a szürke, szkennelt anyagra utaló szürke csík).
2. lehetőség, hogy épp emiatt csinálták így, nehogy valaki beleszerkesszen...
akkor bepötyögöm...
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, hogy naiv és idealista vagyok, de én komolyan gondoltam, hogy valami jó indult el 2014-ben (egyébként nem csináltam volna végig a képzéseket egész nyáron).
Azt is gondoltam, hogy sok problémával, buktatóval szembesülünk majd az elején, és még menet közben sokszor.
Azt is gondoltam, hogy a szakértőtársakkal együtt (akik közül a legtöbb letett annyit az oktatás asztalára, hogy minden "egyéb megbízatás" nélkül, egyszerűen a napi munkája alapján is megérdemli, hogy mesterpedagógusnak tekintsék!!!) megoldjuk majd ezeket.
DE azt nem gondoltam, hogy ennyire magunkra maradunk, hogy senkit nem érdekel a véleményünk, és még megalázó helyzetbe is kerülünk nevetséges költségtérítési papírokkal ... :(:(:(, és hogy senkinek eszébe se jut, hogy komolyan fórumot teremtsen arra, hogy megfogalmazzuk a problémáinkat és a véleményünket. (a novemberi "költsük el gyorsan a maradék pénzt" programokat nem tekintem ennek)
A fő probléma, hogy "A" pedagógus társadalom nem áll sehova.
Eredményt akkor lehetne elérni, ha egységesen mögénk állnának, de eddig sem tették, most meg inkább örülnek.
Igen, jan. 7.-én lesz az NPK szakmai műhely. Én készülök, és aki teheti jelentkezzen. Konkrétumokkal, szakmai érvekkel lehet valamit lépegetni. Médiás sirámok nem érnek semmit, sőt rontanak a helyzeten.
Igen, a POK-oknál lehetne (kellene) világosságot teremteni, mit is jelent az eddig kialakított rendszer, milyen szellemi tőkék jöttek létre. Melyik drágább: lerombolni egy majdnem működőt, vagy megadni azt a kis gellert, hogy jól működjön.
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
A fő probléma, hogy "A" pedagógus társadalom nem áll sehova.
Eredményt akkor lehetne elérni, ha egységesen mögénk állnának, de eddig sem tették, most meg inkább örülnek.
Igen, jan. 7.-én lesz az NPK szakmai műhely. Én készülök, és aki teheti jelentkezzen. Konkrétumokkal, szakmai érvekkel lehet valamit lépegetni. Médiás sirámok nem érnek semmit, sőt rontanak a helyzeten.
Igen, a POK-oknál lehetne (kellene) világosságot teremteni, mit is jelent az eddig kialakított rendszer, milyen szellemi tőkék jöttek létre. Melyik drágább: lerombolni egy majdnem működőt, vagy megadni azt a kis gellert, hogy jól működjön.

Azt hiszem, a POK-oknál világosságot teremteni - nagyon nagy feladat lesz, de a pedagógiai optimizmus csodákra képes !
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
A fő probléma, hogy "A" pedagógus társadalom nem áll sehova.
Eredményt akkor lehetne elérni, ha egységesen mögénk állnának, de eddig sem tették, most meg inkább örülnek.
Igen, jan. 7.-én lesz az NPK szakmai műhely. Én készülök, és aki teheti jelentkezzen. Konkrétumokkal, szakmai érvekkel lehet valamit lépegetni. Médiás sirámok nem érnek semmit, sőt rontanak a helyzeten.
Igen, a POK-oknál lehetne (kellene) világosságot teremteni, mit is jelent az eddig kialakított rendszer, milyen szellemi tőkék jöttek létre. Melyik drágább: lerombolni egy majdnem működőt, vagy megadni azt a kis gellert, hogy jól működjön.

Ez nem kis geller, amit velünk csinálnak. Egy tisztességes, mást nem kihasználó szerződés nem lerombolás, mindössze ragaszkodás az emberi jogaimhoz.

Pl. ahhoz, hogy a jogos költségeimet megtérítsék
- elektromos áram minimum 30 óra/ 1 portfólió, 40-45 óra/1 tanfelügyelet ( asztali gép esetén 100-200 Watt fogyasztással számolva óránként),
- internet előfizetési díj 100%-a, mivel a szerződés pl. informatikai rendszerben való rögzítést ír elő. A portfóliók értékelése is interneten végzendő. Tehát, ha ezt a rendszert akarják működtetni, biztosítsák az ehhez szükséges eszközt v. annak árát (olyan ez, mint a munkaruha, ha előírja, ki kell fizesse).
- telefonköltség kb. 500-1000 forint kirendelésenként
- postaköltség
- a megérdemelt és törvény szerint járó szabadságom idejének tiszteletbentartása (plusz 1 választható pont az informatikai rendszerben a visszautasítás indokaként - nem szondát kell a Marsra küldeni!)
- irodai eszközök biztosítása vagy költségként való elszámolása

Ennyi jut eszembe - és biztos, hogy én nem írom alá - már elkezdtem a levelet, ezt küldöm vissza, nem a szerződést.

Ha hozzányúlnak a béremhez, a bíróságon bemutatom a szerződést és azt, hogy megfeleltem a Mesterpedagógus fokozat előírásainak, szabályos, törvény szerinti minősítő vizsgát tettem. Diszkriminatív az a törvényi előírás, ami rám, mint ped.-min.,ped-sz.ell. szakértőre más feltételeket állapít meg, mint más Mesterpedagógus fokozatba soroltra.
Törvénytelen, mert aránytalanul megnöveli a heti teljes munkaidőt, mindezt rendszeresen és újfent kényszerrel, túlmunkadíj fizetése nélkül.
Nincs joguk visszavonni a fokozatot, fenyegetni, és a fenyegetéssel számomra hátrányos szerződés megkötésére kényszeríteni, mert ez ráadásul tisztességtelen.

Egyszer már aláírtam, most nem fogom.
 
Utoljára módosítva:

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
És ehhez mit szóltok? Ez is a csodás tegnapi nap még csodásabb termése! Egyszerűen nem akarom elhinni! :( :( :(

http://hvg.hu/itthon/20151214_Fizetos_enekkar_es_szakkorok__ujabb_okta
Mindegyik felháborít, de ez a rész a legjobban: "Eltörölnék az ingyenességet a gyógypedagógiai tanácsadásban, a korai fejlesztésért és gondozásért, a fejlesztő nevelésért, a fejlesztő felkészítésért és a fejlesztő iskolai oktatásért is fizetni kellene."
Esélyegyenlőség?
Tényleg akkora szarban vagyunk, hogy a gyerekektől és a fogyatékos gyerekektől kell elvenni?????
Ha ez igaz, akkor ehhez képest az a kis szerződés matyóhímzés!
:rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére