„Egyelőre a baloldalon nem sok optimizmusra okot adó jelenség van”

A politikus a baloldal választási esélyeiről, Botka László miniszterelnöki ambícióiról és Gyurcsány Ferenc szombati évértékelőjéről beszélt sajtótájékoztatóján. Bizonyos kérdésekben ugyan egyetért a szegedi polgármesterrel, de nem örül annak, hogy Gyurcsány nem kívánatosságáról beszélt az MSZP volt választmányi elnöke.

Szegeden járt Debreczeni József, a Demokratikus Koalíció elnökségi tagja. Gyurcsány Ferenc, a DK elnöke hagyományos évértékelőjét szombaton tartotta, az újságírók erről is kérdezték a több pártot megjárt és több miniszterelnökről – köztük Gyurcsányról – korábban könyvet író politikust. A volt miniszterelnök ugyanis úgy fogalmazott a hétvégén, hogy az általa demokratikusnak tartott pártoknak együtt kell működniük a választási győzelem eléréséhez.

Szavai szerint az MSZP, az Együtt, a Párbeszéd, valamint szeged szocialista polgármestere, Botka László viszont „egy kéretlen királycsináló invitálására, egy ideje a hátunk mögött titkos tárgyalásokat folytat”. Nem a királycsináló személye a fontos, azokkal van baj, akik ebben részt vesznek és nem látják, hogy milyen játéknak válnak a részeseivé – tette hozzá akkor. Gréczy Zsolt, a párt szóvivője később kimondta, konkrétan Lengyel László politológusra gondolnak, aki már a Pénzügykutató Zrt. szegedi rendezvényén kiált Botka László miniszterelnök-jelöltsége mellett.



„A radiális jobboldal egységes, de a baloldalon több kisebb és közepes párt van. Egyelőre még nem tisztázódott, hogy milyen módon áll össze ez a ’demokratikus oldal’, ki lesz a miniszterelnök-jelölt, s egyáltalán sikerül-e egységes erőként fellépnie. Ha nem lesz összefogás, akkor az egyrészt a hatalmon lévő Fidesznek egy óriási szívesség, másrészt a Jobbik malmára hajtja a vizet, mert ha ki is alakul egy kormányváltó hangulat, sokan akkor sem egy széttöredezett oldalra szavaznának” – magyarázta Debreczeni József.

A helyzetet maguk számára „nem tartja túl vigasztalónak”. Úgy látja, a Párbeszéd-féle előválasztási elképzelés nem hozott eredményt, nem bírtak róla megegyezni. Ezt követően az MSZP vetette fel saját koncepcióját erről, majd Botka László jelent meg miniszterelnök-jelöltként, s beálltak mögé a szocialisták, gyakorlatilag lemondva az előválasztás lehetőségéről. A szegedi polgármesteren kívül pedig bejelentkezett Lattmann Tamás is kormányfőjelöltnek. „Egyelőre a baloldalon nem sok optimizmusra okot adó jelenség van” – zárta gondolatmenetét.



A közíró-politikus Gréczyhez hasonlóan kritizálta Lengyel Lászlót, mert „olyan együttműködési koncepcióval állt elő, amelyből Gyurcsány Ferenc kimarad”. „Nem tudom, hogy mit reméltek attól, hogy meginvitálták Niedermüller Péter alelnököt. Talán valami belső puccsban bíztak. Egy dolgot le kell szögeznem, a DK-nál szilárdabb kohéziójú, stabilabb vezetésű párt egészen biztosan nincsen – kivéve esetleg a Fideszt” – fogalmazott. Elismerte, hogy szervezetük az MSZP-t Gyurcsánnyal elhagyók pártja, az ő személyén alapul, ezért nincs nélküle DK. Nem lát más megoldást, mint az összefogást, azaz a baloldal minden körzetben egy jelöltet indít, de azt részletkérdésnek tartja, hogy ez miként valósul meg. A külön pártlistákat mindenesetre nem támogatja, mert így szerinte elvesznek a töredékszavazatok. Ha több kormányfő-jelölt lesz a baloldalon, az meglátása szerint azt üzeni a választóknak, hogy még ebben sem bír megegyezni az ellenzék. „Lesz Vona Gábor, Orbán Viktor, meg ezen a térfélen öt-hat jelölt” – ezt nem gondolja jó döntésnek. Egyetért Botka Lászlóval abban, hogy „közös jelölt, közös lista, közös miniszterelnök-jelölt”. Ugyan minősíthetetlennek tartja, hogy a Lengyelhez köthető egyeztetésben a potenciális politikai partnereik részt vettek, de „nincs helye se a neheztelésnek, se a sértődésnek”.

Debreczeni József nem tud arról, hogy Botka tárgyalt volna már a DK-val vagy Gyurcsánnyal – ma ugyanezt nyilatkozta a párt szóvivője is. Megjegyezte, furcsának tartja, hogy a szegedi polgármesterre, mint egyszemélyes delegációra bízta a tárgyalásokat az MSZP. „Nem sok jót ígér, hogy Botka László is tett olyan kijelentéseket például, hogy Gyurcsány nemkívánatos. Sajnos a baloldalon a Messiás-várás és a bűnbakkeresés jellemzi a lelki állapotokat, s azt hiszik egyedül egy, a volt miniszterelnök nélküli lista kellene csak Orbán Viktor legyőzéséhez. Ez szerintem nélkülöz mindenfajta racionális megnyilvánulást” – mondta az elnökségi tag. Hozzátette, „Gyurcsány Ferencnek nincsenek miniszterelnöki ambíciói”, s „nem fog visszatérni a Gyurcsány-korszak attól, hogy a volt miniszterelnök rajta van a listán, valamint bekerül a parlamentbe”.



Tóth Marcell

dk1.png
 
Nézzétek, szerintem kellene egy közepesen erős baloldal. Nem azért, hogy hatalomra is kerüljön, hanem azért, hogy a puszta jelenlétével kordában tartsa a Fideszt.

Ehhez képest van egy rakás levitézlett politikus a hajdani MSZMP-ből, akik annyira nem bírják egymást, hogy szépen leszalámizták saját magukat. Tényleg, ezekben bízik még valaki? Vegyétek már észre, hogy ezek egy párt voltak, de annyira nem bírták egymást, hogy szétverték a saját pártjukat. Ezek akarnak összefogni?

Tudjátok, ezek nem akarnak hatalomra kerülni. Megélhetési politikusok, csak egy hely kell a parlamentben, meg az azzal járó előjogok, vagy a pénz, kinek-kinek igényei és képességei szerint.
 
Miert nem akar Botka elovalasztast miota bejelentkezett Miniszter Elnoknek?
Kaphat-e, es hany szavazatokat az a politikus aki elotte belerugdos a masik politikusba es elvarja hogy raszavazanak?
Gondolom nem a jobbik szavazoira szamit vagy?
Nov ota dedelgeti elkepzeleset most februar van meg nem kereste a partokat meg nem targyalgat hanem szocsove lenne a Legyen nevu foszer?
HA megnyeri hadd vigye , de hogy hogy nyeri meg azt nem tudom , te igen?
 
Kedves Melitta,

Én még emlékszem arra, hogy Szent Gyurcsány be akarta vezetni az ingatlanadót, de előtte még társasházzá alakította a villáját... A kedves, tisztességes ember, aki együtt érez a néppel. És aki kb. két évig hazudott mindenkinek a szemébe.
Ingatlan ado van videken sok helyen vezettek be.
NAlunk is van minden ingatlanon.
Atlagba szazezrenkent $ 1% korul, van ahol meg tobb .
Keves szegeny ember rendelkezik ingatlannal akinek van az azert ki tudja fizetni, gazszerelunknek biztos nem okoz a 34 ingatlana utan adozni.....majd csak utoleri magat es nem lesz 1 milliardos adohatraleka, Rogan se fog belehalni se a Lazar hogy fizetne a masfeleves gyereke ingatlananak adojat.
 
Ingatlan ado van videken sok helyen vezettek be.
NAlunk is van minden ingatlanon.
Atlagba szazezrenkent $ 1% korul, van ahol meg tobb .
Keves szegeny ember rendelkezik ingatlannal akinek van az azert ki tudja fizetni, gazszerelunknek biztos nem okoz a 34 ingatlana utan adozni.....majd csak utoleri magat es nem lesz 1 milliardos adohatraleka, Rogan se fog belehalni se a Lazar hogy fizetne a masfeleves gyereke ingatlananak adojat.

Igen, de az ingatlan adó nálunk, ahol van, ott helyi adó, azaz a helyi önkormányzat szedi és kapja. Gyurcsányék nem helyi adónak szánták, ha jól emlékszem.

Mondok még valamit:
Én nem kerestem rosszul. Ez, hogy legyen fogalmad róla, bruttó 550 ezer forint körül volt havonta. Amikor Gyurcsány alatt bevezették az extra szolidaritási adót a "gazdagoknak", akkor nekem 55% jövedelemadót kellett befizetnem. Maradt kb. ezer eurónyi pénzem havonta. Csak megjegyzem, hogy az élelmiszerek árai ugyanott vannak, mint Ausztriában. Illetve a nagy külföldi láncoknál még drágább is itt, mert az ÁFA magasabb. És a munkáltató ezen felül még a bruttó fizetésem kb. 60%-át, különféle járulékok és adók formájában pluszban befizette (TB járulék 43%, például), de ez nem az én dolgom volt. Nekem "csak" ki kellett termelni.
Van egy sógorom, aki feketén dolgozott egy asztalosnál és munkanélküli segélyt is kapott. Összességében nem éltek sokkal rosszabbul, mint mi. Csak tudod, egyszerűbb lenyúzni azt, aki legálisan be van jelentve, mint üldözni azt aki ügyeskedik.
 
Kedves Melitta!

Itt nem az ország a fontos, őrült tévedésben vagy!

Itt a középszer , a házmester-ország osztja az észt! A Való Világon, Megasztáron csámcsogó, SMS-ező középszer. Ez lenne a szint.

Ne akarj konkrétumokat, amíg a fideszt szajkózzák, ne akarj pozitívumokat, amikor nem képesek rá ... egyszerűen genetikusan csak a haszonlesés, a másik elkaszálása, a cirkusz, a hőbörgés ... ennyi, ... s hogy mi még, folytathatnám, de inkább idézek: "Bizonyos szint fölött, nem megyek bizonyos szint alá."

Félelmetes ugyanazt hallgatni több éve, félelmetesen kiábrándító. Nem Orbán miatt vész el ez az ország, ezek miatt a vélemények miatt, a mást elfogadni nem tudók miatt, a mindenben mi fújjuk a passzátszelet miatt, mert ők az okosok. Ők utálnak, gyűlölnek, trágár stílusban oktatják, aki nem tetszik nekik, mert mindenki hülye, lenézni való, aki nem ért egyet velük.

Én maradok az intelligensebb oldalon - lehet, hogy ott is vannak viták, de legalább vannak érvek is, nem úgy mint itt.
 
Kedves Melitta!

Itt nem az ország a fontos, őrült tévedésben vagy!

Itt a középszer , a házmester-ország osztja az észt! A Való Világon, Megasztáron csámcsogó, SMS-ező középszer. Ez lenne a szint.

Ne akarj konkrétumokat, amíg a fideszt szajkózzák, ne akarj pozitívumokat, amikor nem képesek rá ... egyszerűen genetikusan csak a haszonlesés, a másik elkaszálása, a cirkusz, a hőbörgés ... ennyi, ... s hogy mi még, folytathatnám, de inkább idézek: "Bizonyos szint fölött, nem megyek bizonyos szint alá."

Félelmetes ugyanazt hallgatni több éve, félelmetesen kiábrándító. Nem Orbán miatt vész el ez az ország, ezek miatt a vélemények miatt, a mást elfogadni nem tudók miatt, a mindenben mi fújjuk a passzátszelet miatt, mert ők az okosok. Ők utálnak, gyűlölnek, trágár stílusban oktatják, aki nem tetszik nekik, mert mindenki hülye, lenézni való, aki nem ért egyet velük.

Én maradok az intelligensebb oldalon - lehet, hogy ott is vannak viták, de legalább vannak érvek is, nem úgy mint itt.

Kedves Gagamail,

Nem ez a baj... És sajnos, sehol nincsenek érvek, se jobb, se bal oldalon. Csak duma van, amivel az általad említett szintet lehet kábítani.
A legnagyobb probléma, hogy nincsenek közös értékek. Ha a kormányoldal azt mondja valamire hogy fehér, az ellenzék rávágja, hogy nem igaz, ez fekete. És ez független attól, hogy ki van éppen kormányon.
Azt gondolom, hogy más nemzetek összetartanak néhány vitathatatlan kérdésben. Mi meg nem.

SZERINTEM, ha valaki fegyverrel megtámadná az országot, a következő történne:
- a fiatalok többsége elhúzna pl. Londonba
- a mindenkori kormány riadót fújna, és megpróbálna ellenállni
- a mindenkori ellenzék hosszú sorokban vonulna fel, és virággal köszöntené a megszállókat, mint felszabadítókat

Ja, és az 53 évemmel én a legfiatalabb katonailag kiképzett évfolyamok egyikéhez tartozom.

És ez független attól, hogy éppen a jobb vagy a bal oldal kormányoz.
 
Kedves Melitta!

Itt nem az ország a fontos, őrült tévedésben vagy!

Itt a középszer , a házmester-ország osztja az észt! A Való Világon, Megasztáron csámcsogó, SMS-ező középszer. Ez lenne a szint.

Ne akarj konkrétumokat, amíg a fideszt szajkózzák, ne akarj pozitívumokat, amikor nem képesek rá ... egyszerűen genetikusan csak a haszonlesés, a másik elkaszálása, a cirkusz, a hőbörgés ... ennyi, ... s hogy mi még, folytathatnám, de inkább idézek: "Bizonyos szint fölött, nem megyek bizonyos szint alá."

Félelmetes ugyanazt hallgatni több éve, félelmetesen kiábrándító. Nem Orbán miatt vész el ez az ország, ezek miatt a vélemények miatt, a mást elfogadni nem tudók miatt, a mindenben mi fújjuk a passzátszelet miatt, mert ők az okosok. Ők utálnak, gyűlölnek, trágár stílusban oktatják, aki nem tetszik nekik, mert mindenki hülye, lenézni való, aki nem ért egyet velük.

Én maradok az intelligensebb oldalon - lehet, hogy ott is vannak viták, de legalább vannak érvek is, nem úgy mint itt.
Sajnos igazad van. olyan sok tema lenne amit erdemes lenne megbeszelni fuggetlen a partallastol hogy hogy lenne jobb az orszagnak.
Orommel olvasnam a fidesznyikok pozitiv velemenyet ami tetszik nekik az Orbanban. en nem talaltam olyan intezkedeset amit nagyon helyeselnek. Velemenyem nem mervado, hisz nem elek otthon, talan ketszer alltam sorba mikor a szocialis erzekenyseget osztottak es abban a hiszembe vagyok, hogy ha a szegenyek helyzete javul akkor idovel mindenki egy lepcsofokot tud lepni, felfele. Esetleg el tud mar menni par oras munkara , tud egy szobat kifizetni , a kovetkezo lepcsore mar resz vagy egesznapos munkaval megint tud lepni......amit latok nem felfele megy a lepcson hanem lefele igen nagy %-a az orszagnak. Nem csak a gazdasagi vonalon hanem erzelmileg, stilusban mindenben a lepcsos hasonlat lathatom.
 
Igen, de az ingatlan adó nálunk, ahol van, ott helyi adó, azaz a helyi önkormányzat szedi és kapja. Gyurcsányék nem helyi adónak szánták, ha jól emlékszem.

Mondok még valamit:
Én nem kerestem rosszul. Ez, hogy legyen fogalmad róla, bruttó 550 ezer forint körül volt havonta. Amikor Gyurcsány alatt bevezették az extra szolidaritási adót a "gazdagoknak", akkor nekem 55% jövedelemadót kellett befizetnem. Maradt kb. ezer eurónyi pénzem havonta. Csak megjegyzem, hogy az élelmiszerek árai ugyanott vannak, mint Ausztriában. Illetve a nagy külföldi láncoknál még drágább is itt, mert az ÁFA magasabb. És a munkáltató ezen felül még a bruttó fizetésem kb. 60%-át, különféle járulékok és adók formájában pluszban befizette (TB járulék 43%, például), de ez nem az én dolgom volt. Nekem "csak" ki kellett termelni.
Van egy sógorom, aki feketén dolgozott egy asztalosnál és munkanélküli segélyt is kapott. Összességében nem éltek sokkal rosszabbul, mint mi. Csak tudod, egyszerűbb lenyúzni azt, aki legálisan be van jelentve, mint üldözni azt aki ügyeskedik.

Ertem miert tapsolsz ennek a rendszernek. A 15% adokulcs neked szazezreket jelent + jovedelmet . Ertheto hisz mindenki penzert dolgozik es minnel tobbet szeretne keresni. Ehez meg a rezsi biztos ajandeka is komoly penzt takarit meg a te jovedelmednel.
Ez egy komoly erv es indok amit el kell fogadjunk.
 
Azt hiszem, hogy az alapkülönbséget még nem mondtuk ki.

Volt az MSZMP/MDP ami mindenféle tömegtámogatás és ideologiai megalapozottságot nélkülözve egyszerüen a megszálló helytartója és kiszolgálója volt.Ezt a magyar tudta. Fel is kelt ellene.

Annak az MSZMP/MDP-nek az utódpártja az MSZP. Amelyik a globalista határokon átnyúló világcégek kiszólgálója volt 3 perioduson át. A magyar emberek kárára s ellenében.
S ezt a magyar érezte, tudta.

A konzervativ-polgári kormányokról sok minden negativat el lehet mondani. De azt nem, hogy idegen érdekeket szolgálna ki - a magyar emberek rovására.
S ezt a magyar érezte. S látta a Tv-ben, mit müvelnek a migránsok a Keletinél - s máshol. S most már csak máshol.

Ez a különbség a 2 oldal között.
 
Ez kiszolgáló dolog a rendszerváltáskor inkább passzív és esetenként aktív viselkedésben nyilvánult meg.
Ami egy részről csóriság ügye, más részről a korrumpálhatóság ügye.
Ezt már kideríteni nem lehet.
Mindkettő egyszerre volt jelen.
Megfeledkezel a teljes csőd állapotáról.
Sehová se eladható ipari termékek.
Visszamondott katonai megrendelések.
A nagy ipari üzemeink mind ilyen holt termelés volt
Még a "csúcstechnológiás" ágaink a Videoton,vas gyáraink, Rába,Ikarus,Ganz stb.. is.

Ez már az ország bevételének tetemes része.
Az a koldus állapot.
Akkoriban mindenki érezte ezeket nem lehet fenntartani.
És mit tesz a szegény? Elad amit tud.
Erre a népszáj egyszerűen és vakon azt mondja: kiárusították az egészet.
Mit tehet a szegény ember?
Persze sok vitatott eladás is volt.
Ez leginkább az élelmiszeriparban történt
Nézzük ezt: hát csodálkozol az édesipari termelésünk megszűnésére.
Hát nem kellet a csokielőállítás.
Ilyen csokit nem tudtunk:
545502.jpg

Hol volt versenyben a szerencsi gyár?: a Mars, Bounty meg a többivel szemben?
Mondj egy ágat ami képes lett volna megmaradni
Tudom a kolbász, meg a cukorgyárak.
De a cukorgyárak is mezőgazdasági háttér nélkül semmit nem ér.
Minden mindennel összefügg egy komplex gazdaságban.
Ne sablon szöveggel vágj vissza!
Mert nem mentek senkit, csak több oldalú ez mint mondod.
Ez is az is mindenféle est előfordult.
Hogyan mentetted volna meg, a halott gazdaságot, piac nélkül?
Az nem válasz hogy úgy nem.
 
Utoljára módosítva:
A konzervativ-polgári kormányokról sok minden negativat el lehet mondani. De azt nem, hogy idegen érdekeket szolgálna ki - a magyar emberek rovására.
S ezt a magyar érezte. S látta a Tv-ben, mit müvelnek a migránsok a Keletinél - s máshol. S most már csak máshol.
Ez a különbség a 2 oldal között.
Bpest melletti település, mindenki fizet építményadót, hosszú évek óta (önkormányzati rendelet), 100 nm-es vagy affölötti háznál az adó mértéke duplája a 100mn alattinak - így az évi 30.000 forint lehet 60.000 egy évben, és azokról a házakról, ahol garázs is van, vagy esetleg beépített tetőtér az összeg még ennél is jóval magasabb, simán veri a 100.000 forintot.

Nem gazdag emberek - sokan nem tudják kifizetni. Máshol a környező településeken ez ugyanilyen gond. Mégis adókedvezményt kap pl. a gödi önkormányzattól a SAMSUNG, az épülő akkumulátorgyára megvalósítása fejében. Rászorul az adókedvezményre?
Állítólag munkahelyeket teremt, 600-at, csakhogy amikor TV-alkatrészeket gyártottak, akkor is máshonnan vitték a munkaerőt a gyárhoz, nem a helyiekeket vették föl.
Kiemelt beruházás.
Még mindig olcsónak számító munkaerő, rossz környezetvédelmi és munkaellenőrzési hatékonyság országszerte - mondjam, a koreaiak miért idetelepültek éppen Európában?

"A miniszterelnök szöuli sajtótájékoztatóján kiderült az is, hogy a magyar kormány ösztöndíjprogramot hirdet a koreaiaknak, és Dél-Korea az uniós kapcsolataiban is számíthat Magyarországra."
http://vs.hu/gazdasag/osszes/orban-...-samsung-kulturaja-elott-tisztelgett-1128#!s0
 
Igazabol tovabbra is jogosnak tartom a DK felhaborodasat mert megint olyan arulas ize vna a dolognak mint ano.
Kiderult Lengyel nem magan akciozott mert a MSZP part vezetoje is tudott rola es ott volt azon a megbeszelesen ahol a Dk-t ki akarnak hagyni.
Mi fele megallapodas az ilyen? simlis ,mert ezzel az erovel barkirol szo lehet , ha egyszer kozosen alakitunk ki allasfoglalast azt nem illik felboritani meg a politikaba se, es utana kussolni mint ahogy kussolnak az osszeeskuves elmelet szereploi. Botka errol semmit nem tud? vagy nem akar tudni.
Lmp Hadhazi is ott volt "titokba" o se jatszik nyilt kartyaval....
Erdemes megnezni a videot , egyfolytaban hazudik tuz piros arccal leri rola a handabandazas.

http://www.atv.hu/videok/video-20170207-gyurcs

http://www.atv.hu/videok/video-20170208-hadhazy-akos
 
Talán kétszer álltam sorba mikor a szociális érzékenységet osztottak...
Orommel olvasnam a fidesznyikok pozitiv velemenyet ami tetszik nekik az Orbanban. en nem talaltam olyan intezkedeset amit nagyon helyeselnek. .
Igen a fidesznyikok nem találnak hibát.Mert nem akarnak.
Meg is érthető egy vakhitűtől.
Azért is megérhető szent-hűségük, mert ma nem hallanak nem ismernek el mást
Mint a migráns támadás elleni védelmet,.
Ez az ügy ami teljesen letakarja szemüket.
Hisz éppen erre van használva, ennek kell eltakarni mindent.
Ez a "kétszer álltam sorba amikor a szociális érzékenységet osztották" mondatot nagyon kiemelem.
Mert nem tudom miért, de ez az egyik legerősebb érték-vezéreltségem.
piciny kamaszkorom óta.
Ha olyat látok tapasztalok, ami elesett élethelyzetű embereket/csoportokat ismerek meg.
Nem tudok rá gondolni másképp mint nézzük meg mi segíthetne rajta.
Ehhez nem kell kereszténynek lenni.
Már gondolkodtam rajta ez egy emberi tulajdonság.
Hát akkor miért hiányzik másokból?
 
Utoljára módosítva:
Ertem miert tapsolsz ennek a rendszernek. A 15% adokulcs neked szazezreket jelent + jovedelmet . Ertheto hisz mindenki penzert dolgozik es minnel tobbet szeretne keresni. Ehez meg a rezsi biztos ajandeka is komoly penzt takarit meg a te jovedelmednel.
Ez egy komoly erv es indok amit el kell fogadjunk.

Például. De százezreket nem jelent.

Én gépészmérnök vagyok, szerintem szakmailag a jobbak közé tartozom. Évente 4-5 szakmai cikket írok, a szakmámban rendkívül ismert vagyok itthon. És ez nem vicc.

Most éppen nettó 400 ezer forintból élünk. Négyen. Számold már ki, mennyire vagyok gazdag. Az biztos, hogy Gyurcsány alatt csak 300 ezer lenne adózás után, vagy kevesebb. Tudom, volt részem a Gyurcsányi egyenlősdiből.

Te meg tudnál élni 1762 kanadai dollárból 4 fővel úgy, hogy taníttatod a gyerekeidet? Fizeted a rezsit? Nekem a rezsi, a gáz, villany, közös költség kb. 100 ezer forintban van havonta. Persze, ha most azt tanácsoljátok, hogy a társasházi lakásból menjek putriba, azt előre is megköszönöm. A koszt kb. 200 ezer forint, egy hétvégi bevásárlás 25 ezer forint körül van, ehhez jön a napi tej-kenyér, ebéd a vállalati büfében (1000-1500 Ft naponta). Igaz, ehetnénk kukából is. Tavaly még volt a havi 40 ezer lakáshitel-törlesztés is. Marad tehát szűk 100 ezer forint havonta (kb. 440 CAD, vagy 320 Euro) ruhára, nyaralásra, cipőre (ez a gyerekeknél elég gyorsan fogy, tudod, persze vannak turkálók is, kösz), szórakozásra, mozira, nyaralásra, karácsonyra, újévre, ilyen felesleges dolgokra. Gyurcsány szerint a bruttó fizetésem alapján a jól kereső, gazdag réteghez tartozom, akit baromira meg kell adóztatni, mert nem jut a szegényeknek. Akik azért szegények például, mert "hátrányos helyzetűek". Mert amíg lehetett volna tanulni, nem tették. Cserébe viszont hallgatom Ferit, hogy a "gazdagokat" kell megadóztatni, és ez valójában a hozzám hasonlókat jelenti, mert ő nem személyi jövedelemadóként veszi ki a pénzt, ami kell neki, hanem vagy leköltségeli a cégeiben amit költ, vagy nyereségként, ami kedvezőbb (pl. nincs utána TB) ÉS azért ostorozza a "gazdagokat", mert szegényből több van, és hátha beszavazzák a kormányba megint. És akkor megint ő ül a zsírosbödön mellett.

