Hírek Tovább gyűrűzik a Rogán-botrány: Gyurcsány Ferenc üzent az Indiában lábat lógató Orbán Viktornak

Gyurcsány Ferenc szerint Orbán Viktor helye nem India területén van, hanem Magyarországon, miután az első számú emberét kitiltották az Egyesült Államokból.

Gyurcsány kemény üzenetet küldött az India vidékén telelő Orbán Viktornak
Szerda reggel a Demokratikus Koalíció elnöke, Gyurcsány Ferenc a Facebookon üzent az Indiában nyaraló Orbán Viktornak.


„Amikor a miniszterelnök első számú, bizalmi embere korrupciós botrányba keveredik, akkor a miniszterelnöknek itthon és nem Indiában van a helye.

Orbán még ma jöjjön haza!!”

– írta a volt miniszterelnök.

Megírtuk, hogy az Egyesült Államok Pénzügyminisztériumának Külföldi Vagyonellenőrzési Hivatala (OFAC) frissítette a Különlegesen Kijelölt Állampolgárok és Blokkolt Személyek Listáját (SDN-lista), amelyen Rogán Antal is szerepel.


Arról is beszámoltunk, hogy Rogán Antal a Magnyickij-törvény által meghatározott szankciók értelmében szerepel a listán, amely azokra vonatkozik, akik

súlyos emberi jogi visszaélésekben vagy korrupcióban érintettek.

A tiltás értelmében Rogán nem léphet be az Egyesült Államok területére, az ott tárolt vagyonát pedig pedig befagyasztják.

Mindeközben Orbán Viktor a családjával több hetes nyaralását tölti Indiában.

(Gyurcsány Ferenc/

 

Ja.
Azt meg nem tetszett hozzátenni, hogy beletólták a zembereket a CHF-kölcsönökbe a 11,5 %-s HUF kamatlábbal.

Ilyen hülyének tetszik tartani a forumtársak egy részét??

Nekünk is svájci frank hitelünk van.
Piaci kamatozású volt (most is az, nem váltottunk), tehát nem a kormány tolt bele - tudtuk, mit vállalunk.
Egészen addig nem volt gond, amíg Orbánék, 2015-ben, nem forintosították/forintosíttatták a hitelek tőkéjét. Így lett a miénk is közel duplája a felvett összegnek.
Ezt nem bírták sokan, hiszen aránytalan teherré vált.

Nem a svájci frank árfolyamával volt gondunk, hanem azzal, hogy a szerződést, benne a tőke összegét változtatták meg egyoldalúan - s mivel nem vagyunk milliomosok, nem volt választásunk. Bele kellett menni egy számunkra előnytelen helyzetbe.
Ha Orbánon fogna, amit akkor kívántam neki, már nem problémáznék a jövőn.

 

A 2006-s Gyurcsányi kormány meg akarta mozgatni a nyuggereket szép nagy lakásokból. Gyurcsányi a Szemlöhegy utcai villát jogilag pont emiatt variálta meg.

Az "izés" egy nagyon méltatlan dolog, hozzáillesztve már nem a nevét jelenti, hanem teljesen mást, éppenséggel eltávolítja a konkrét személyét.
Ha neked ettől jobb lesz, persze tedd hozzá továbbra is bátran.
Még ma is folyik a verseny, hogy az Orbán vagy a Gyurcsány kormány volt a devizahitel értelmi szerzője.
Természetesen mindegyik szerint a másik, és nincsenek ezzel másként a politikailag erősen elkötelezettek sem.

Kölcsönt annak célszerű felvenni, aki vissza tudja fizetni, lehetőleg minél kisebb nehézségek árán.
Nincs olyan, hogy kényszerítenek valakit kölcsön felvételére.
Valamihez az aktuális anyagi lehetőségeinkhez képest előbb szeretnénk hozzájutni,
azon az áron, hogy összességében jóval többe fog kerülni.
A kamatmentes vagy nagyon kedvezményes "kölcsön" valamiféle támogatás, azt hagyjuk ki a játékból.

Tényleg nem figyelmeztetett senki, hogy egy szerencsejáték alapú kölcsönt akarsz felvenni?
A magas forint kamat fix, nem változik, biztosan ismered a feltételeket, és az alapján dönthetsz.
A devizahitelnél az árfolyam változó, lehet alacsonyabb és magasabb is,
de Magyarország helyzetéből adódóan sokkal nagyobb volt az esélye annak, hogy inkább egyre magasabb lesz.
Valóban senki nem beszélt erről a köreidben, és nem olvastál utána még kíváncsiságból sem?

