Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Még egy kérdés: Tanfelügyeleti ellenőrzésnél a portfóliót is nézik?[/QUOTE]

Ahogy a többiek már korábban írták: csak információ forrás. De én képtelen voltam nem végigolvasni őket (három tf-et csináltam decemberben), mert azonnal működött a kíváncsiságom :). Jó felkészülést adott a látogatott kollégáról.
 

szi2csi

Állandó Silver Tag
Állandó Tag
Szaktanácsadóktól, Szakértőktől! Kérdezem, bizakodom, hogy kapok választ.
A kérdésem, korai fejlesztésből lehet jelentkezni minősítésre, valaki tud ilyenről?
Azt gondolom sok buktatója, kockázata van ebből a feladat körből a jelentkezésnek minősítésre.
Aki tud ilyenről pár gondolatban meg osztaná az ismereteit.
Köszönöm a választ.

Szi2Csi
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Szaktanácsadóktól, Szakértőktől! Kérdezem, bizakodom, hogy kapok választ.
A kérdésem, korai fejlesztésből lehet jelentkezni minősítésre, valaki tud ilyenről?
Azt gondolom sok buktatója, kockázata van ebből a feladat körből a jelentkezésnek minősítésre.
Aki tud ilyenről pár gondolatban meg osztaná az ismereteit.
Köszönöm a választ.

Szi2Csi
Szia!
Természetesen lehet írni korai fejlesztés területéből is portfóliót. Ha ezt szeretnéd, és, ha (mint sejtem) szakszolgálatos vagy, ajánlom figyelmedben a kiegészítő útmutatót:
https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/pedagogiai_szakszolgalat_harmadik.pdf
A buktatókról, kockázatokról nem gondolom, hogy itt több lenne, mint bárhol máshol. És ami a döntő, abból kell írnod, amit csinálsz. Ha szakszolgálatnál egyik tevékenységed ez, és mellette mást is csinálsz, akkor dönthetsz. Ha csak ezt csinálod, olvasd a kiegészítő útmutatót, mert hasznos, és sok minden le fog tisztulni benned.
Jó munkát :)
 

szi2csi

Állandó Silver Tag
Állandó Tag
Szia!
Természetesen lehet írni korai fejlesztés területéből is portfóliót. Ha ezt szeretnéd, és, ha (mint sejtem) szakszolgálatos vagy, ajánlom figyelmedben a kiegészítő útmutatót:
https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/pedagogiai_szakszolgalat_harmadik.pdf
A buktatókról, kockázatokról nem gondolom, hogy itt több lenne, mint bárhol máshol. És ami a döntő, abból kell írnod, amit csinálsz. Ha szakszolgálatnál egyik tevékenységed ez, és mellette mást is csinálsz, akkor dönthetsz. Ha csak ezt csinálod, olvasd a kiegészítő útmutatót, mert hasznos, és sok minden le fog tisztulni benned.
Jó munkát :)

Köszönöm a választ, igen szakszolgálat, nem csak ezt csinálom, fejlesztek, vizsgálok koraizok.
A buktató szónál arra gondolok, hogy a koraisnál jobban elő fordul, hogy beteg, és ez egy gyermeknél problémát okozhat. Igen tudom mindegyiket át kellene nézni, és dönteni, melyikből kenne jobb írni.
Köszönöm még egyszer.

Szi2Csi
 

Napocska10

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia!
Természetesen lehet írni korai fejlesztés területéből is portfóliót. Ha ezt szeretnéd, és, ha (mint sejtem) szakszolgálatos vagy, ajánlom figyelmedben a kiegészítő útmutatót:
https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/pedagogiai_szakszolgalat_harmadik.pdf
A buktatókról, kockázatokról nem gondolom, hogy itt több lenne, mint bárhol máshol. És ami a döntő, abból kell írnod, amit csinálsz. Ha szakszolgálatnál egyik tevékenységed ez, és mellette mást is csinálsz, akkor dönthetsz. Ha csak ezt csinálod, olvasd a kiegészítő útmutatót, mert hasznos, és sok minden le fog tisztulni benned.
Jó munkát :)
Meg tudnád nekem írni, hogy ez a harmadik változat mikortól érvényes? Mit javítottak benne?
Aki még a második kiegészítés alapján töltötte fel a pf-t, arra nem vonatkozik, ugye, bármit is változtattak benne?
 
