Belehalt az ördögűzésbe egy apáca

Black wolf

Állandó Tag
Állandó Tag
Igazad van :) A szeretet az van....nem számít ki hogyan fogalmazza meg , talán az sem ki hogyan érzi de hasonló dolognak kell lennie mert mindenki tudja ha szeretve van és azt is ha szeret....most csak a szeretetről beszéltem.

Igen. ^^ Örülök, hogy megértetted, mire gondolok. Azt hittem, kicsit túl kuszán fogalmaztam. ^^""" De ennél jobban most sem tudnám elmondani. ^^""""
 
E

elke

Vendég
Nem talán én kuszáltam össze :lol: mindegy értjük egymást.
Szép jó éjszakát kívánok.
 
L

Lady Freya

Vendég
Igaz. Én sem úgy értettem. ^^"" De a szeretet... Az nem egy világos dolog? Mmint nem lehet leírni, hogy is lehetne. Van rá egy szavunk, de a jelentése hihetetlenül gazdag és sokféle. De a szeretet az olyan egyszerű, nem? Mmint néha perzse bonyolult, de csak helyzettől függően. Az érzés maga azt hiszem, egyszerű. Számomra legalábbis olyan természetes, mint maga a levegő. Hiába tanulok a molekuláiról, megfogni, igazán elmondani nem tudom, de mindig velem van, mindig bennem van. Mert az ember ezt is megszeret, azt is megszeret... Mindig szeretünk valamit, vagy valakit. Nem?

A szeretet... igen, talán egyszerű, egyszerűbb, mint gondolnánk... csak az a baj, szerintem, hogy a szeretet emlegetésekor sokszor egészen mást értünk alatta... ragaszkodást, birtoklási vágyat, ne adj'isten uralkodási vágyat a szeretet "tárgya" felett...
 

b.p.

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is olvasom már egy jó ideje ezt a fórumot, jó párszor vitatkoztam Diogenessel (is). Emellett római katolikus vagyok. Diogenesnek van egyfajta stílusa, ami egyrészről tényleg sértő tud lenni, de ha ezen túllépünk, akkor lehet értelmes beszélgetést folytatni. Diogenes provokál, de ezzel nincs egyedül. Néha egy-egy reagálás Diogenes hozzászólására már engem is sért...

Az előttem szólókon túl engem az is mérhetetlenül zavar Diogenes beírásaiban, hogy a nem ateistákat egy tömör és homogén blokkba sorolja. Holott az itt jelenlevőknek elég árnyalt a világnézete, szinte egy ponton közös, mindnyájan létezőnek tekintjük Istent. Ez a hozzászólások olvasásából egyértelműen kiviláglik. Az is bizonyos, hogy a Diogenes által vitatott fehérszakállú, jutalmazó és büntető, a bűnöket hetedíziglen megtorló istenség egyikünk tiszteletének sem tárgya. Engem kifejezetten zavar, amikor az általa elképzelt istenséget az ő képzeletében zászlajukra tűző szervezetek félezeréves bűneit azoknak az embereknek a szemére hányja, akik nem csak nem így képzelik el az ő Istenüket, hanem a világon sincs közük semmiféle szervezethez, amely zászlót lobogtatna.
Nincs kedvem visszaolvasni, de aki ebben a topikban nem az elejétől kezdve követte a beszélgetést, könnyen beleeshet abba hiedelembe, hogy szegény Diogenessel csúnyán beszélnek némelyek.
 

Black wolf

Állandó Tag
Állandó Tag
A szeretet... igen, talán egyszerű, egyszerűbb, mint gondolnánk... csak az a baj, szerintem, hogy a szeretet emlegetésekor sokszor egészen mást értünk alatta... ragaszkodást, birtoklási vágyat, ne adj'isten uralkodási vágyat a szeretet "tárgya" felett...

Én azt hiszem, ezek természetes, ösztönös vágyak, ugyanakkor a szeretet azt a képességet is magába foglalja, hogy felül tudsz emelkedni saját önzéseden és, ha a szeretett lény távozni akar, el tudod engedni. Be tudod látni, ha hibázol, be tudod látni, ha ő hibázik és képesek vagytok megbocsájtani egymásnak.
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
A bibliai korban élt emberek leutánozták az "Isten" házát,amivel ő a "mennyekből" érkezett hozzájuk.
Értem. Ezzel nincs is bajom. Lehet, hogy teljesen igazad van. Csak akkor miért van, hogy csak a 18. században kezdett ez az emlék a templomépítők eszébe jutni megint? Merthogy a korábbi templomok egyáltalán nem így néztek ki.