A forintosítást elméletileg segítségnek szánták, a többségnek az is volt.

Persze más a helyzet, ha a jövedelem nagy része az adott devizában keletkezik.

Inflációs időkben a magasabb kamat sem gond, mert a kölcsön elinflálódhat.
Például egy lakáskölcsön havi fix kamata a jövedelem 40 százaléka az indulási évben,
de három év múlva már csak a 15 százaléka lesz.
Ebben is van kockázat, mert nem tudni előre, hogy mennyi lesz az infláció, és ezt valóban követik-e
/ ez nem olyan nagy lutri, mert általában követik, sőt akár még meg is haladják / a jövedelmek.

 

Asztamindenségit!!!!
Ez nagyon ütősre sikerült!

A kormánypárti ismerőseim (ellenzéki nem nagyon van) felháborodva közölték velem hogy milyen ember az a Majka hogy oda köp ahonnan a rengeteg pénzét kapta!
Szörnyülködnek hogy ilyet hogy lehet csinálni ...

 

Még ma is folyik a verseny, hogy az Orbán vagy a Gyurcsány kormány volt a devizahitel értelmi szerzője.

Jarai volt a foszereplo es nem Gyurcsany, de hat mar megszokasbol se hagynad ki a szemelyet. Ebben nem o volt a hibas.

 

Jarai volt a foszereplo es nem Gyurcsany, de hat mar megszokasbol se hagynad ki a szemelyet. Ebben nem o volt a hibas.

Gyurcsány főleg azért került be a szövegbe, mert éppen azt fejtettem ki, hogy az "izés" / Gyurcsányi / egy méltatlan dolog.
A Gyurcsány kormány is benne volt alaposan:
Nem világosították fel az embereket, hogy szerencsejáték alapú kölcsönnel veri át őket Járai.
Hagyták, hogy megtörténjen.
Nem mérték fel a hatását.
Ezért nem tudom annyira hibáztatni a deviza kölcsönt felvevőket sem.

 

A kormánypárti ismerőseim (ellenzéki nem nagyon van) felháborodva közölték velem hogy milyen ember az a Majka hogy oda köp ahonnan a rengeteg pénzét kapta!
Szörnyülködnek hogy ilyet hogy lehet csinálni ...

Majka majd megbeszéli Peti miniszter úr barátjával, egy újabb kellemes közös séta közben, hogy kellett a lóvé.

 

Kölcsönt annak célszerű felvenni, aki vissza tudja fizetni, lehetőleg minél kisebb nehézségek árán.
Nincs olyan, hogy kényszerítenek valakit kölcsön felvételére.
Valamihez az aktuális anyagi lehetőségeinkhez képest előbb szeretnénk hozzájutni,
azon az áron, hogy összességében jóval többe fog kerülni.
A kamatmentes vagy nagyon kedvezményes "kölcsön" valamiféle támogatás, azt hagyjuk ki a játékból.

Tényleg nem figyelmeztetett senki, hogy egy szerencsejáték alapú kölcsönt akarsz felvenni?
A magas forint kamat fix, nem változik, biztosan ismered a feltételeket, és az alapján dönthetsz.
A devizahitelnél az árfolyam változó, lehet alacsonyabb és magasabb is,
de Magyarország helyzetéből adódóan sokkal nagyobb volt az esélye annak, hogy inkább egyre magasabb lesz.
Valóban senki nem beszélt erről a köreidben, és nem olvastál utána még kíváncsiságból sem?

A forintosítást elméletileg segítségnek szánták, a többségnek az is volt.

Persze más a helyzet, ha a jövedelem nagy része az adott devizában keletkezik.

Inflációs időkben a magasabb kamat sem gond, mert a kölcsön elinflálódhat.
Például egy lakáskölcsön havi fix kamata a jövedelem 40 százaléka az indulási évben,
de három év múlva már csak a 15 százaléka lesz.
Ebben is van kockázat, mert nem tudni előre, hogy mennyi lesz az infláció, és ezt valóban követik-e
/ ez nem olyan nagy lutri, mert általában követik, sőt akár még meg is haladják / a jövedelmek.

A devizahitelezés számunkra kis összegű kölcsön felvételét jelentette, kis összegű havi kamat- és árfolyamkockázattal. (A kis összeg persze nem a háztartásunkhoz képest volt kicsi, hanem a megterhelt ingatlan értékéhez képest.) Így nem éreztük jelentősnek az árfolyam ingadozását sem.
(Több hitelt nem is vettünk föl, így pl. szabadfelhasználásút, amit a környezetemben élők között sajnos többen is.)