Utoljára módosítva:

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a választ, igen szakszolgálat, nem csak ezt csinálom, fejlesztek, vizsgálok koraizok.
A buktató szónál arra gondolok, hogy a koraisnál jobban elő fordul, hogy beteg, és ez egy gyermeknél problémát okozhat. Igen tudom mindegyiket át kellene nézni, és dönteni, melyikből kenne jobb írni.
Köszönöm még egyszer.

Szi2Csi

Én már minősítettem is korai fejlesztő kollégát (remek volt). Ő csoportos fejlesztést töltött föl, és ebből csinálta a foglalkozásokat is, de bőven volt az anyagban egyéni fejlesztés is, illetve a szakszolgálati munka minden típusa - pl. iskolára hangolás is, dyscalculia-vizsgálat is. Ha kiválasztasz egy gyereket, akkor sincs gond, hiszen sok területet tudsz e mellett felmutatni, másrészt az eljárás napján bármilyen rendkívüli esemény bekövetkezhet, erre is vannak szabályok, nem dől össze a világ (újra kiírják).
 

ueco

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Segítsetek!
A nagyon okos szakértő intézményvezetőm a felületen, nagy nehezen, elindította az önértékelésemet, de az önértékelés óralátogatási időpontjának a tanfelügyeleti látogatás időpontját adta meg. (magyar szakos, de mindig is baj volt a szövegértésével)
A törlés gomb nem működik, új önértékelést az én nevemre nem enged a rendszer.
Így is szorít a határidő, mert a tanfelügyeletem ápr. 5.
Van valakinek ötlete a gyors javításra??
Előre is köszönöm!!
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Segítsetek!
A nagyon okos szakértő intézményvezetőm a felületen, nagy nehezen, elindította az önértékelésemet, de az önértékelés óralátogatási időpontjának a tanfelügyeleti látogatás időpontját adta meg. (magyar szakos, de mindig is baj volt a szövegértésével)
A törlés gomb nem működik, új önértékelést az én nevemre nem enged a rendszer.
Így is szorít a határidő, mert a tanfelügyeletem ápr. 5.
Van valakinek ötlete a gyors javításra??
Előre is köszönöm!!
Sajnos ötletem arra nincs, hogy a felületen mit lehetne tenni, de arra igen, hogy megnyugtassalak. Decemberben 4 tanfelügyeletem volt, az iskolák semmit nem tudtak feltölteni a felületre. E-mailben elküldték a szakértőknek az anyagokat, és minden zökkenőmentesen zajlott.
Ne aggódj, mindenre van megoldás!!
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Meg tudnád nekem írni, hogy ez a harmadik változat mikortól érvényes? Mit javítottak benne?
Aki még a második kiegészítés alapján töltötte fel a pf-t, arra nem vonatkozik, ugye, bármit is változtattak benne?
2016-ban minősülőkre vonatkozik a 3.
Annyira nem néztem meg a különbségeket.
Ha már feltöltöttél, akkor ne izgasd magad, az úgy volt jó.
 