Tudod, engem egyre inkább kezd az idegesíteni, hogy a külföldön élő magyarok akarják megmondani, hogy mi legyen itthon. Ha megnézed a választási eredményeket, akkor láthatod, hogy a fidesznek masszív többsége van. Ez a helyzet. Nincs más alternatíva. Az összes baloldali "legenda" már uralkodott, és rosszul csinálta. És lopott ő is vastagon.

Az uralkodás egy ilyen műfaj. Nem az a kérdés, hogy lopnak-e, mert lopnak. Mindig. Ez nem változik, talán az ember úgy általánosságban ilyen. Az egyetlen kérdés az, hogy melyik tolvaj hoz olyan rendszert, ami - leszámítva az uralkodó réteget - az emberek között olyan viszonyt hoz létre, amivel az ember személy szerint jobban egyet tud érteni, igazságosabbnak érez, jobban tud boldogulni. A szocialista kormányok alatt 20 ezer forint alatti lopásokat nem üldözte a rendőrség. Ez volt a Kuncze Gábor által feltalált "megélhetési bűnözés". Gyakorlatilag be lehetett menni a boltba, fel lehetett kapni egy rekesz sört, és elvinni. A rendőrség ezekkel nem foglalkozott. Ez volt a baloldali álom mindennapi valósága.

Egyébként elgondolkozott már azon valaki, hogy a "szocialista" meg a "baloldali" vezetők között miért van annyi nagytőkés nálunk? Mert a baloldaliság nem cél, hanem eszköz ahhoz, hogy még gazdagabbak lehessenek.

Szóval, most egyértelmű fidesz fölény van. És ez nem azért van, mert itthon mindenki hülye. Azért van, mert az itthon maradt emberek többsége nem kér a marakodó és demagóg szocikból. Akik egyébként nem mondják meg, hogy mit kellene csinálni, csak arról beszélnek, hogy váltsuk le Orbánt, mert csak, és akkor mi jövünk. Amikor Orbán 2/3-ot kapott, a második forduló előtt a szocik nem azt mondták, hogy mi mást, jobbat, ezt meg ezt meg ezt csinálnánk, hanem azt harsogták, hogy "akadályozzuk meg Orbán Viktor túlhatalmát". Hát ez nem program. Különösen nem az nem sokkal az öszödi beszéd után.

Aki elment, az persze jobban él, többet keres. De ez alapvetően nem azért van, mert okosabbak, hanem azért, mert a választott új hazájukban magasabb az általános életszínvonal. Valahogy nekem nem az jön le mostanában, hogy az lenne a tipikus sikersztori, hogy elment MO-ról, és ott a nagy eszével pillanatok alatt multimilliomos lett, mert olyan szellemi kiválóság, csak éppen itt a büdös bunkó, irigy magyarok elnyomták.

Én inkább azt látom, hogy a többség olyan munkát végez kint, amit itthon sosem, és az köszönő viszonyban sincs azzal, ami akart lenni. Diplomások dolgoznak Londonban pizzafutárként, mosogatóként, túristahajón szobalányként, csak hogy az én ismeretségi körömet nézem. Persze, a nagy számok törvénye alapján van néhány, aki tényleg jobban érvényesül. De meggyőződésem, hogy a többség vagy ugyanazt a munkát végzi, mint itthon (pl. orvos vagy ápolónő), tehát a "hierarchiában" nem jutott feljebb, vagy sokkal inkább lejjebb lépett. A lényeg, hogy egy milliméterrel sem lett okosabb, mint itthon volt.

És akkor jönnek azok a dumák, amiből nekem az jön le, hogy a külföldi sajtóból - ami azért elég elfogult volt velünk az utóbbi 2-3 évben - csak azt látják, hogy milyen szar itthon, és mekkora "elnyomás" van. Aki meg itthon él, általában rosszabbul él, mint az azonos képzettségű/beosztású ember pl. Németországban, és szidja az idegenbe szakadtnak az itthoni rendszert, kormányt, mikor-mit, ezzel bizonygatva, és vigasztalva saját magát, hogy vele nincs semmi baj, csak a körülmények, ugye. Nekem van egy nagybátyám Németországban, 56-ban ment ki. És volt egy másik, aki itthon maradt. Ez utóbbi elég jól élt, egy nagy állami trösztnél volt 2-3. ember (a szakterületén az első). Budai öröklakás, kocsi, balatoni nyaraló, Vasarely és Szász Endre képek a falon meg a fiókban. Amikor a két nagybátyám találkozott, évente 1-2-szer, vajon mi volt a téma? Hogy milyen szar itthon. Mert aki itthon van az szeret sírni, aki meg elment, és az új helyen eléldegél valahogy (jobban, mint itthon, de rosszabbul, mint a hozzá hasonlóak odakint), az meg szereti hallgatni, hogy ő milyen szerencsés, milyen okos volt, sőt milyen okos most is, és élvezi a "sikert" és a "dicsfényt", és azt, hogy amikor bemegy a vendéglőbe, akkor nem sugdolóznak mögötte, hogy nicsak, a menekült is itt van.

Megosztom veled az egyik tavalyi élményemet. Én egy osztrák cég magyar irodájában (fióktelepén) dolgozom (kb. a harmadáért-negyedéért, mint az osztrák irodában egy osztrák, ugyanannál a cégnél. Nem egy leányvállalatnál, hanem ugyanannál a jogi személynél). Tavaly ki kellett mennem egy megbeszélésre. A határ után az osztrák rendőrök megállítanak minden kocsit, és belenéznek, hogy nincs-e benne menekült. Ezt nem azért teszik, hogy kimentsék őket a karmaimból, hanem hogy ha találnak ilyet, visszazavarják MO-ra, engem meg megbüntessenek embercsempészésért. Ezért aztán időnként sor van az autópályán. És a kávészünetben gyakorlatilag nekem esett az ügyvezető, minden előzmény nélkül, a "szervusz, mi van veled" helyett, hogy mit képzel ez az Orbán, mit irtózik a menekültektől, nem bántanak senkit, itt Ausztriában nem látni egyet sem, ezek mind jó emberek, mi magyarok meg egy utolsó szemét banda vagyunk. Erre én elővezettem, hogy OKÉ, de akkor mi ez a folyamatos ellenőrzés a határ után osztrák részről? Azt válaszolta, hogy azt Ő AZT NEM TUDJA MÉRT VAN, DE NEM IS ÉRDEKLI.

A legjobban az tetszik, hogy egyfelől van a sírás, hogy ez diktatúra, másfelől meg jönnek a megjegyzések, hogy pl. az itthoni sajtóban mindent le lehet írni, minden következmény nélkül (ilyet kaptam Tőled is, ne vedd személyeskedésnek, légy szíves, tényleg jó ez a fórum). Nos, a diktatúra nem ilyen, egy diktatúrában nem lehet országos kormányellenes TV-t működtetni (RTL, ATV, stb.), vagy ugyanilyen újságokat. Ott kuss van és börtön.

Mondjátok, hogy ez egy velejéig romlott, korrupt ország. Korrupció mindenhol van, biztosan Nálatok is, és sokkal nagyobb, mint azt Ti gondoljátok. Csak sajnos, a más nemzeteknél nem divat az, hogy ha nem sikerül bejutnom a hatalomba (mert pl. nem kér már belőlem senki), akkor kimegyek külföldre, és teli szájjal savazom a saját fajtámat, hogy lejárassam az ellenfelemet, és olyan idióta barom vagyok, hogy nem veszem észre, hogy nem az ellenfelemnek ártok, hanem mindnyájunknak. A német, dán, alaszkai, stb. "Józsi néni" nem azt fogja megérteni, hogy az Orbán vagy a Gyurcsány rossz ember, hanem azt, hogy az idióta magyarok megint cirkuszolnak.

Ha két utcai banda rendszeresen összeverekszik az ablakom alatt, én sem azt gondolom, hogy a jellemes hőst verik, és az milyen szemétség, hanem azt, hogy húzzanak el a fenébe innen MIND A KETTEN.

