„Felháborítóak Lázár János szavai”

Pilz Olivér gimnáziumi tanár felháborítónak tartja, hogy Lázár János szerint a tanárok a hibásak a Pisa-mérés rossz eredményei miatt. Az oktatási szakértő arról is beszélt, hogy a pedagógusfoglalkoztatási rendszer kivonja az energiát a tanárok munkájából.

Radó Péter oktatási szakértő az ATV Szabad szemmel műsorában elmondta, hogy ő csak a Pisa-mérésre figyelne, ha oktatásvezető lenne, mert ez az a mérés, ami azt nézi, hogy a gyerekeket felszereli-e az iskola azokkal a kompetenciákkal, ami szükséges a továbbtanuláshoz, és egy munkahelyen való helytálláshoz.

„Felháborítónak tartom, és visszautasítom Lázár János szavait, miszerint a tanulók és a tanárok a hibásak”
– mondta Pilz Olivér a miskolci Hermann Ottó Gimnázium tanára. Szerinte a pedagógusok még mindig mentik a helyzetet, amennyire lehetséges, de a keretek ennyit engednek meg.

„Hat éve zajlik egy nagyon gyökeres, az alapokat érintő rendszer-átalakítás, amennyiben az oktatáspolitika sara, hogy romlanak a teljesítmények, ezt a felelősséget nem lehet áthárítani egy korábbi kormányzatra”
– véli Radó Péter. Az oktatási szakértő arról is szólt, hogy ha tantárgyi mérést végeznek, akkor a szaktanár lesz a felelős, a Pisa viszont kompetenciákat, alapképességeket mér, ez nem egy-egy pedagógus munkája alapján fejlődik, hanem az összes, ugyanazokat a gyerekeket tanító tanár munkája alapján fejlődik. Hozzátette: az új pedagógusfoglalkoztatás rendszer, arra készteti a tanárokat, hogy energiát vonjanak ki a munkájukból.

Pilz úgy látja, hogy a kompetenciafejlesztésre egyszerűen nincs idejük a tanároknak. Már például projektmunkák kiadására sincs idő, mert ez a pedagógusok számára több felkészülési időt igényel. Szerinte lehetséges, hogy a számok azt mutatják, hogy többen jelentkeznek tanárképzésre, de a végzettek közül kevesen helyezkednek el pedagógusként.

Radó Péter szerint nem költ eleget a kormány az oktatásra, bár ezek a költségek nem is igazán átláthatóak. 2013 után emelkedett az oktatásra fordított pénz, de szerinte nem az a lényeg, hogy mennyit, hanem, hogy hogyan költik el a pénzt.

A szeptemberben bevezetett komplex természettudományi tantárgyakkal kapcsolatban Pilz arról számolt be, hogy sem kiképzett tanárok, sem tankönyv, sem tanterv nem volt ezekhez a tantárgyakhoz. „Annyira csökkent volna a természettudományi tantárgyak száma, hogy egy tiltakozás hatására lett bevezetve, hogy 9. osztályban legyen komplex természettudományi tantárgy” – mondta Pilz Olivér. Szerinte a diákokat arra kéne felkészíteni, hogy az életük során a szakmájukon tudjanak változtatni, nekik olyan kompetenciákat kéne szerezni, amivel fel tudnak készülni a végzendő munkájukra, viszont „most ott tartunk, hogy lényegében egy használati utasítást nem fognak megérteni”.

Radó Péter arra hívta fel a figyelmet, hogy egy általános minőségromlást mutat ez a felmérés. Továbbá minden harmadik 15 éves fiú funkcionális analfabéta.

http://www.atv.hu/videok/video-20161209-rado-peter-es-pilz-oliver

piza.jpg
 
....eldőlhet....
Kész ennyi.
Szép új világ.

Ez nem új. Csak most hozták nyilvánosságra. Pontosabban 2013-ban, de semmi sem történt. Pedig hozzá kellene igazítani az oktatást az egyéni képességekhez és kompetenciákhoz, nem pedig egybeömlesztve mindenkit ugyanazzal a módszerrel oktatni. Ez nem csak nálunk probléma, hanem a legtöbb országban. Néhány részlet az angliai helyzetről:

"A tanulmányban a kutató kitér arra is, hogy ha elfogadjuk az eredményeket, az azt jelenti, hogy a gyengébb tanulmányi eredményekért nem kizárólag az oktatók és az intézmények a felelősek. „Az érettségi eredmények különbözősége sokkal inkább köszönhető a genetikának, mint az iskolai vagy családi környezetnek” – olvasható a tanulmányban. Nicholas Shakeshaft PhD-hallgató, a tanulmány egyik szerzője szerint levonható az a következtetés is, hogy az olyan egységesített oktatási rendszereknél, mint amilyen az angliai is, jobban kiütköznek az öröklött tulajdonságokból fakadó teljesítménykülönbségek, mint a rugalmasabb rendszerekben."

"Szerintük a legszerencsésebb az lenne, ha minden fiatal saját adottságainak megfelelően, személyre szabott oktatásban részesülne, de legalábbis növelnék a mindenkit egyformán kezelő rendszer rugalmasságát.
Dr. Claire Haworth, a Warwick Egyetem munkatársa a témára reflektálva kijelentette, szerinte már a tanári képzésben is érinteni kellene a genetikát, így a jövendő pedagógusok jobban megérthetnék, miben különböznek a gyermekek tanulási képességei."

"Plomin professzor szerint az új eredmények fényében kijelenthető, hogy a tanulás és a genetika között jóval szorosabb összefüggés áll fenn, mint azt eddig gondolták. Az éles vitát azonban nem ez szította fel újra, hanem Boris Johnson londoni polgármester kijelentése, aki szerint elsősorban a magas IQ-val rendelkező tanulók oktatására kellene fordítani a rendelkezésre álló forrásokat. „Bármit is gondoljanak az IQ-tesztekről, az esélyegyenlőséget illetően releváns, hogy fajunk 16 százalékának 85 alatti az IQ-ja, míg 130 feletti értékkel 2 százalék rendelkezik” – mondta el a városvezető.
Angliában és az Egyesült Államokban hosszú évek óta gyakorlatilag tabunak számít ez a téma, mivel sokan úgy gondolják, hogy a mostanihoz hasonló eredményeket egyesek felhasználhatják ahhoz, hogy kirekesztő politikai nézeteiket próbálják megalapozni. Attól is sokan tartanak, hogy ha igazolást nyer a genetika és a tanulmányi teljesítmény közötti kapcsolat, az oktatás átalakul úgy, hogy a gyengébb képességűek kiszorulnak a rendszerből."

http://cort-oktatas.hu/nem-megy-tanulas-jok-genjeid/
 
gyakorlatilag tabunak számít ez a téma
Volt egy állam ahol ezt akarták átültetni a valóságba.....
Attól is sokan tartanak, hogy ha igazolást nyer a genetika és a tanulmányi teljesítmény közötti kapcsolat, az oktatás átalakul úgy, hogy a gyengébb képességűek kiszorulnak a rendszerből."
Erre írtam hogy Szép új világ. Olvastad Huxley-től?
 
Azt, hogy az oktatással valami gond van az eddig felnőtt generációk mind a saját bőrükön tapasztalták már a rendszerben és később a nagybetűsbe kikerülvén.... aztán újra, tehetetlenül végignézzük hogy a gyerekeink ugyanazt élik újra.... Ki a hibás? Mi szülők: amikor nem panaszoljuk be a hónapokon át semmit sem tanító informatika tanárt (a gyerekek játszanak, vagy ki tudja mit csinálnak az órán). A tanárok: akik tudják, hogy rossz a módszer, rossz a végeredmény, de fásultságukban(!?) képtelenek változtatni. A politika: ami ki tudja milyen érdekek mentén manipulálja az egészet. Régen is volt, ma is van olyan kitűnő pedagógus aki szívvel-lélekkel gyakorolja hivatását, aki a legunalmasabb tantárgyat is élvezhetővé varázsolja, de sajnos többen vannak azok, akiknek a tanári pálya választása az utolsó volt a listán... Azt hiszem a szakmai változásokat, a tanári szakma megtisztulását belülről kellene kezdeményezni, de nekünk szülőknek és mindenki másnak melléjük kellene állnunk... merünk?
 