ueco

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos ötletem arra nincs, hogy a felületen mit lehetne tenni, de arra igen, hogy megnyugtassalak. Decemberben 4 tanfelügyeletem volt, az iskolák semmit nem tudtak feltölteni a felületre. E-mailben elküldték a szakértőknek az anyagokat, és minden zökkenőmentesen zajlott.
Ne aggódj, mindenre van megoldás!!
Köszönöm!
A decemberinél minden rendben volt, mert megkérdezett, de most egyedül döntött.
Minden készen van, tulajdonképpen az óralátogatásom meg volt novemberben, tehát a papírok készen vannak/lesznek az új kézikönyv szerint, csak a feltöltésre nem lesz mód.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm!
A decemberinél minden rendben volt, mert megkérdezett, de most egyedül döntött.
Minden készen van, tulajdonképpen az óralátogatásom meg volt novemberben, tehát a papírok készen vannak/lesznek az új kézikönyv szerint, csak a feltöltésre nem lesz mód.
Semmi gond! Tájékoztassátok a szakértőket arról, hogy mi történt és küldjétek el az anyagokat nekik! Ilyen apró, technikai malőr miatt nem szabad izgulni!! Van úgyis éppen elég gondja-baja minden pedagógusnak, nem szabad az egyszerűen megoldható dolgokon izgulni!
Jó munkát, sikeres pedagógiai-szakmai ellenőrzést!
3d2_emoticon14_emotloader.com.gif
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Szaktanácsadóktól, Szakértőktől! Kérdezem, bizakodom, hogy kapok választ.
A kérdésem, korai fejlesztésből lehet jelentkezni minősítésre, valaki tud ilyenről?
Azt gondolom sok buktatója, kockázata van ebből a feladat körből a jelentkezésnek minősítésre.
Aki tud ilyenről pár gondolatban meg osztaná az ismereteit.
Köszönöm a választ.

Szi2Csi
Miért ne jelentkeznél? Én kettőt is minősítettem, gyógypedagógus szakosként. Számomra is nagy szakmai élményt nyújtott, mivel inkább iskolai tevékenységben van nagyobb gyakorlatom. Mindkettő nagyon jól sikerült , pedig nehéz terepen voltam, mert a szomatopedagógus halmozottan sérült, FEI-ben nevelt gyerekkel foglalkozott. Egyéni fejlesztési terv kell és hozzá egyéni foglalkozás óraterve. Nagyon kiemelt volt a szülővel együttes terápia megjelenítése.
 