Akartál valami jót is hallani, tessék. Mondok olyat ami például javítja az életminőséget Budapesten:
Tarlós előtt, vagy még inkább Vitézi Dávid előtt macerás volt villamosjegyet venni. A megállókban nem lehetett kapni, a trafikokban sem, és az újságosoknál sem. A villamoson magán sem. A végállomásokon általában igen, munkaidőben, ha nyitva volt a pénztár. Hétvégén csak nagy csomópontokban, pl. Moszka tér, Körtér, stb, kb. 5 helyen egy kétmilliós városban. Bérletet venni kb. 20-25, de inkább kevesebb helyen lehetett, komoly sorbanállás mellett. Volt pár helyen automata, ami csak érméket fogadott el, és csak jegyet lehetett venni, ha éppen működött. Háromból általában kettő üres volt vagy rossz. Az ellenőrök meg csordákban jártak, vadásztak azokra, akiknek nem volt jegyük, mert nem tudtak venni sehol, vagy csak papírpénz volt náluk, amit az automatába nem lehetett betuszkolni.
Most tele a város olyan automatákkal, amik két éve mennek, strapabíróak, elfogadnak érmét, az összes magyar papírpénzt, bankkártyát. Lehet venni tőlük jegyet, gyűjtőjegyet, diákbérletet, mindent. Ez most sokkal jobb, és Demszky és a baloldali többség is megléphette volna. De szartak rá. Inkább 15 év alatt ötször építették át a Móricz Zsigmond körteret és a Fehérvári utat brutális pénzért, mert minden átépítésből le lehetett nyúlni valamennyit. Én 10 évig éltem építési területen: először kicserélték a villamos síneket és az aszfaltot (2×2 sáv). Átadták. Aztán egy év múlva felszedték, kicserélték a csatornát. A csatorna az út tengelyében van, pont a villamos sínek alatt. Sín és aszfalt vissza, átadás. Egy év múlva jött az új telefon és internet hálózat. Aszfalt vissza, átadás, egy év múlva aluljáró és megálló a még nem létező metróhoz. Olyan aluljáró, ami kereszteződésben van de a kereszteződés négy sarkából háromra nincs kijárata (tehát mint aluljáró használhatatlan). Aszfalt vissza, átadás, aluljáró berácsozása, hogy ne költözzenek be a csövesek, mert a gyalogosoknak meg ott a zebra. Egy építkezés 15 hónapig tartott, utána volt egy év szünet, aztán kezdődött elölről.

Látványosan javult a tömegközlekedés. Egy csomó villamosvonalat összekötöttek, amik csak egymás mellett léteztek eddig, a sínek nem értek össze. Most vannak olyan hosszú vonalak, amivel teljesen át lehet utazni a városon. A 3-4 átszállás 1-2-re csökken, sok esetben közvetlen járat és 400 m séta elég a célig. Az utazási idő minimum 20-30%-kal csökkent.

Ez a mindennapok gyakorlata, ez javítja az életminőséget.

És most vissza a 15%-hoz:
Szerintem az belefér az adófizetésbe, hogy ha valaki kétszer annyit keres, mint a másik, az kétszer annyit fizessen adót. Ez van most.

Az viszont nem fér bele, legalábbis nekem, hogy ha valaki kétszer annyit keres, az négy-ötször annyit fizessen, mint a másik, és végül kb. ugyanannyija maradjon a végén. Ez nem szociális érzékenység, hanem tulajdonképpen a szocialista rendszer. Ha egy külföldre szakadt hazánkfia ilyenre vágyik, akkor ajánlom neki Észek-Koreát Németország, Anglia vagy akár Kanada helyett.

Mert a sávos adózás MO-n ezt eredményezte. Itt soha nem vonták össze a jövedelmeket, nem volt családi adózás. Ha én a "magas" fizetésemet elosztottam a család létszámával (nálunk egy kereső van), akkor kevesebb jött ki, mint egy pályakezdő, gyermektelem házaspárnak. Én, a GAZDAG, nem tudtam minden évben külföldre menni nyaralni, de a fiatalok, a SZEGÉNYEK igen. Ez a magyar realitás. És ezért nincs gyerek sok helyen, mert akkor anyuci nem dologzik 2-3 évig, viszont több szájat kell etetni, és akkor lőttek a könnyű életnek. Anyuci meg nem fog tudni visszamenni dolgozni, mert a gyerek miatt ESETLEG otthon kell maradni, be akarja fejezni a munkát 16:30-kor, és nem tud hétvégén is melózni, mert ugye ott a gyerek.

Persze, a 15% kívülről úgy látszik, ahogy látni akarod. "Százezreket" jelent nekem, akinek a bőre alatt is pénz van. A rezsicsökkentés óriási, havi kb. 4 ezer forintjával együtt. Nekem, aki a MAGAS jövedelme miatt olyan jól él, hogy csak na. Az én magas jövedelmem az általad említett százezrekkel együtt fejenként 100 ezer forint, egy olyan országban, ahol a hivatalos létminimum 88 ezer forint volt 2016-ban.
Itt, leszámítva a pár nagyon gazdagot (pl. Orbánt, Mészáros Lőrincet, DE IDE ÉRTVE Gyurcsány Ferencet, Bajnai Gordont is!) senki nem gazdag. És ezzel a dumával hergelik egymás ellen a szegényt és a szegényebbet, hogy hadd marakodjanak, hátha az lesz az eredménye, hogy vissza lehet furakodni a hatalomba, a zsírosbödön mellé. Ez a gusztustalan. És mindig találni embereket a "szociális érzékenység", "megélhetési bűnözés", stb. dumákkal, akik beállnak a sorba és tovább szítják a feszültséget.

Aki eljutott idáig, attól bocsánatot kérek, hogy hosszú voltam.
 
Utoljára módosítva:
Ez kiszolgáló dolog a rendszerváltáskor inkább passzív és esetenként aktív viselkedésben nyilvánult meg.
Ami egy részről csóriság ügye, más részről a korrumpálhatóság ügye.
Ezt már kideríteni nem lehet.
Mindkettő egyszerre volt jelen.
Megfeledkezel a teljes csőd állapotáról.
Sehová se eladható ipari termékek.
Visszamondott katonai megrendelések.
A nagy ipari üzemeink mind ilyen holt termelés volt
Még a "csúcstechnológiás" ágaink a Videoton,vas gyáraink, Rába,Ikarus,Ganz stb.. is.

Ez már az ország bevételének tetemes része.
Az a koldus állapot.
Akkoriban mindenki érezte ezeket nem lehet fenntartani.
És mit tesz a szegény? Elad amit tud.
Erre a népszáj egyszerűen és vakon azt mondja: kiárusították az egészet.
Mit tehet a szegény ember?
Persze sok vitatott eladás is volt.
Ez leginkább az élelmiszeriparban történt
Nézzük ezt: hát csodálkozol az édesipari termelésünk megszűnésére.
Hát nem kellet a csokielőállítás.
Ilyen csokit nem tudtunk:
545502.jpg

Hol volt versenyben a szerencsi gyár?: a Mars, Bounty meg a többivel szemben?
Mondj egy ágat ami képes lett volna megmaradni
Tudom a kolbász, meg a cukorgyárak.
De a cukorgyárak is mezőgazdasági háttér nélkül semmit nem ér.
Minden mindennel összefügg egy komplex gazdaságban.
Ne sablon szöveggel vágj vissza!
Mert nem mentek senkit, csak több oldalú ez mint mondod.
Ez is az is mindenféle est előfordult.
Hogyan mentetted volna meg, a halott gazdaságot, piac nélkül?
Az nem válasz hogy úgy nem.

Ne haragudj, de ez nem igaz. A magyar termékek nem voltak a legkorszerűbbek, de volt piacuk. Igaz, többnyire keleti piacuk, akik pénzzel nem mindig tudtak fizetni, mással viszont igen. Például az oroszok gázzal, olajjal, és ajánlkoztak a 4-es metró megfúrására is. Ők építik Paksot.

De mi nem csak eladtuk a gyárakat, a nagyon jókat is - Tungsram, Hűtőgépgyár és társai - hanem INGYEN adtuk el. A privatizációból befolyó pénz elment a privatizációra magára. A vevők meg bezárták a gyárakat és tulajdonképpen piacot vettek. Olyan márkaneveket, amiket itthon szerettek, és most el lehet adni az ő árujukat ezen a néven. Például a Boci csoki, amit a Nestlé Romániában gyártat.

Az Ikarus az egész országot el tudta volna látni strapabíró tömegközlekedési eszközökkel. Mióta nincs már meg a gyár, de a buszaik még mindig futnak. Helyette hozzuk az olcsó kínait.

Gondolkodással lényegesen jobban ki lehetett volna jönni. Nem eladni mindent ingyen, hanem úgy eladni, hogy a vevő kötelezően működtesse 10 évig legalább. Akkor pedig kénytelen fejleszteni, mert eladhatatlan cuccal ő sem megy semmire.

És nem felrúgni a meglévő piacokat, csak mert az nem nyugati. De az MSZMP utódai csak feketén-fehéren tudnak gondolkodni: eddig a szovjetet kellett kiszolgálni, most meg a nyugatot. Hátha hatalmon lehet maradni. És persze gyorsan átalakulni nagytőkéssé, mert most az a trendi, és nem az, hogy a választásnál azt írom be a foglalkozáshoz, hogy "munkás".