A bankok szóba sem kerülnek? Melitta írta, bizony volt/van vaj a fejükön vastagon.
Pl. a hitelfelvétel feltételeit könnyítették meg olyan irreális mértékben, hogy a végén már szinte semmit nem vizsgáltak, csak menjen ki a hitel. A hitelkockázatot később nem ők nyelték le, hanem a magyar adófizetők - Orbánék állami pénzből fizették ki őket.

A forintosítás semmilyen segítséget nem adott nekünk, éppen továbbrontotta a havi fizetési problémákat. Én nem vártam, hogy a kormány helyettem intézkedjen, belenyúljon a szerződésembe, de ha már megtette, minden felet tisztességesen kellett volna kezelni.

Amíg Orbánék megváltották a bankok hitelgondjait állami pénzből, mert ők fizették a bankokat "stabilitás" címen, addig simán hagyták, hogy a lakossági hitelfelvevők minden következményét egyedül vigyék el a bulinak. Ez volt a forintosítás nekem.
(Az árfolyamrés gondja miatt visszakaptunk egy jelentősebb, kicsi híján hétjegyű összeget, de sok hiteles nem ment utána, mert bele sem kezdett. A bankoknak nem állt érdekében segíteni ezt, egyedül pedig nehéz volt. Nekem először 31 svájci frankot akartak visszaadni. Azt hittem, rosszul látok.)

Szóval, propaganda Orbánéknak, milyen eszméletlenül jól oldották meg a devizahiteladósságot, nekünk, hiteleseknek, majd kétszeres tőkeösszeg utáni kamat- és jutalékteher azóta is, plusz kb. kétszeres tőke visszafizetése. Tisztességtelen kényszermegoldás.

 

Félreértés ne essék, nem Gyurcsány Ferencnek akarok jobb megítélést kijárni.

Azt tartom szánalmasnak, hogy miközben Orbánék lassan eladják az országot, pl. titkosítják a külföldről (pl. Kínától) felvett hitelek feltételeit, ellopják az EU-támogatásokat, saját működésükhöz igazítják a jogrendszert, a saját hűbéri rendszerüket pénzelik az adófizetők pénzéből, akkor ezzel kellene foglalkozni, nem gyurcsányozni.

Magyar Péternek pedig el kellene felejteni, hogy minden harmadik napon előrángatja Gyurcsányt vagy a DK-t.
Ez teljesen fölösleges, engem taszít.
Adjon megoldást, pl. a korrupció megelőzősére, csökkentésére, s elhiszem, hogy mást akar.

Így csak annyit látok, hogy ugyanazt az utat járja, mint Orbán.

Rogánnal együtt egyébként tiltólistára került a CATL is. Debrecenben épít akkugyárat - Orbánék pl. tőlük várnak jelentős bevételeket.

 

A kormánypárti ismerőseim (ellenzéki nem nagyon van) felháborodva közölték velem hogy milyen ember az a Majka hogy oda köp ahonnan a rengeteg pénzét kapta!
Szörnyülködnek hogy ilyet hogy lehet csinálni ...

40 alatt meg 8 ált. felett tarol a paródia, sokan pedig nem is igazán értik a szövegben elhangzó utalások nagy részét. A régebben olajozós pénzügyminiszter már nekem is házi feladat, mert alig emlékszem rá hogy mi volt a sztori, annyi új jött helyette.

 

A forintosítás semmilyen segítséget nem adott nekünk, éppen továbbrontotta a havi fizetési problémákat.

Sajnos ennyiből nem értem, hogy nektek miért volt hátrányos a forintosítás, míg másoknak előnyös, pedig érdekelne.
Ami még lényegesebb:
Tényleg nem mondta senki, hogy a forint hitel kamata azért olyan magas mert nincs benne semmilyen kockázat?
A deviza hitel viszont nagyon is kockázatos, gyakorlatilag szerencsejáték.
Ráadásul csak a hitelfelvevő viselte a kockázatokat.
A bank mindenképpen nyert, a közjegyző is nyert.
A fidesz is nyert mer Járai látszólag jót tett az emberekkel, és borsot tudott törni a Gyurcsány kormány orra alá, akik belesétáltak a csapdába.
Senki nem gondolhatta komolyan, hogy az árfolyamok lefelé mennek, és idővel még kisebb lesz a törlesztőrészlet.
Arra számítottam, hogy a végelszámolásnál a forint hitellel nagyjából azonos lesz a plusz költség.
Tévedtem.