Napocska10

Állandó Tag
Állandó Tag
2016-ban minősülőkre vonatkozik a 3.
Annyira nem néztem meg a különbségeket.
Ha már feltöltöttél, akkor ne izgasd magad, az úgy volt jó.
Megnéztem, 2016. január 29-én fogadták el.
De miért nem adják meg, hogy mi változott? Honnan lehet tudni, hogy mi az, ami a régi feltöltőkre is vonatkozik, és mi az, ami csak azokra, akik ezután töltenek fel. És persze az is fontos lenne, hogy ez mikor került az útmutató kiegészítések közé.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Segítsetek!
A nagyon okos szakértő intézményvezetőm a felületen, nagy nehezen, elindította az önértékelésemet, de az önértékelés óralátogatási időpontjának a tanfelügyeleti látogatás időpontját adta meg. (magyar szakos, de mindig is baj volt a szövegértésével)
A törlés gomb nem működik, új önértékelést az én nevemre nem enged a rendszer.
Így is szorít a határidő, mert a tanfelügyeletem ápr. 5.
Van valakinek ötlete a gyors javításra??
Előre is köszönöm!!
Ez bizony nagy baj, hiszen a felületen megadott óralátogatási időpontig a kérdőíveken kívül semmit nem lehet csinálni. Mi nem töröltünk, mert mindent jól állítottunk be, viszont itt már mások is írták a törlés problémáját. Erről a felhasználói útmutató ezt írja:
"Az egyes önértékelések adatai az adott sor végén található Részletek gombra kattintva tekinthetők meg, illetve itt van lehetőség az egyes folyamatok törlésére is. A már törölt önértékelések a felületen szürke színnel jelennek meg. Az Önértékelés törlése gombra történő kattintást követően a felület megerősítő üzenetben hívja fel a figyelmet arra, hogy a törlés során a már akár folyamatban levő önértékelés adatai, tehát a beérkezett kérdőívek, kitöltött űrlapok adatai is törlésre kerülnek, amelyek visszaállítására nincs lehetőség. A törlés megerősítésére a szöveg elején található jelölőnégyzet segítségével van lehetőség. Ezt követően a Tovább gombra kattintva törlődik az önértékelés."
Magyarán csak teljes törlésre van lehetőség, módosítani nem lehet. Ha sikerül a törlés, akkor új önértékelést kell indítani, újra végigcsinálva mindent, kezdve a kérdőívek kitöltésével az új (a felület által megadott) határidők szerint.
Ha mindent így csináltatok (A Tovább gombra is rákattintottatok) és mégsem szürkül be és nem törli, akkor nagyon sürgősen írjatok a megfelelő helyre, pontosan leírva a problémát: törölni akartatok, de nem működött ez a lehetőség.
Ha április 5. a tanfelügyeleted napja, akkor neked le fog zárni a rendszer március 21-én. Ha hétfőn sikerül törölnötök, és még aznap elindítjátok az új önértékelést, akkor az önértékeléshez tartozó óralátogatás napját március 16-ra kell írni.
Ebben az esetben 4 napotok van mindent felrakni az önértékelési felületre: jegyzőkönyvet letöltitek Word-ben március 16-án. Mind a 23 oldalt kitölti az adatgyűjtő, és PDF-ként feltölti a felületre. Ha feltöltötte, akkor férsz hozzá az önértékelés dokumentumhoz, amelyet a 77 indikátor mentén végzel el, pontozod magad (esetleg megjegyzéseket írsz mellé, hogy miért adtál annyit magadnak, amennyit, de ez nem kötelező). Ezután kell az önfejlesztési tervedet elkészíteni, ha találsz fejleszthető területet magadnak. Ennek a feltöltésére az első napként a felület a látogatás napját határozza meg, végső határidőként viszont egy jó távolit, olyat, ami a tanfelügyeleti látogatás után van. Tehát neked és az adatgyűjtődnek erre összesen 4 napja van, amelyből kettő szombat és vasárnap.
Ha nem tudjátok törölni, akkor viszont még ennyi sincs. Ha március 1-én sikerül törölni és újat indítani, akkor csak 3 napotok marad, stb. Ha március 4-én, akkor már egy napotok sincs. Ezt jól gondoljátok végig, mert szerintem azon a határon mozogtok, ahol már a visszamondás is szóba jöhet.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos ötletem arra nincs, hogy a felületen mit lehetne tenni, de arra igen, hogy megnyugtassalak. Decemberben 4 tanfelügyeletem volt, az iskolák semmit nem tudtak feltölteni a felületre. E-mailben elküldték a szakértőknek az anyagokat, és minden zökkenőmentesen zajlott.
Ne aggódj, mindenre van megoldás!!
Ez igaz, de a decemberivel az volt a helyzet, hogy nem volt kész a felület, ez az OH balhéja volt. Most viszont az intézmény balhéjáról van szó, tehát állásfoglalás szükséges, ha nem jutnak előbbre, mivel most nem biztos, hogy a szakértő ezt így elfogadhatja. Jó lenne, ha az intézményvezetők végre komolyan vennék, figyelmesen elolvasnák a felhasználói útmutatót, és tudnának számolni.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez bizony nagy baj, hiszen a felületen megadott óralátogatási időpontig a kérdőíveken kívül semmit nem lehet csinálni. Mi nem töröltünk, mert mindent jól állítottunk be, viszont itt már mások is írták a törlés problémáját. Erről a felhasználói útmutató ezt írja:
"Az egyes önértékelések adatai az adott sor végén található Részletek gombra kattintva tekinthetők meg, illetve itt van lehetőség az egyes folyamatok törlésére is. A már törölt önértékelések a felületen szürke színnel jelennek meg. Az Önértékelés törlése gombra történő kattintást követően a felület megerősítő üzenetben hívja fel a figyelmet arra, hogy a törlés során a már akár folyamatban levő önértékelés adatai, tehát a beérkezett kérdőívek, kitöltött űrlapok adatai is törlésre kerülnek, amelyek visszaállítására nincs lehetőség. A törlés megerősítésére a szöveg elején található jelölőnégyzet segítségével van lehetőség. Ezt követően a Tovább gombra kattintva törlődik az önértékelés."
Magyarán csak teljes törlésre van lehetőség, módosítani nem lehet. Ha sikerül a törlés, akkor új önértékelést kell indítani, újra végigcsinálva mindent, kezdve a kérdőívek kitöltésével az új (a felület által megadott) határidők szerint.
Ha mindent így csináltatok (A Tovább gombra is rákattintottatok) és mégsem szürkül be és nem törli, akkor nagyon sürgősen írjatok a megfelelő helyre, pontosan leírva a problémát: törölni akartatok, de nem működött ez a lehetőség.
Ha április 5. a tanfelügyeleted napja, akkor neked le fog zárni a rendszer március 21-én. Ha hétfőn sikerül törölnötök, és még aznap elindítjátok az új önértékelést, akkor az önértékeléshez tartozó óralátogatás napját március 16-ra kell írni.
Ebben az esetben 4 napotok van mindent felrakni az önértékelési felületre: jegyzőkönyvet letöltitek Word-ben március 16-án. Mind a 23 oldalt kitölti az adatgyűjtő, és PDF-ként feltölti a felületre. Ha feltöltötte, akkor férsz hozzá az önértékelés dokumentumhoz, amelyet a 77 indikátor mentén végzel el, pontozod magad (esetleg megjegyzéseket írsz mellé, hogy miért adtál annyit magadnak, amennyit, de ez nem kötelező). Ezután kell az önfejlesztési tervedet elkészíteni, ha találsz fejleszthető területet magadnak. Ennek a feltöltésére az első napként a felület a látogatás napját határozza meg, végső határidőként viszont egy jó távolit, olyat, ami a tanfelügyeleti látogatás után van. Tehát neked és az adatgyűjtődnek erre összesen 4 napja van, amelyből kettő szombat és vasárnap.
Ha nem tudjátok törölni, akkor viszont még ennyi sincs. Ha március 1-én sikerül törölni és újat indítani, akkor csak 3 napotok marad, stb. Ha március 4-én, akkor már egy napotok sincs. Ezt jól gondoljátok végig, mert szerintem azon a határon mozogtok, ahol már a visszamondás is szóba jöhet.
Kedves BAJ!
Egy nyamvadt önértékelés miatt nehogy visszamondják a kollégák a tanfelügyeletet! Ez az egész folyamatnak egy kis része, ami papír alapon (email) könnyen pótolható!;)