A lengyeleknél olyan düledező üzemekben gyártanak jól eladható termékeket, amik úgy néznek ki, mint egy TSZ melléküzemág a 80-as években itthon. És működik, van termék, és nem is akármilyen. Láttam Lengyelországban, ottani, lengyel kézben lévő üzemekben készülő, nyugati márkák alatt, nyugaton árult, abszolút felső kategóriás termékeket. Nekik volt eszük, a mi "elitünk" meg erre volt képes.
 
Bpest melletti település, mindenki fizet építményadót, hosszú évek óta (önkormányzati rendelet), 100 nm-es vagy affölötti háznál az adó mértéke duplája a 100mn alattinak - így az évi 30.000 forint lehet 60.000 egy évben, és azokról a házakról, ahol garázs is van, vagy esetleg beépített tetőtér az összeg még ennél is jóval magasabb, simán veri a 100.000 forintot.

Nem gazdag emberek - sokan nem tudják kifizetni. Máshol a környező településeken ez ugyanilyen gond. Mégis adókedvezményt kap pl. a gödi önkormányzattól a SAMSUNG, az épülő akkumulátorgyára megvalósítása fejében. Rászorul az adókedvezményre?
Állítólag munkahelyeket teremt, 600-at, csakhogy amikor TV-alkatrészeket gyártottak, akkor is máshonnan vitték a munkaerőt a gyárhoz, nem a helyiekeket vették föl.
Kiemelt beruházás.
Még mindig olcsónak számító munkaerő, rossz környezetvédelmi és munkaellenőrzési hatékonyság országszerte - mondjam, a koreaiak miért idetelepültek éppen Európában?

"A miniszterelnök szöuli sajtótájékoztatóján kiderült az is, hogy a magyar kormány ösztöndíjprogramot hirdet a koreaiaknak, és Dél-Korea az uniós kapcsolataiban is számíthat Magyarországra."
http://vs.hu/gazdasag/osszes/orban-...-samsung-kulturaja-elott-tisztelgett-1128#!s0

Beszéljünk havi összegekről, lássuk, mennyi a falrengető adó:
100 m2 alatt, évi 30 ezer: 2.500 Ft / hó = 2 db mozijegy. 100 m2 felett, évi 60.000 Ft = 5.000 Ft / hó = 2 liter házi pálinka. Garázs, beépített tetőtér, évi 100.000 Ft = 8.333 Ft / hó = kétfős vacsora egy átlagos étteremben.

Cserébe olcsóbb a rezsi és jobb a levegő. Van ahol lehet csirkét tartani, fával fűteni, kis veteményest csinálni, gyümölcsfát ültetni. Kiülni a kertbe esténként.

Be lehet jönni Budapestre. Igaz, lesz közös költség azonnal, havi 20 ezer forint (évi 240.000, akár kell javítani, akár nem a házon), parkolási díj (vagy mélygarázs beálló, 2 millió Ft/ kocsi), dugó, távfűtés. Kiülni a zajba az erkélyre, ha van, ha nincs kikönyökölni az ablakon és szívni a büdöset. Ha belváros, akkor élvezni a bulinegyedet, a kurjongatást az ablakod alatt. Ha valaki bulihotelt működtet a szomszéd lakásban, akkor hallgatni az ordítozást a falon keresztül és járni a hányásban a folyosón.

Mindennek van előnye és van hátránya. Ha több a hátrány, mint az előny váltani kell. Ennyi.

A multi, pl. a Samsung termel. Sokaknak ad munkát, mindegy, honnan jönnek. Ha olyan munkaerő kell, amilyen képzettségű éppen Gödön nincs, akkor azt máshonnan kell oda vinne. De annak az embernek nem kell munkanélküli segélyt fizetni, amit ugye mind, közösen fizetnénk. És a gyár egy csomó szolgáltatást igénybe vesz a környékről is.
 
Ne haragudj, de ez nem igaz. A magyar termékek nem voltak a legkorszerűbbek, de volt piacuk. Igaz, többnyire keleti piacuk, akik pénzzel nem mindig tudtak fizetni, mással viszont igen. Például az oroszok gázzal, olajjal, és ajánlkoztak a 4-es metró megfúrására is. Ők építik Paksot.

De mi nem csak eladtuk a gyárakat, a nagyon jókat is - Tungsram, Hűtőgépgyár és társai - hanem INGYEN adtuk el.
Az Ikarus az egész országot el tudta volna látni strapabíró tömegközlekedési eszközökkel. Mióta nincs már meg a gyár, de a buszaik még mindig futnak. Helyette hozzuk az olcsó kínait.

Gondolkodással lényegesen jobban ki lehetett volna jönni. Nem eladni mindent ingyen, hanem úgy eladni, hogy a vevő kötelezően működtesse 10 évig legalább. Akkor pedig kénytelen fejleszteni, mert eladhatatlan cuccal ő sem megy semmire.
Miről beszélsz mi az hogy ingyen adtuk el az elajándékozás
Különben te is belekeveredsz néha ingyen-t mondasz néha eladást és vevőt
No de azzal egyetértek
vevő kötelezően működtesse 10 évig legalább. Akkor pedig kénytelen fejleszteni, mert eladhatatlan cuccal ő sem megy semmire.
Volt ilyen feltétel de mégis bezártak üzemeket, kézről kézre adott módon,talán éppen nekik se volt rá pénzük annyi.
A TUNGSRAM és a Hűtőgépgyár.
Mitől volt csúcstechnológia?
Nem rossz de nem nyugati színvonalú termék.
Fejlesztés nélkül nem maradhatott volna meg sokáig.
Éppen a fejlesztés az a tőkeigényes.
Az pedig sehol se volt saját


A lengyeleknél olyan düledező üzemekben gyártanak jól eladható termékeket, amik úgy néznek ki, mint egy TSZ melléküzemág a 80-as években itthon.
Nem a düledezőre kell tenni a hangsúlyt, hanem a folyamatosságra.
Igen én is el tudnám hatalmas jóindulattal képzelni, a régire ráépült folyamatos átállás vihetett volna valamire.
Éppen csak nem hiszek benne, hogy ugyanazok a fejlesztőmérnökök, gyárvezetés képes lett volna.

Ismertem alkatukat képességeiket.
Nem a versenyhez voltak szokva, hanem a kinevezéshez meg állandó stabil megrendeléshez.
 
Utoljára módosítva:
Miről beszélsz mi az hogy ingyen adtuk el az elajándékozás
Különben te is belekeveredsz néha ingyen-t mondasz néha eladást és vevőt
No de azzal egyetértek
Volt ilyen feltétel de mégis bezártak üzemeket, kézről kézre adott módon,talán éppen nekik se volt rá pénzük annyi.
A TUNGSRAM és a Hűtőgépgyár.
Mitől volt csúcstechnológia?
Nem rossz de nem nyugati színvonalú termék.
Fejlesztés nélkül nem maradhatott volna meg sokáig.
Éppen a fejlesztés az a tőkeigényes.
Az pedig sehol se volt saját


Nem a düledezőre kell tenni a hangsúlyt, hanem a folyamatosságra.
Igen én is el tudnám hatalmas jóindulattal képzelni, a régire ráépült folyamatos átállás vihetett volna valamire.
Éppen csak nem hiszek benne, hogy ugyanazok a fejlesztőmérnökök, gyárvezetés képes lett volna.

Ismertem alkatukat képességeiket.
Nem a versenyhez voltak szokva, hanem a kinevezéshez meg állandó stabil megrendeléshez.

Nézd a vevő fizetett, tehát eladtuk, de a kevés bevétel elment a privatizációs szervezet és folyamat fenntartására, tehát a végén nem maradt semmi. Azaz a végeredmény tekintetében ingyen vesztettük el.

Nem a fejlesztőkkel volt baj, hanem a pártpolitikai alapon kinevezett igazgatókkal, az üzemi négyszöggel (minden döntésbe beleszólt a párt, a szakszervezet és néha a KISZ is).

A Tungsram attól, hogy a GE döbbenten tapasztalta a megvásárlás után, hogy a fejlesztési részleg évekkel jár előttük (ezért nem zárták be azonnal), a Hűtőgépgyár meg attól, hogy előtte is gyártott pl. Gorenje néven hűtőket, és most is termel Jászberényben.
 