Volt egy állam ahol ezt akarták átültetni a valóságba.....

Erre írtam hogy Szép új világ. Olvastad Huxley-től?

Értelek.
De mit lehet tenni? A genetika és a tanulmányi teljesítmény közötti kapcsolat lényegében igazolást nyert.
Figyelmen kívül hagyhatjuk ezt a tényt, és köpködhetünk az Orbán rezsimre, a tanárokra, a lusta, számítógépező diákokra, fűre-fára, de ez nyilvánvalóan nem fogja megoldani a problémát. Amíg csak a bili tartalmát kavargatják a különféle kormányok különféle felszíni intézkedésekkel (tologatják az iskolákat ide-oda)
addig ez az eredmény nálunk tovább fog romlani minden évben, ezt én most borítékolom.
 
Azt, hogy az oktatással valami gond van az eddig felnőtt generációk mind a saját bőrükön tapasztalták már a rendszerben és később a nagybetűsbe kikerülvén.... aztán újra, tehetetlenül végignézzük hogy a gyerekeink ugyanazt élik újra.... Ki a hibás? Mi szülők: amikor nem panaszoljuk be a hónapokon át semmit sem tanító informatika tanárt (a gyerekek játszanak, vagy ki tudja mit csinálnak az órán). A tanárok: akik tudják, hogy rossz a módszer, rossz a végeredmény, de fásultságukban(!?) képtelenek változtatni. A politika: ami ki tudja milyen érdekek mentén manipulálja az egészet. Régen is volt, ma is van olyan kitűnő pedagógus aki szívvel-lélekkel gyakorolja hivatását, aki a legunalmasabb tantárgyat is élvezhetővé varázsolja, de sajnos többen vannak azok, akiknek a tanári pálya választása az utolsó volt a listán... Azt hiszem a szakmai változásokat, a tanári szakma megtisztulását belülről kellene kezdeményezni, de nekünk szülőknek és mindenki másnak melléjük kellene állnunk... merünk?

Igazad van, ezek is óriási hibák, de hozzá szerintem alapból rossz az egész oktatási rendszerünk, mert nem gyerekközpontú (sőt, szerintem gyerekellenes), valóban tele van alkalmatlan tanárokkal, nem veszi figyelembe a gyerekek egyéni képességeit és igényeit, és az egész nem más, mint egy nagy, bürokratikus vízfej, amiben a gyerekek oktatása csak valami mellékes nyűg.
 
Magyarországon több konkrét példát tudok, ahol a rangsorban (elvileg)jó helyről érkező diák a felsőoktatás első évfolyamában elvérzett vagy legalábbis vért izzadt, mert önmaga sem volt tisztában azzal, hogy az igen jó bizonyítványa tudást nem sokat takar.
Illetve tudok olyan esti/felnőtt képzésben tevékenykedő iskolát, ahol borítékolható, hogy bárki le fog érettségizni, ha megjelenik a kívánt időpontokban. Igaz nekik kisebb a kockázat, mert elsősorban más középiskolákból valamiért kiesett diákokat vagy felnőtteket oktatnak, akiknek a végcél az érettségi.

Ezért nem ér sz...t sem már az érettségi...o_O
 
Ott kezdődtek a gondok, ..

mikor ...

-"levetették" a gyerekekről a köpenyt,
- szinte bárki szerezhetett diplomát - tanárit is , akik ma tanítanak
- a szülők állás nélkül maradtak, vagy egzisztenciálisan megrendültek
- a média hihetetlen ámokfutása és rombolása a gyerekek személyiség fejlődésében
- a valóságshowban keresik a példaképeket,
- a tanító néni javasolja a Harry Pottert kötelező olvasmánynak
- nem menő "magyarnak lenni"
- őrült,aki gyermeket vállal
- "mert megérdemled ",... "élj a mának " " légy szingli"
- a lányok önként vállalkoznak pornóra az utcán
- a pénz a jobb barát ,és fontosabb az emberi kapcsolatoknál...stb. stb

egy reklámban hangzik el stílszerűen valahogy így... " miért, mire számítottál?"