Ez igaz, de a decemberivel az volt a helyzet, hogy nem volt kész a felület, ez az OH balhéja volt. Most viszont az intézmény balhéjáról van szó, tehát állásfoglalás szükséges, ha nem jutnak előbbre, mivel most nem biztos, hogy a szakértő ezt így elfogadhatja. Jó lenne, ha az intézményvezetők végre komolyan vennék, figyelmesen elolvasnák a felhasználói útmutatót, és tudnának számolni.
Persze, igazad van az intézményvezetőkkel kapcsolatban, de attól nem fog leállni a tanfelügyelet, hogy a felület adatai nem módosíthatók. Ez rendszerhiba, nem lehet ezért egy kollégával kitolni!
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Persze, igazad van az intézményvezetőkkel kapcsolatban, de attól nem fog leállni a tanfelügyelet, hogy a felület adatai nem módosíthatók. Ez rendszerhiba, nem lehet ezért egy kollégával kitolni!
Persze, ebben igazad van. Ettől függetlenül úgy vélem, hogy jelezni kell a problémát, különben sose javítják ki a rendszer hibáját.

Kedves BAJ!
Egy nyamvadt önértékelés miatt nehogy visszamondják a kollégák a tanfelügyeletet! Ez az egész folyamatnak egy kis része, ami papír alapon (email) könnyen pótolható!;)
Hidd el, hogy a folyamatnak ez a legnehezebb, legmacerásabb része, és a legidőigényesebb is. A tanfelügyelet csak levezető gyakorlat az önértékelés után.

Én is hasonlóképpen jártam... Kisebbfajta nyomozás után a POK-nál azt mondták, ők azt az infót kapták az OH-tól, hogy tudják, hogy "nem él" a Törlés gomb, igérték, a héten "megnyitják". Van még egy nap a hétből... Nyugtatásomra azt is javasolták, hogy ha nem sikerül változtatni az önért. látogatási időpontot, a Tanfelügyelőknek küldjem el majd az anyagokat. Azért nyugodt nem vagyok...
Tegyétek el az ímélt, amelyben ezt írták, s utána megnyugodhatsz. ;)
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