Hogo , hasonlóan , min némely "Bonduel" néven futtó konzervgyárunk esetleg a "Koch" nével ellátott torma krémünk és azért lehetne ám sorolni , csak mint irtad és Tornando is megemliti nem a "megfelelö" személyek vezették a cégeket , illetve intézték a "privtizációt" . Lásd a cukorgyárainknál mert nem csak a nem termelékenyt ha nem a majd vadi újat is elprivatizálták nyugatra , hasonlóan mint az étolajat is oszt hozzunk be mástól a baromi nagy "minöséget" hasonlóan a nyugaton már leirt szemét minöségü lisinget autobuszokalt . Hogyan is mondták , kinek az érdeke ??
Amugy kérlek Budapest környéki kisfaluba vagy városba ma már tikot nemtarthatsz !:D mert élö állat tartása tiltva vagyon ! Legfeljebb a Gazdagréti lakotelepen az erkélyen :rohog:. Emlited a Fehérvári utat , majd röhögö görcsöt kapott a dolgozo , mert ilyan bunkoságot ritkán lehett látni mint irod az aluljáronál , ez engem a nyárspolgárra emlékeztett , tudod aki a nadrádszij mellé még egy hosentrogert is felvett , biztos ami biztos jellszóval . De jártál e esetleg a Forgalmi telep felé? ahol valamikor a HÉV strand volt ? Arra kérlek vagy Sztalinyec-cel vagy más páncélos jármüvel tudsz majd csak közlekedni annyira kátyus lett az ut majd egészen a Hengermalom utig . Na jó megyek mert megint kapok lesz :D
 
Utoljára módosítva:
Például. De százezreket nem jelent.

Én gépészmérnök vagyok, szerintem szakmailag a jobbak közé tartozom. Évente 4-5 szakmai cikket írok, a szakmámban rendkívül ismert vagyok itthon. És ez nem vicc.

Most éppen nettó 400 ezer forintból élünk. Négyen. Számold már ki, mennyire vagyok gazdag. Az biztos, hogy Gyurcsány alatt csak 300 ezer lenne adózás után, vagy kevesebb. Tudom, volt részem a Gyurcsányi egyenlősdiből.

Te meg tudnál élni 1762 kanadai dollárból 4 fővel úgy, hogy taníttatod a gyerekeidet? Fizeted a rezsit? Nekem a rezsi, a gáz, villany, közös költség kb. 100 ezer forintban van havonta. Persze, ha most azt tanácsoljátok, hogy a társasházi lakásból menjek putriba, azt előre is megköszönöm. A koszt kb. 200 ezer forint, egy hétvégi bevásárlás 25 ezer forint körül van, ehhez jön a napi tej-kenyér, ebéd a vállalati büfében (1000-1500 Ft naponta). Igaz, ehetnénk kukából is. Tavaly még volt a havi 40 ezer lakáshitel-törlesztés is. Marad tehát szűk 100 ezer forint havonta (kb. 440 CAD, vagy 320 Euro) ruhára, nyaralásra, cipőre (ez a gyerekeknél elég gyorsan fogy, tudod, persze vannak turkálók is, kösz), szórakozásra, mozira, nyaralásra, karácsonyra, újévre, ilyen felesleges dolgokra. Gyurcsány szerint a bruttó fizetésem alapján a jól kereső, gazdag réteghez tartozom, akit baromira meg kell adóztatni, mert nem jut a szegényeknek. Akik azért szegények például, mert "hátrányos helyzetűek". Mert amíg lehetett volna tanulni, nem tették. Cserébe viszont hallgatom Ferit, hogy a "gazdagokat" kell megadóztatni, és ez valójában a hozzám hasonlókat jelenti, mert ő nem személyi jövedelemadóként veszi ki a pénzt, ami kell neki, hanem vagy leköltségeli a cégeiben amit költ, vagy nyereségként, ami kedvezőbb (pl. nincs utána TB) ÉS azért ostorozza a "gazdagokat", mert szegényből több van, és hátha beszavazzák a kormányba megint. És akkor megint ő ül a zsírosbödön mellett.

Tudod, engem egyre inkább kezd az idegesíteni, hogy a külföldön élő magyarok akarják megmondani, hogy mi legyen itthon. Ha megnézed a választási eredményeket, akkor láthatod, hogy a fidesznek masszív többsége van. Ez a helyzet. Nincs más alternatíva. Az összes baloldali "legenda" már uralkodott, és rosszul csinálta. És lopott ő is vastagon.

Az uralkodás egy ilyen műfaj. Nem az a kérdés, hogy lopnak-e, mert lopnak. Mindig. Ez nem változik, talán az ember úgy általánosságban ilyen. Az egyetlen kérdés az, hogy melyik tolvaj hoz olyan rendszert, ami - leszámítva az uralkodó réteget - az emberek között olyan viszonyt hoz létre, amivel az ember személy szerint jobban egyet tud érteni, igazságosabbnak érez, jobban tud boldogulni. A szocialista kormányok alatt 20 ezer forint alatti lopásokat nem üldözte a rendőrség. Ez volt a Kuncze Gábor által feltalált "megélhetési bűnözés". Gyakorlatilag be lehetett menni a boltba, fel lehetett kapni egy rekesz sört, és elvinni. A rendőrség ezekkel nem foglalkozott. Ez volt a baloldali álom mindennapi valósága.

Egyébként elgondolkozott már azon valaki, hogy a "szocialista" meg a "baloldali" vezetők között miért van annyi nagytőkés nálunk? Mert a baloldaliság nem cél, hanem eszköz ahhoz, hogy még gazdagabbak lehessenek.

Szóval, most egyértelmű fidesz fölény van. És ez nem azért van, mert itthon mindenki hülye. Azért van, mert az itthon maradt emberek többsége nem kér a marakodó és demagóg szocikból. Akik egyébként nem mondják meg, hogy mit kellene csinálni, csak arról beszélnek, hogy váltsuk le Orbánt, mert csak, és akkor mi jövünk. Amikor Orbán 2/3-ot kapott, a második forduló előtt a szocik nem azt mondták, hogy mi mást, jobbat, ezt meg ezt meg ezt csinálnánk, hanem azt harsogták, hogy "akadályozzuk meg Orbán Viktor túlhatalmát". Hát ez nem program. Különösen nem az nem sokkal az öszödi beszéd után.

Aki elment, az persze jobban él, többet keres. De ez alapvetően nem azért van, mert okosabbak, hanem azért, mert a választott új hazájukban magasabb az általános életszínvonal. Valahogy nekem nem az jön le mostanában, hogy az lenne a tipikus sikersztori, hogy elment MO-ról, és ott a nagy eszével pillanatok alatt multimilliomos lett, mert olyan szellemi kiválóság, csak éppen itt a büdös bunkó, irigy magyarok elnyomták.

Én inkább azt látom, hogy a többség olyan munkát végez kint, amit itthon sosem, és az köszönő viszonyban sincs azzal, ami akart lenni. Diplomások dolgoznak Londonban pizzafutárként, mosogatóként, túristahajón szobalányként, csak hogy az én ismeretségi körömet nézem. Persze, a nagy számok törvénye alapján van néhány, aki tényleg jobban érvényesül. De meggyőződésem, hogy a többség vagy ugyanazt a munkát végzi,m mint itthon (pl. orvos vagy ápolónő), tehát a "hierarchiában" nem jutott feljebb, vagy sokkal inkább lejjebb lépett. A lényeg, hogy egy milliméterrel sem lett okosabb, mint itthon volt.

És akkor jönnek azok a dumák, amiből nekem az jön le, hogy a külföldi sajtóból - ami azért elég elfogult volt velünk az utóbbi 2-3 évben - csak azt látják, hogy milyen szar itthon, és mekkora "elnyomás" van. Aki meg itthon él, általában rosszabbul él, mint az azonos képzettségű/beosztású ember pl. Németországban, és szidja az idegenbe szakadtnak az itthoni rendszert, kormányt, mikor-mit, ezzel bizonygatva, és vigasztalva saját magát, hogy vele nincs semmi baj, csak a körülmények, ugye. Nekem van egy nagybátyám Németországban, 56-ban ment ki. És volt egy másik, aki itthon maradt. Ez utóbbi elég jól élt, egy nagy állami trösztnél volt 2-3. ember (a szakterületén az első). Budai öröklakás, kocsi, balatoni nyaraló, Vasarely és Szász Endre képek a falon meg a fiókban. Amikor a két nagybátyám találkozott, évente 1-2-szer, vajon mi volt a téma? Hogy milyen szar itthon. Mert aki itthon van az szeret sírni, aki meg elment, és az új helyen eléldegél valahogy (jobban, mint itthon, de rosszabbul, mint a hozzá hasonlóak odakint), az meg szeretni hallgatni, hogy ő milyen szerencsés, milyen okos volt, sőt milyen okos most is, és élvezi a "sikert" és a "dicsfényt", és azt, hogy amikor bemegy a vendéglőbe, akkor nem sugdolóznak mögötte, hogy nicsak, a menekült is itt van.