/ Többet veszthetünk a réven, mint amennyit nyertünk a vámon. /

 

Senki nem gondolhatta komolyan, hogy az árfolyamok lefelé mennek, és idővel még kisebb lesz a törlesztőrészlet.

Épp ez volt az érdekes, hogy pár hónappal a hitelek bedőlése előtt, valamikor 2008 késő tavaszán a CHF-HUF árfolyam változása miatt kb 25%-kal csökkent a havi törlesztőrészlet. Ezt nyilván nem a gazdaság szárnyalása okozta, de ebből már azért következtetni lehetett, hogy az árfolyam változás hatására a törlesztőrészlet tud csökkenni, akkor biza emelkedni is tud! Alig telt el pár hónap, és minden devizahiteles megtapasztalhatta.

 

Gyurcsány főleg azért került be a szövegbe, mert éppen azt fejtettem ki, hogy az "izés" / Gyurcsányi / egy méltatlan dolog.
A Gyurcsány kormány is benne volt alaposan:
Nem világosították fel az embereket, hogy szerencsejáték alapú kölcsönnel veri át őket Járai.
Hagyták, hogy megtörténjen.
Nem mérték fel a hatását.
Ezért nem tudom annyira hibáztatni a deviza kölcsönt felvevőket sem.

Jarai Orban embere es nem Gyurcsanye.
En ot talalom a felelosnek az egesz hitel rendszernek, mert ha mar valaki penzugyi szakember az nem mehet bele vagy talalhat ki napi kamatozasu hosszu lejaratu hitel konstrukciokat.

 

Majka majd megbeszéli Peti miniszter úr barátjával, egy újabb kellemes közös séta közben, hogy kellett a lóvé.

Ez az ami szokatlan idehaza hogy valakinek van önálló véleménye.
Nem áll se erre se arra.
Megénekli hogy számára mi a visszás.
Nem azt mondja hogy kövessetek, utánam.
Szórakoztat.
Ezt sokan nem tudják felfogni, megérteni mert annyira szekérvárakban élünk hogy azt hisszük hogy nincs átjárás a szomszédok közt.
( más a tv2 elkezdte a ferdítést hogy ez a dal Trump ellen van. Majka azon túl egyébként, hogy nemrég még a TV2 alkalmazottja volt, illetve hogy a napokban is lelkesen reklámozta az ONE-t ami nemrég még Vodafone néven futott, és amit a 4iG 2023 elején, az állammal közösen vásárolt meg, évekkel ezelőtt még Szijjártó Péter külügyminiszterrel is szerepelt egy közös fotón, amit Szijjártó tett közzé. Majka akkor azt mondta, ha nem menne olyan helyre fellépni, dolgozni vagy vásárolni, „ahonnan ne valamelyik politikai oldal cégeihez csepegne le a forint”, akkor maximum a kertben tudna „füvet szedni vacsorára a gyerekeknek”.)

 

Ez az ami szokatlan idehaza hogy valakinek van önálló véleménye.

Nincs önálló véleménye, inkább nem írnám le, hogy miért.
Sok pénzt tud keresni hülyeségel.
Ez is egy képesség.
Régen azzal, hogy nyilvánosan rászellentett mások tiszta száradó ruhájára.
Azóta sokat fejlődött.
Tudja kivel kell barátkozni, hogy minél kevesebb munkával minél többet keressen.
Ha ő lenne az egyetlen, nem volna itt semmi probléma.
Mészáros egy nap alatt jóval többet keres mint Majka egy évben.
Pedig egy IQ bajnokságban Majkára tennék ellene.

/ Nagy Ervin aggódhat, nem annyira biztos a kulturális miniszteri poszt. /

 

Sajnos ennyiből nem értem, hogy nektek miért volt hátrányos a forintosítás, míg másoknak előnyös, pedig érdekelne.
Ami még lényegesebb:
Tényleg nem mondta senki, hogy a forint hitel kamata azért olyan magas mert nincs benne semmilyen kockázat?

Csak neked, mert másokat ez nem hiszem, hogy érdekli ...
Az árfolyam kockázata a havi törlesztőre vonatkozott, arra nem, hogy egyszerre jön valaki, lásd Orbánékat, és úgy vezeti ki a devizahiteleket, hogy gyakorlatilag megkétszerezi a tőke összegét.

Az információk a havi törlesztésre vonatkoztak, fix CHF részlettel - nálunk 250CHF. Ennek a mozgásával számoltunk. Akár magas árfolyammal is. Havonta 45-65 ezerrel.