ueco

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez bizony nagy baj, hiszen a felületen megadott óralátogatási időpontig a kérdőíveken kívül semmit nem lehet csinálni. Mi nem töröltünk, mert mindent jól állítottunk be, viszont itt már mások is írták a törlés problémáját. Erről a felhasználói útmutató ezt írja:
"Az egyes önértékelések adatai az adott sor végén található Részletek gombra kattintva tekinthetők meg, illetve itt van lehetőség az egyes folyamatok törlésére is. A már törölt önértékelések a felületen szürke színnel jelennek meg. Az Önértékelés törlése gombra történő kattintást követően a felület megerősítő üzenetben hívja fel a figyelmet arra, hogy a törlés során a már akár folyamatban levő önértékelés adatai, tehát a beérkezett kérdőívek, kitöltött űrlapok adatai is törlésre kerülnek, amelyek visszaállítására nincs lehetőség. A törlés megerősítésére a szöveg elején található jelölőnégyzet segítségével van lehetőség. Ezt követően a Tovább gombra kattintva törlődik az önértékelés."
Magyarán csak teljes törlésre van lehetőség, módosítani nem lehet. Ha sikerül a törlés, akkor új önértékelést kell indítani, újra végigcsinálva mindent, kezdve a kérdőívek kitöltésével az új (a felület által megadott) határidők szerint.
Ha mindent így csináltatok (A Tovább gombra is rákattintottatok) és mégsem szürkül be és nem törli, akkor nagyon sürgősen írjatok a megfelelő helyre, pontosan leírva a problémát: törölni akartatok, de nem működött ez a lehetőség.
Ha április 5. a tanfelügyeleted napja, akkor neked le fog zárni a rendszer március 21-én. Ha hétfőn sikerül törölnötök, és még aznap elindítjátok az új önértékelést, akkor az önértékeléshez tartozó óralátogatás napját március 16-ra kell írni.
Ebben az esetben 4 napotok van mindent felrakni az önértékelési felületre: jegyzőkönyvet letöltitek Word-ben március 16-án. Mind a 23 oldalt kitölti az adatgyűjtő, és PDF-ként feltölti a felületre. Ha feltöltötte, akkor férsz hozzá az önértékelés dokumentumhoz, amelyet a 77 indikátor mentén végzel el, pontozod magad (esetleg megjegyzéseket írsz mellé, hogy miért adtál annyit magadnak, amennyit, de ez nem kötelező). Ezután kell az önfejlesztési tervedet elkészíteni, ha találsz fejleszthető területet magadnak. Ennek a feltöltésére az első napként a felület a látogatás napját határozza meg, végső határidőként viszont egy jó távolit, olyat, ami a tanfelügyeleti látogatás után van. Tehát neked és az adatgyűjtődnek erre összesen 4 napja van, amelyből kettő szombat és vasárnap.
Ha nem tudjátok törölni, akkor viszont még ennyi sincs. Ha március 1-én sikerül törölni és újat indítani, akkor csak 3 napotok marad, stb. Ha március 4-én, akkor már egy napotok sincs. Ezt jól gondoljátok végig, mert szerintem azon a határon mozogtok, ahol már a visszamondás is szóba jöhet.
Köszönöm a megerősítő választ, én is így gondoltam, számoltam.
Kicsit dühít, hogy miért nem kérdezett meg, de tulajdonképpen ez az intézményvezetőm sara, engem ezért nem érhet hátrány.
 

ueco

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is hasonlóképpen jártam... Kisebbfajta nyomozás után a POK-nál azt mondták, ők azt az infót kapták az OH-tól, hogy tudják, hogy "nem él" a Törlés gomb, igérték, a héten "megnyitják". Van még egy nap a hétből... Nyugtatásomra azt is javasolták, hogy ha nem sikerül változtatni az önért. látogatási időpontot, a Tanfelügyelőknek küldjem el majd az anyagokat. Azért nyugodt nem vagyok...
Hova írtatok, ahol ezt a választ kaptátok? Kit keressek?
Nekem is szükségem lenne egy ilyen véleményre levélben!
Baj-nak ugyan azt írtam hátrány nem érhet, de ha újra áthelyezik az időpontom talán mégis.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére