Csak én érzem úgy, vagy tényleg elúsztunk a szavakkal? 
Belehalt az ördögűzésbe egy apáca
- Téma inditó Sz.Szonja
- Kezdés dátuma
L
Lady Freya
Vendég
Csak én érzem úgy, vagy tényleg elúsztunk a szavakkal?
Tényleg...
A gondom az, hogy több fogalmat egybemosunk a "szeretet" fogalma alá, ráadásul van valami, amire jobb híján szintén a "szeretet" szót használjuk, holott messze nem fedi le ezt a valamit. Meg sem próbálkozok leírni azt az állapotot, mert aki átélte, tudja, milyen, aki nem, annak meg hiába magyarázza az ember... Még b.p. definícióját érzem a legpontosabbnak, de azzal is az a gondom, hogy már a fizikai világ-beli leképződésére érzem pontosnak...
Na, ezzel sem tisztul a káosz
Kezdem feladni. XD
Én azt hiszem, azt az érzést, amiről beszéltek az egyszerű szeretetet nem konkrét dologra irányulva, csak úgy, ami betölti az embert akármelyik pillanatban függetlenül helyzettől, világnézettől és egyébtől, általában úgy szoktam jellemezni, mint "világimádat", vagy "mosolyt festenék a világra" és menthetetlenül rám tör az ölelgethetnék (akár még egy járókelőt is karjaim közé kapnék, ha nem lennék oly annyira szégyenlős, hogy még a barátaimat is alig merem olykor). Nem azért, mert valami jó történt, hanem mert olyan a kedvem. Azt hiszem, ez az egyik fajta szeretet, amiről beszéltetek, a többit meg már azt hiszem sikeresen és elég alaposan kiveséztük.
Ja és már azt is tisztázottnak tekinthetjük szerintem, hogy a szeretet szó nagyon sokrétű és sokféleképpen értelmezhető. ^^""
Én azt hiszem, azt az érzést, amiről beszéltek az egyszerű szeretetet nem konkrét dologra irányulva, csak úgy, ami betölti az embert akármelyik pillanatban függetlenül helyzettől, világnézettől és egyébtől, általában úgy szoktam jellemezni, mint "világimádat", vagy "mosolyt festenék a világra" és menthetetlenül rám tör az ölelgethetnék (akár még egy járókelőt is karjaim közé kapnék, ha nem lennék oly annyira szégyenlős, hogy még a barátaimat is alig merem olykor). Nem azért, mert valami jó történt, hanem mert olyan a kedvem. Azt hiszem, ez az egyik fajta szeretet, amiről beszéltetek, a többit meg már azt hiszem sikeresen és elég alaposan kiveséztük.
Ja és már azt is tisztázottnak tekinthetjük szerintem, hogy a szeretet szó nagyon sokrétű és sokféleképpen értelmezhető. ^^""
Aerensiniac
Kitiltott (BANned)
Képzelj el valamit ami annyira jó, hogy a puszta létezése életet teremt.
Nincsenek határai, mert bár minden és mindenki benne foglaltatik maga a fogalom csak egy. Minden és mindenki egy.
Nincsenek határai, mert bár minden és mindenki benne foglaltatik maga a fogalom csak egy. Minden és mindenki egy.
Ezt nem kell elképzelnem. Éreztem. Egyszer. Az agyam akkor azt mondta, hogy az csak egy idilli pillanat volt, aminek átadtam magam, mert olyan nincs, hogy tökéletes szeretet és mindennel összekötve a jóban, hiszen annyi rossz van. De attól még úgy éreztem. Képzeltem-e, vagy tényleg csak idilli pillanat volt, amikor az egyedüllétben nem éreztem a magányt, hanem a mindenkit? Nem tudom. De talán ez áll ehhez a legközelebb.
E
elke
Vendég
Kezdem feladni. XD
Én azt hiszem, azt az érzést, amiről beszéltek az egyszerű szeretetet nem konkrét dologra irányulva, csak úgy, ami betölti az embert akármelyik pillanatban függetlenül helyzettől, világnézettől és egyébtől, általában úgy szoktam jellemezni, mint "világimádat", vagy "mosolyt festenék a világra" és menthetetlenül rám tör az ölelgethetnék (akár még egy járókelőt is karjaim közé kapnék, ha nem lennék oly annyira szégyenlős, hogy még a barátaimat is alig merem olykor). Nem azért, mert valami jó történt, hanem mert olyan a kedvem. Azt hiszem, ez az egyik fajta szeretet, amiről beszéltetek, a többit meg már azt hiszem sikeresen és elég alaposan kiveséztük.
Ja és már azt is tisztázottnak tekinthetjük szerintem, hogy a szeretet szó nagyon sokrétű és sokféleképpen értelmezhető. ^^""
Amikor állítom a szeretet van.... akkor ahhoz hasonló életérzésre gondolok amiről Te írtál....ezt a szeretetet akarom érezni .....ma ezért fohászkodtam magamban, hogy ez az érzés soha el ne hagyjon....hogy szerethessek úgy hogy ne számítson ki vagy, hogy ne adj érte semmit, hogy ne várjak érte semmit ....feltétel nélkül fogadjam azt aki vagy....
Igen a szeretetből is sokféle van....:lol: inkább a paprikáskrumpliiii:lol:
Mégis nagyon jólesett gondolkoznom rajta és a gondolataimat kifejezni....játszani....
Igen, nekem is. ^^ Nekem a legkedvencebb szavam is a szeretet, meg a szivárvány, meg a pillangó... XD Idealista álmodozó vagyok, csak már zavart, hogy egyes férfiember tudósok összekavarnyászták még azt is, amit bizton hittem, hiszek, hogy már jobbára azt sem tudtam, én mit mondtam, ti mondtatok, egyáltalán ki mit mondott és főleg honnan indult az egész. XD
Út közben szemünk elől veszett a cél. ^^""
Egyébként, Elke, te ehhez elég közel állsz. ^^ Mmint nekem nagyon tetszik az optimizmusod és valahogy belőled is süt az életszeretet, amit nagyon becsülök benned. Én sajnos olykor hajlamos vagyok bezárkózni és mostanában nem igen érzem azt az érzést, amit leírtam. ^^"" Nehéz időszak, de talán, ha végre lecseng, ismét erőt vehet rajtam az a hihetetlen életszeretet, aminél nincs csodálatosabb érzés a világon.
E
elke
Vendég
Érdekes a minap ezt az érzést pillangózásnak neveztem valakinek....mert van az állandó az alap és van az a kitágult pillanat amikor olyan nagy az egység hogy szívemben a világ és a lelkemmel betakarom hogy soha ne fázhasson.....
Sokan félreértik ám a röpkét....
Igen, ezt ismerem! De jól megfogalmaztad! ^^ Köszönöm. ^^ Komolyan. ^^ Pontosan ilyet szoktam néha érezni. ^^ Teljesen pontosan ilyet. Olyan boldog vagyok! ^^
Aerensiniac
Kitiltott (BANned)
E
elke
Vendég
aki tud englisül elmondja nekem miről fütyörésznek azok ott a kereszten? Nem kell irodalmi tökéletes fordítás elég nagyvonalakban is....Köszönöm
Ok, bar nem talaloskerdes volt hanem csak egy dal. Azt kerdezted, hogy mi volt a velemenyunk a filmrol. Csak korbejarom a temat... a magam modjan. Ami lehet, hogy masnak nem logikus. Az viszont termeszetes. http://www.youtube.com/watch?v=BE5M8743a1s&feature=related
Hát tulajdonképpen arról, hogy mindig nézd az élet (és a cím alapján - most először láttam így a címét - a halál) boldogabbik, világosabb oldalát. Tulajdonképpen elfütyörészik, hogy az élet néha rossz, de azért te mosolyog, nézd a jó oldalát.
Nagyon nagy vonalban ennyi. Inkább csak a helyzet és a zene egésze alkot morbid ellentétet, ezáltal kifigurázva az emberi butaságot, hiszékenységet és a már képtelen idétlenséget. Nagyon jó film. A vallási fanatizmust figurázza ki legfőbbképp. Nekem jobban tetszett, mint a Gyalog galopp. ^^"""
Néhány részlet a filmből:
http://www.youtube.com/watch?v=trGUgMJwDLE&feature=related Judea népe front - Apáink Apáinak Apáinak Apáit...
http://www.youtube.com/watch?v=ZgNGTlmIapI&feature=related Júdea népe front (Brian csatlakozni akar)
http://www.youtube.com/watch?v=HJHewzJ2SFE&feature=related És az igazi vallási fanatizmus (az első kettő inkább politika) - Menjetek a p*csába! (Ez benne az egyetlen csúnya mondat ^^""")
E
elke
Vendég
Köszönöm, valami ilyesmi éreztem ki a dalból.