A Második Templom építői kellett, hogy olvassák Ezékiel látomását. A templom mégis valahogy így nézett ki Jeruzsálemben (rekonstrukció):

340px-Model_of_Second_Temple_made_by_Michael_Osnis_from_Kedumim_1.jpg



Az első zsinagógák ilyesmi formájúak lehettek (ez itt Barcelonában Európa egyik legrégibb zsinagógája):

exterior1.jpg



Az első keresztény templomok inkább barlangok és rejtett zugok voltak. Ez itt a feltételezett legrégebbi templom (i.sz. 50 körülről - a mai Jordánia területén):

cave-church-540x380.jpg



A zsámbéki templom sem túl áramvonalas (1220 körül):

romkep14.jpg
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez tökéletesen igaz, és remek példa arra hogy a mai bibliának miért nincs köze az eredetihez. ...
Erről már többször írtam. Olyan, hogy "eredeti Biblia" nem létezett! Voltak közkézen forgó iratok, de Biblia, ahogy azt ma tapasztaljuk nem volt legalább az 6. századig, amikorra viszont a kanonizálási folyamat lezárult.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Igazad van :) A szeretet az van....nem számít ki hogyan fogalmazza meg , talán az sem ki hogyan érzi de hasonló dolognak kell lennie mert mindenki tudja ha szeretve van és azt is ha szeret....most csak a szeretetről beszéltem.
Remek dolog a relativitás szemléltetésére, ugyanis ez a kijelentés egyszerre igaz és hamis.

A szeretet sem létezik ott ahol senki sem képes szeretni, amúgy ha mint etalont vesszük igaz a kijelentés hogy a fogalom attól függetlenül mindig létezni fog hogy ki-hol-mikor-mit gondol róla.
Ugyanakkor élvezd ki a pillanatot hogy amikor egy ilyen kijelentést teszel végig járod az összes létező ember típust a földön. Nem szín vagy kinézet szerint, hanem érzelmi szempontból. Található egy vékony réteg a gyerekeknél akiket a szüleik eldobtak vagy folyamatosan terrorizáltak akiknél a szeretet fogalma blank, vagyis teljes mivoltában hiányzik. Ezen gyerekek későbbi életük során az aberrációk tömkelegét mutatják minden pár- vagy szociális kapcsolatukban.

Tegyél fel egy nagyon egyszerű kérdést magadnak. Mit éreznél mások iránt ha egyetlen emléked se lenne a szeretetről és az ezzel járó bizalomról és biztonságérzésről.
Egyszerű azt mondani, hogy a szeretet mint isten mindig is létezni fog akárhogy is alakuljon a világ sorsa, de a nagy igazság az, hogy minden egyes "én" ezen a földön egy külön világ és sok világ létezik szeretet, törődés vagy bizalom nélkül. Sokkal több mint amennyi szabadna hogy létezzen.

Erről már többször írtam. Olyan, hogy "eredeti Biblia" nem létezett! Voltak közkézen forgó iratok, de Biblia, ahogy azt ma tapasztaljuk nem volt legalább az 6. századig, amikorra viszont a kanonizálási folyamat lezárult.
Rendben, de a bibliai alapok amiből aztán megszületett a biblia léteztek. Ebben az esetben erre az eredeti "hitre" referálok.
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Akkor most pontosan mit is mondasz? Azt, hogy a 18. századi keleti barokk templomokat a 20. századi vadászrepülőkről mintázták? Vagy inkább azt, hogy a 20. századi vadászrepülők számára a legideálisabb forma a 18. századi keleti barokk templomok áramvonalas ive volt (mert hátha repülni kell a templomnak egyszer)? Kicsit elvesztem itt most. :confused::confused::confused:

Ez itt lehet, hogy még meggyőzőbb példa lett volna (Sopron, Mária Magdolna-templom). Biztos a Concorde-ról mintázták:

02_a_maria_magdolna-templom_tornya.jpg


Lehet, hogy nem nézték meg eléggé a repülőgép tervrajzait? Szerintem az ilyen méretű hanyagságot büntetni kellene! :cool::cool::cool:

Igen, igen. Ebben az elméletben lehet valami. A kereszt formája pedig hasonlít annak a bombázónak a felülnézeti képéhez, amelyről ledobták az atombombát Hirosimára. A bumeráng pedig egy olyan kifli, amire ráültek. :p :p
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Többen is írtak a szeretetről, mint a hit velejárójáról.
Nos, a hit semmiféle összefüggésben sincs a szeretettel. Az is szerethet aki nem hívő, aki még csak a vallást sem ismeri.
A szeretet az emberből ered, az egyén sajátja.
A "szeretek" legalább két rejtett álltást tartalmaz: Én létezem és amit szeretek, az is létezik. Ráadásul "én" szeretek, tehát ez a saját érzésem, az én agyam állítja elő. Nem függ sem vallástól, sem vallástalanságtól, sem más, külső dologtól.
 