-"levetették" a gyerekekről a köpenyt,
-
Nem tudom mi kivetnivalot látsz abban, hogy a gyerekeknek nem kell egyenruhában és sapkában járni?
Még a végén a mozgalmi notákat, a reggeli zászlofelvonást, a levente-képzést is hiányolni fogod.
-
- a média hihetetlen ámokfutása és rombolása a gyerekek személyiség fejlődésében
-
Ebben egyet értünk. Az államilag elrendelt idegengyülölet, az ország kitapétázása ilyen parolákkal meghaladja a joizlést és egy erkölcsi mocsárhoz vezet. Ez alol a felnöttek sincsenek megvédve.
-
- a tanító néni javasolja a Harry Pottert kötelező olvasmánynak
-
Miért ne ha eredetibe olvassák? Fontos az, hogy olvassanak. Miért a Döbrögin bosszutállo Ludas Matyi az nem mond ellen alapvetö erkölcsi tanitásoknak? Vagy az Egri csillagok Dugovics Titusza?
-
- nem menő "magyarnak lenni"
-
Mi ebben a furcsa? A világ bennünket a saját cselekedeteink után itél meg és nem a származásunk szerint.
-
- őrült,aki gyermeket vállal
-
Ezt az elöitéletet még nem hallottam. Az az örült aki a templomi szoszékröl itél meg nöket azért mert nem hajlandok a kormány számára gyereket szülni. Az férfiak még soha nem voltak olyan jo apák mind a napjainkban.
-
- "mert megérdemled ",... "élj a mának " " légy szingli"
-
Nézzd ha az állam és az egyház rugalmasabb lenne akkor sokkal többen élnének párosával. A szüleinknek még azt magyarázták a papok, hogy a halál után jön az "örök élet", a föld a "siralom völgye", az élet célja nem más mind "felkészülés a halál utánra". Az eredményt meg is lehetet nézni. Az egyik háboru, gyilkolás a másik után.
-
- a lányok önként vállalkoznak pornóra az utcán
-
Stimmel amit mondasz? Már régen voltam Budapesten. :)
Szerinted jobb lenne az ellenkezöje, ha ugy kéne öket kényszeriteni?
Te muszlem vallásu vagy? :)
 
Bizony, bizony. Bármennyire is rossz az oktatás és még csak tanulni sem tanít meg, azért a szülői felelősséget senki nem dobhatja ki a nyakából. Senki se mondja nekem, hogy ha egy gyereknek durva szövegértési gondjai vannak 15 évesen, nem tud 3 kerek mondatot megfogalmazni és képtelen egyedül tanulni és értelmezni a tanulnivalót az kizárólag az oktatási rendszer hibája. Márpedig úgy tűnik, hogy sikerült ezt a kérdést nagyon egypólusúvá alakítani. Pedig a diákok egy nagy része mégis csak jól szerepelt a PISA teszten, és nem feltétlenül a jobb iskolákban és kiváló genetikai kóddal születettekről beszélünk.

Pontosan! A mai szülői felfogás általában az, hogy tanítsa a kölket az iskola, arra van.
 
De kidobják...
Közleményt adott ki az MSZOE, amiben felteszik a kérdést, hogy

kik a felelősek a magyar tanulók nemzetközi kudarcáért?

Majd rögtön meg is válaszolják:

"egyértelmű, hogy azok a pedagógusok a felelősek, akik nem tudják megtanítani gyermekeinket írni, olvasni, számolni a 8. évfolyam végére.

2016. a siker éve volt a pedagógusok érdekvédelmi szervezeteinek. A sorozatos béremelésektől a tanfelügyelet korlátozásáig, a KLIK megszüntetésétől az iskolaigazgatók hatáskörének növeléséig mindent elértek, amit akartak!

A szülők pedig fizetik a magántanárokat, a nyelvvizsgát, az osztálypénzt, feltöltik az iskolai alapítványokat adójuk 1 %-ával."