Azzal nem, hogy a felvett összeg kb. kétszeresét generálják 8 évvel a fizetés megkezdése után (nálunk 8 - megtakarításos hitel volt, Fundamenta háttérrel). Éppen abban az évben törlesztettünk másfél milliót tőketörlesztésként, ami előtt Orbánék 256-tal forintosították a hiteleket. Így lett 6.3-ból 11 millió a forintosítás után, majd a törlesztés után 9,5. Kértünk 6,5-öt, kaptunk 6.3-at, visszafizetünk a törlesztési időszak 8. évétől 9,5 milliót, kamataival, jutalékaival.
Nekem ez a forintosítás.
Szemét egyoldalú szerződésmódosítás, a hitelfelvevőkre hárított minden kárával.

S kérem, kíméljenek azok, akik itt okoskodnak utólag. Feljebb látszik, a Bankszövetség 2006-os tájékoztatója szerint sem volt "kockázata" a devizahitelnek.

Az emberek a forinthitelbe sem azért mentek bele főként, mert annyira okosak voltak, hanem azért, mert jelentős adókedvezmény járt vele.

 

Még ma is folyik a verseny, hogy az Orbán vagy a Gyurcsány kormány volt a devizahitel értelmi szerzője.

a devizahitelek lakossági felhasználásának lehetőségét az első Orbán-kormány vezette be 2001-ben, a devizahitelek elterjedéséért pedig elsősorban a "fideszes" Járai Zsigmond akkori jegybankelnököt terheli a felelősség, három év alatt 30 százalékkal nőtt a svájci frank árfolyama, ebben adósodott el a legtöbb lakáshiteles, ezért a 2010 után "elmélyülő" devizahitel-válságot Orbán Viktor és Matolcsy György okozták.

 

S kérem, kíméljenek azok, akik itt okoskodnak utólag. Feljebb látszik, a Bankszövetség 2006-os tájékoztatója szerint sem volt "kockázata" a devizahitelnek.

Nem számítok.
Nem azért nem vettem fel devizahitelt mert zseni vagyok.
Eddig egy kis összegű vállalati kamatmentes kölcsönöm volt, és nagyon valószínű, hogy több nem is lesz.
Próbáltam lebeszélni az ismerőseimet, a különösen nagy kockázatok bemutatásával.
Többnyire az volt a válasz, hogy irigylem tőlük az ingyen pénzt.

 

a devizahitelek lakossági felhasználásának lehetőségét az első Orbán-kormány vezette be 2001-ben, a devizahitelek elterjedéséért pedig elsősorban a "fideszes" Járai Zsigmond akkori jegybankelnököt terheli a felelősség, három év alatt 30 százalékkal nőtt a svájci frank árfolyama, ebben adósodott el a legtöbb lakáshiteles, ezért a 2010 után "elmélyülő" devizahitel-válságot Orbán Viktor és Matolcsy György okozták.

2002. tavaszától már nem a fidesz volt hatalmon 8 hosszú évig.

Ha győz, Magyar Péterre is ez vár. Fideszes jegybank elnök, köztársasági elnök, főügyész, közmédia . . .

 

Nem számítok.
Nem azért nem vettem fel devizahitelt mert zseni vagyok.
Eddig egy kis összegű vállalati kamatmentes kölcsönöm volt, és nagyon valószínű, hogy több nem is lesz.
Próbáltam lebeszélni az ismerőseimet, a különösen nagy kockázatok bemutatásával.
Többnyire az volt a válasz, hogy irigylem tőlük az ingyen pénzt.

Nehéz írásban "beszélgetni".
Az okoskodók azok, akik "előre látták", hogy ez milyen kockázatokat rejt, tehát minden devizahiteles magára vessen, mert aki hülye, az így jár.
Nem rád (bocsánat a tegezésért) gondoltam.

Nem hiszem, hogy a többség "ingyen pénznek" kezelte. Másképp nem lehetett előrelépni, mert emelkedtek az ingatlanárak, nem is kicsit. Pár évvel előtte még egy az egyben lehetett volna vásárolni a mi esetünkben, de ez a hajó elment.
Így maradt ez a megoldás.

De szerintem a hitel nem ördögtőlvaló, ha tisztességes mindkét oldal. Ez nem az volt.

 

2002. tavaszától már nem a fidesz volt hatalmon 8 hosszú évig.

Ha győz, Magyar Péterre is ez vár. Fideszes jegybank elnök, köztársasági elnök, főügyész, közmédia . . .

Járai volt.