Hmmm óriási elmaradásaim vannak még azt sem tudom mi a gyaloggalop
a könyveket is most kezdem mazsolázgatni amit mások rég olvastak....
Diogenes-44
Kitiltott (BANned)
Bocsánat, de továbbra is ellent kell mondanom nektek.
A szeretet csak azzal a feltétellel létezik, ha van aki szeret és van akit (amit) szeretnek. A "szeretet" önmagában véve nincs. Ugyanúgy, mint a kék szín se létezik, csak valamin, ami hordozza. Amit példaként írtatok, az mind azt igazolja, hogy ez az érzés valakiben támadt, valaki (valami) iránt.
Platon gondolta azt, hogy létezik mindennek egy "ideája", amelyre születésünk előttről emlékezünk. Van ideája az asztalnak, a kék színnek, a mákostésztának. Amikor kimondja valaki, hogy asztal, akkor bár mindenki másféle asztalokat ismer, mégis megértik egymást, mert ez az "asztal-idea" jut eszünkbe, aztán pontosítjuk, hogy erről és erről az asztalról van szó.
Platon óta azonban (követőit kivéve) az ideák világát nem vallja egyetlen gondolkodó sem, Platon is csak magyarázatkeresés okán találta ki.
Mégis érdekel, hogy mire is gondoltok akkor, amikor ember nélküli szeretetről beszéltek. Tudtok olyan példát mondani, ahol szeretet volt, de nem volt aki szeret és nem volt szeretett dolog?
Ezt most komolyan kérdezem, mert én ilyet nem tudok elképzelni, ám attól még lehet.
Válaszotokat előre is köszönöm.
A szeretet csak azzal a feltétellel létezik, ha van aki szeret és van akit (amit) szeretnek. A "szeretet" önmagában véve nincs. Ugyanúgy, mint a kék szín se létezik, csak valamin, ami hordozza. Amit példaként írtatok, az mind azt igazolja, hogy ez az érzés valakiben támadt, valaki (valami) iránt.
Platon gondolta azt, hogy létezik mindennek egy "ideája", amelyre születésünk előttről emlékezünk. Van ideája az asztalnak, a kék színnek, a mákostésztának. Amikor kimondja valaki, hogy asztal, akkor bár mindenki másféle asztalokat ismer, mégis megértik egymást, mert ez az "asztal-idea" jut eszünkbe, aztán pontosítjuk, hogy erről és erről az asztalról van szó.
Platon óta azonban (követőit kivéve) az ideák világát nem vallja egyetlen gondolkodó sem, Platon is csak magyarázatkeresés okán találta ki.
Mégis érdekel, hogy mire is gondoltok akkor, amikor ember nélküli szeretetről beszéltek. Tudtok olyan példát mondani, ahol szeretet volt, de nem volt aki szeret és nem volt szeretett dolog?
Ezt most komolyan kérdezem, mert én ilyet nem tudok elképzelni, ám attól még lehet.
Válaszotokat előre is köszönöm.
Aerensiniac
Kitiltott (BANned)
Az üres tábla – tabula rasa – fogalmát, ismereteink szerint elsőként Arisztotelész használta a De anima című írásában. Születésekor "üres táblához" (tabula rasa) hasonlítja a lélek potenciális intellektusát, amire semmi sincs felírva; az elme teljesen üres, minden tudása csak utóbb kerül az elmébe. Arisztotelész ezt az elméletét Platón ideatanára adott válaszként fejtette ki. Az ideatan azt mondta ki, hogy az elménkben már születésünkkor minden tudásunk megvan, a tanulás pedig nem más, mint visszaemlékezés (anamnézis) a születésünk előtt szemlélt tiszta ideákra.
Arisztotelész műveinek megőrzője és fordítója, Avicenna átveszi Arisztotelésztől az „üres tábla” gondolatát. Szerinte a lélek potenciális értelme úgy viszonyul az érthető formákhoz, mint a materia prima (megformálatlan anyag) – ami az utolsó fokozatot képezi az érzékelhető létben - az érzékelhető formához.