Nincs más hátra mint a megoldás, ami a szülőszervezet nem más, mint, hogy

"a Nemzeti alaptanterv újragondolásáig "szüneteltetni kell" a PISA mérésekben való részvételt! Nemzetközileg is lejáratják a magyar gyerekeket a frissen publikált PISA-teszt eredményei."
MSZOE a magyarországi szülők országos egyesületét jelenti....

Azt te csak hiszed. Be ne vedd már a süket dumát, hogy gennyesre keresik magukat a tanárok. A KLIK sem szűnt meg, csak más a neve.
Iskolaigagaztói hatáskör? Ha-ha..szabad szépen szalutálni és (politikai beállítottságtól függően) a kockás ingeseket addig szekírozni, míg kilépnek.
 
Akkor talán rábólintanék ezekre a ˝megoldásokra˝ha egyedileg csak magyarországon léteznének.
DE külföldön is ezek a behatások érik a gyerekeket.

Nézd meg egy magyar teenager arcát és nézd meg egy szabadon választott nyugat-európaiét....erre mondják, a képek beszélnek.
Aztán nézd meg egy tetszőleges társadalmi rétegbe tartozó (high society nem számít!) mai dolgozó felnőtt arcát, majd nézd meg egy pl. egy '60-as-'70-es évekbeli szilveszteri műsor ismétlésnél a közönségben ülők arcát.
 
A kiegyezés után magyarország nagy eredményeket ért el az oktatás területén, nem véletlen, hogy ebböl az idöböl származnak a nobeldijasaink, a nagy mathematikusok, fizikusok, orvosok...
-
A Középiskolai Mathematikai és Fizikai Lap ebböl az idöböl származik. Sajnos 50 esztendö multán ezeket az eredményes embereket elzavartuk az országunkbol, a 20-as években bevezettük a "numerus clausust" ami abban különbözik a mostanitol, hogy nem az eredményeik hanem a vallási, ethnikai hovatartozás alapján zártuk ki a gyerekeket az iskolákbol.
-
En innen ugy látom, hogy Mo.-on a "magyarrá nevelésen" van a hangsuly és minden más ezalá van vetve. Van a fiamnak egy barátja aki itt született de kamasz korába az édesanyja kapott egy egyetemi állást Mo.-on és "haza-vándorolt". Nos a gyerek, amig kapcsolatba voltunk vele, sokat panaszkodott a nationalista szellemü oktatás miatt.
 
Nem csak a középiskolai tanárra, a tanítóra is igaz, hogy "hozott anyaggal" dolgozik!

Való igaz. De hogy van az, hogy a mai iskolaotthonos oktatásban még kevesebb figyelmet, türelmet kap egy gyerek, mint az ánti világban az órarend szerinti órákon?
Ma aki lassabb, kicsit nehezebb felfogású, már kicsi korban megkülönböztetik.... ő pedig egy idő után úgy van vele, minek strapálja magát, úgyis csak tollpihe marad. (Hajam égnek állt, kisiskolás szomszéd kislány anyja meséli, hogy a gyerek osztályát a tanítók 3 részre osztották (nem egymás között!!!, hanem a gyerekekkel közölve) - tele zsák (okosak) - üres zsák (nehezen, de még bírják a tempót) - tollpihék - lassabbak, nehezebb felfogásúak
Mi az eredmény? Már 7-8 éves gyerekek között megy a szekatúra emiatt.
Kérdem én pedagógus az ilyen???
Ez a cél? A műveletlen, tájékozatlan, gondolkodni képtelen megvezethető tömeg?
 
Már 7-8 éves gyerekek között megy a szekatúra emiatt.
Így van...volt.
Amikor 10 éves lehettem volt egy tantárgy amiben nem voltam jó...másnap felelés...megtanultam mindent jött az óra helyettes jött feleltem minden jó. Belenézett a naplóba ohó..neked nincsenek jó jegyeid így kaptam egy 3 ast...a következő felelőnél semmi tudás de elsírta magát hogy otthon kikap a szüleitől ezért megkapta a 4est.
Ez így volt.
Még az életkedvemet is elvették és sosem felejtem el.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,141
Üzenet
4,804,826
Tagok
615,863
Legújabb tagunk
Batteriestaz
Oldal tetejére