Megosztom veled az egyik tavalyi élményemet. Én egy osztrák cég magyar irodájában (fióktelepén) dolgozom (kb. a harmadáért-negyedéért, mint az osztrák irodában egy osztrák, ugyanannál a cégnél. Nem egy leányvállalatnál, hanem ugyanannál a jogi személynél). Tavaly ki kellett mennem egy megbeszélésre. A határ után az osztrák rendőrök megállítanak minden kocsit, és belenéznek, hogy nincs-e benne menekült. Ezt nem azért teszik, hogy kimentsék őket a karmaimból, hanem hogy ha találnak ilyet, visszazavarják MO-ra, engem meg megbüntessenek embercsempészésért. Ezért aztán időnként sor van az autópályán. És a kávészünetben gyakorlatilag nekem esett az ügyvezető, minden előzmény nélkül, a "szervusz, mi van veled" helyett, hogy mit képzel ez az Orbán, mit irtózik a menekültektől, nem bántanak senkit, itt Ausztriában nem látni egyet sem, ezek mind jó emberek, mi magyarok meg egy utolsó szemét banda vagyunk. Erre én elővezettem, hogy OKÉ, de akkor mi ez a folyamatos ellenőrzés a határ után osztrák részről? Azt válaszolta, hogy azt Ő AZT NEM TUDJA MÉRT VAN, DE NEM IS ÉRDEKLI.

A legjobban az tetszik, hogy egyfelől van a sírás, hogy ez diktatúra, másfelől meg jönnek a megjegyzések, hogy pl. az itthoni sajtóban mindent le lehet írni, minden következmény nélkül (ilyet kaptam Tőled is, ne vedd személyeskedésnek, légy szíves, tényleg jó ez a fórum). Nos, a diktatúra nem ilyen, egy diktatúrában nem lehet országos kormányellenes TV-t működtetni (RTL, ATV, stb.), vagy ugyanilyen újságokat. Ott kuss van és börtön.

Mondjátok, hogy ez egy velejéig romlott, korrupt ország. Korrupció mindenhol van, biztosan Nálatok is, és sokkal nagyobb, mint azt Ti gondoljátok. Csak sajnos, a más nemzeteknél nem divat az, hogy ha nem sikerül bejutnom a hatalomba (mert pl. nem kér már belőlem senki), akkor kimegyek külföldre, és teli szájjal savazom a saját fajtámat, hogy lejárassam az ellenfelemet, és olyan idióta barom vagyok, hogy nem veszem észre, hogy nem az ellenfelemnek ártok, hanem mindnyájunknak. A német, dán, alaszkai, stb. "Józsi néni" nem azt fogja megérteni, hogy az Orbán vagy a Gyurcsány rossz ember, hanem azt, hogy az idióta magyarok megint cirkuszolnak.

Ha két utcai banda rendszeresen összeverekszik az ablakom alatt, én sem azt gondolom, hogy a jellemes hőst verik, és az milyen szemétség, hanem azt, hogy húzzanak el a fenébe innen MIND A KETTEN.

Akartál valami jót is hallani, tessék. Mondok olyat ami például javítja az életminőséget Budapesten:
Tarlós előtt, vagy még inkább Vitézi Dávid előtt macerás volt villamosjegyet venni. A megállókban nem lehetett kapni, a trafikokban sem, és az újságosoknál sem. A villamoson magán sem. A végállomásokon általában igen, munkaidőben, ha nyitva volt a pénztár. Hétvégén csak nagy csomópontokban, pl. Moszka tér, Körtér, stb, kb. 5 helyen egy kétmilliós városban. Bérletet venni kb. 20-25, de inkább kevesebb helyen lehetett, komoly sorbanállás mellett. Volt pár helyen automata, ami csak érméket fogadott el, és csak jegyet lehetett venni, ha éppen működött. Háromból általában kettő üres volt vagy rossz. Az ellenőrök meg csordákban jártak, vadásztak azokra, akiknek nem volt jegyük, mert nem tudtak venni sehol, vagy csak papírpénz volt náluk, amit az automatába nem lehetett betuszkolni.
Most tele a város olyan automatákkal, amik két éve mennek, strapabíróak, elfogadnak érmét, az összes magyar papírpénzt, bankkártyát. Lehet venni tőlük jegyet, gyűjtőjegyet, diákbérletet, mindent. Ez most sokkal jobb, és Demszky és a baloldali többség is megléphette volna. De szartak rá. Inkább 15 év alatt ötször építették át a Móricz Zsigmond körteret és a Fehérvári utat brutális pénzért, mert minden átépítésből le lehetett nyúlni valamennyit. Én 10 évig éltem építési területen: először kicserélték a villamos síneket és az aszfaltot (2×2 sáv). Átadták. Aztán egy év múlva felszedték, kicserélték a csatornát. A csatorna az út tengelyében van, pont a villamos sínek alatt. Sín és aszfalt vissza, átadás. Egy év múlva jött az új telefon és internet hálózat. Aszfalt vissza, átadás, egy év múlva aluljáró és megálló a még nem létező metróhoz. Olyan aluljáró, ami kereszteződésben van de a kereszteződés négy sarkából háromra nincs kijárata (tehát mint aluljáró használhatatlan). Aszfalt vissza, átadás, aluljáró berácsozása, hogy ne költözzenek be a csövesek, mert a gyalogosoknak meg ott a zebra. Egy építkezés 15 hónapig tartott, utána volt egy év szünet, aztán kezdődött elölről.

Látványosan javult a tömegközlekedés. Egy csomó villamosvonalat összekötöttek, amik csak egymás mellett léteztek eddig, a sínek nem értek össze. Most vannak olyan hosszú vonalak, amivel teljesen át lehet utazni a városon. A 3-4 átszállás 1-2-re csökken, sok esetben közvetlen járat és 400 m séta elég a célig. Az utazási idő minimum 20-30%-kal csökkent.

Ez a mindennapok gyakorlata, ez javítja az életminőséget.

És most vissza a 15%-hoz:
Szerintem az belefér az adófizetésbe, hogy ha valaki kétszer annyit keres, mint a másik, az kétszer annyit fizessen adót. Ez van most.

Az viszont nem fér bele, legalábbis nekem, hogy ha valaki kétszer annyit keres, az négy-ötször annyit fizessen, mint a másik, és végül kb. ugyanannyija maradjon a végén. Ez nem szociális érzékenység, hanem tulajdonképpen a szocialista rendszer. Ha egy külföldre szakadt hazánkfia ilyenre vágyik, akkor ajánlom neki Észek-Koreát Németország, Anglia vagy akár Kanada helyett.

Mert a sávos adózás MO-n ezt eredményezte. Itt soha nem vonták össze a jövedelmeket, nem volt családi adózás. Ha én a "magas" fizetésemet elosztottam a család létszámával (nálunk egy kereső van), akkor kevesebb jött ki, mint egy pályakezdő, gyermektelem házaspárnak. Én, a GAZDAG, nem tudtam minden évben külföldre menni nyaralni, de a fiatalok, a SZEGÉNYEK igen. Ez a magyar realitás. És ezért nincs gyerek sok helyen, mert akkor anyuci nem dologzik 2-3 évig, viszont több szájat kell etetni, és akkor lőttek a könnyű életnek. Anyuci meg nem fog tudni visszamenni dolgozni, mert a gyerek miatt ESETLEG otthon kell maradni, be akarja fejezni a munkát 16:30-kor, és nem tud hétvégén is melózni, mert ugye ott a gyerek.

Persze, a 15% kívülről úgy látszik, ahogy látni akarod. "Százezreket" jelent nekem, akinek a bőre alatt is pénz van. A rezsicsökkentés óriási, havi kb. 4 ezer forintjával együtt. Nekem, aki a MAGAS jövedelme miatt olyan jól él, hogy csak na. Az én magas jövedelmem az általad említett százezrekkel együtt fejenként 100 ezer forint, egy olyan országban, ahol a hivatalos létminimum 88 ezer forint volt 2016-ban.
Itt, leszámítva a pár nagyon gazdagot (pl. Orbánt, Mészáros Lőrincet, DE IDE ÉRTVE Gyurcsány Ferencet, Bajnai Gordont is!) senki nem gazdag. És ezzel a dumával hergelik egymás ellen a szegényt és a szegényebbet, hogy hadd marakodjanak, hátha az lesz az eredménye, hogy vissza lehet furakodni a hatalomba, a zsírosbödön mellé. Ez a gusztustalan. És mindig találni embereket a "szociális érzékenység", "megélhetési bűnözés", stb. dumákkal, akik beállnak a sorba és tovább szítják a feszültséget.

Aki eljutott idáig, attól bocsánatot kérek, hogy hosszú voltam.
Szia
Tökéletes összefoglaló a mai magyarországról.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
Beka Holt wrote on zsebipicur23's profile.
Ne kérj olyan könyvet aminek a magyar nyelvű kiadásától még nem telt el 6 hónap!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást

Statisztikák

Témák
38,141
Üzenet
4,805,505
Tagok
615,887
Legújabb tagunk
koborfruzsi
Oldal tetejére