Az angol empirizmus jeles képviselője, John Locke az Essay Concerning Human Understanding (Értekezés az emberi értelemről) című művében használja ezt a kifejezést. Locke szerint a gyermek elméje születésekor egy üres laphoz hasonlít. Minden meghatározott képzet csak ezután, a tapasztalatból ered. A képzetek megalkotásának képzete azonban már előzőleg létezik.
-Idézet: Wikipedia
Saját vonatkoztatások:
Tabula Rasa értelmében az elme két részre osztható. Az egyik a világban való létezést öleli fel, így a túlélés, érzékek, tapasztalatok összességét. Ezek azok a tényezők, melyek születésünk előtt semmilyen formában nem voltak jelen "bennünk".
A másik fél a szellemiség fele és univerzális dolgokat foglal magába, melyek fajtól és életformától függetlenek, így például az empátia teljes skálája, vagy a személyiségünket befolyásoló nem tudatos tények összessége (karma, horoszkóp, stb). Ez a fél a születésünk előtt is megtalálható lévén ez teszi lehetővé hogy a személyiség egyáltalán kialakuljon. Ezen szellemi értékrend szerint hoz az ember döntéseket korától függetlenül.
Saját elméletem szerint Tabula rasa (a logikus, tapasztalatokon épülő személyiség fejlődés) értelmét egy a Platón ideatanához hasonlatos rendszer adja. A gyermeki elme, annak ellenére, hogy "üres lap" mégis képes különbséget tenni jó és rossz között, mint ahogy a tapasztalatait is képes rendszerezni. Ez a rendszer a logikus (és egyáltalán a) gondolkodás legkisebb létező építő kövére, az érzelemre épít. Az érzések/érzelmek összekötő, rendszerező, tömörítő szerepet (is) ellátnak az elmében. Ezt legegyszerűbben olyan állapotban figyelhetjük meg ahol a logikát kiszorítja az ösztönös cselekvés, például veszély helyzetekben. Ilyenkor az agy nem mérlegel, de még a tapasztalatok és emlékek összességéhez is megtagadja a hozzáférést. Az elme a reakció idő gyorsítása érdekében lezárul és minden átrendeződik a gyors adatfeldolgozásra az individuum védelme érdekében.
Ezt (a logikailag általában nehezen vissza következtethető cselekvést) nevezzük ösztönös cselekvésnek.
Harc művészetek alapulnak azonban arra, hogy az ösztön fogalma csak fél igazság, ugyanis még ebben az állapotban is dolgozik az öntudat, csak a gyorsítás érdekében "alap formákkal". Szerzetesek éveken át gyakorolnak "egy hangú" mozgás kombinációkat, hogy az agy ezeket a kombinációkat használja veszély helyzetben, és ne az úgymond teljesen elképzelés nélküli "foggal, körömmel" védekezést.
Az amit érzelmekként vagy empátiaként jelölünk transcendens jelenség és minden életformában fellelhetőek valamilyen alakban. Ebben a formában mind az idea-tan és a tabula rasa elmélete is helytálló, csak két külön fogalom ihlette őket.
Köszönöm, valami ilyesmi éreztem ki a dalból.
Hmmm óriási elmaradásaim vannak még azt sem tudom mi a gyaloggalop
Semmi gáz. Én is csak lassan egy éve ismerem ezeket. A Brian életét úgy ültettek le megnézni, hogy azt hittem, vége a világnak, engem itt felakasztanak, kinyírnak, elásnak. XD Ugyanis volt lakótársam így tudott nézni. Nem egy vékonyszál emberke, ráadásul bősz rocker (metálos). Na meg ahogy jár...! Valahogy az ember elhiszi tőle az előadást, én meg akkor még alig ismertem, úgyhogy enyhén meg voltam ijedve. XD De túléltem (kinek sajnálatára, kinek örömére XDXDXD).
Egyébként érdemes megnézni. ^^ Tényleg. ^^
E
elke
Vendég
Szia, igen tökéletesen egyet tudok veled érteni....
Jól végigböngésztem, de senki nem írt olyanról, hogy ember nélküli szeretet, ezért fagyisszent tisztségét átvettem és barátian mély szeretettel a füledbe súgom az előző oldalakon a szeretet kapcsán az ember mindig említésbe volt hozva....
Hasonló témák