L

Lady Freya

Vendég
Remek dolog a relativitás szemléltetésére, ugyanis ez a kijelentés egyszerre igaz és hamis.

A szeretet sem létezik ott ahol senki sem képes szeretni, amúgy ha mint etalont vesszük igaz a kijelentés hogy a fogalom attól függetlenül mindig létezni fog hogy ki-hol-mikor-mit gondol róla.
Ugyanakkor élvezd ki a pillanatot hogy amikor egy ilyen kijelentést teszel végig járod az összes létező ember típust a földön. Nem szín vagy kinézet szerint, hanem érzelmi szempontból. Található egy vékony réteg a gyerekeknél akiket a szüleik eldobtak vagy folyamatosan terrorizáltak akiknél a szeretet fogalma blank, vagyis teljes mivoltában hiányzik. Ezen gyerekek későbbi életük során az aberrációk tömkelegét mutatják minden pár- vagy szociális kapcsolatukban.

Tegyél fel egy nagyon egyszerű kérdést magadnak. Mit éreznél mások iránt ha egyetlen emléked se lenne a szeretetről és az ezzel járó bizalomról és biztonságérzésről.
Egyszerű azt mondani, hogy a szeretet mint isten mindig is létezni fog akárhogy is alakuljon a világ sorsa, de a nagy igazság az, hogy minden egyes "én" ezen a földön egy külön világ és sok világ létezik szeretet, törődés vagy bizalom nélkül. Sokkal több mint amennyi szabadna hogy létezzen.
....

A szeretet, mint érzelem az ember társas kapcsolataiban nyer értelmet. A bizalom, törődés és szeretet nálam nem szinonímák. Számtalan eset van, amire én azt mondom, szeretetlen kapcsolat, de ha alaposabban megvizsgáljuk, kiderül, hogy ott is jelen van a szeretet egy sajátos megnyilvánulása - amit esetleg én, te, a társadalom nem tartunk "normális"-nak. Éppen tehetősebbéknél fordulhat elő gyakrabban, hogy a törődés kimerül anyagi javak biztosításában és a gyerekben megvan a bizalom, hogy ezt meg is kapja...

Meggyőződésem, hogy a szeretetről mindenkinek van egy fogalma, annak is, akiről te azt állítod, nem lehet...

Gpndolj bele: egy gyerek, akit állandóan szidnak, azt veszi természetesnek... és kiharcolja magának a szidást, mert számára a törődés ebben nyilvánul meg.... Én így gondolom...
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Az előttem szólókon túl engem az is mérhetetlenül zavar Diogenes beírásaiban, hogy a nem ateistákat egy tömör és homogén blokkba sorolja. Holott az itt jelenlevőknek elég árnyalt a világnézete, szinte egy ponton közös, mindnyájan létezőnek tekintjük Istent. Ez a hozzászólások olvasásából egyértelműen kiviláglik. Az is bizonyos, hogy a Diogenes által vitatott fehérszakállú, jutalmazó és büntető, a bűnöket hetedíziglen megtorló istenség egyikünk tiszteletének sem tárgya. Engem kifejezetten zavar, amikor az általa elképzelt istenséget az ő képzeletében zászlajukra tűző szervezetek félezeréves bűneit azoknak az embereknek a szemére hányja, akik nem csak nem így képzelik el az ő Istenüket, hanem a világon sincs közük semmiféle szervezethez, amely zászlót lobogtatna.
Nincs kedvem visszaolvasni, de aki ebben a topikban nem az elejétől kezdve követte a beszélgetést, könnyen beleeshet abba hiedelembe, hogy szegény Diogenessel csúnyán beszélnek némelyek.

Kedves B.P.!

Amit én a hívők istenéről állítok, sosem saját kútfőből merítem. Szinte mindig a "szent könyvetekből" a bibliából idézek, vagy annak az egyháznak a tanait sorolom, amely Jézus követőjének, az isteni kinyilatkoztatás letéteményesének és egyedül hiteles magyarázójának tartja magát.
Sokszor élvezettel olvasom, hogy az én általam felvázolt istenképet kritizáljátok, holott én a bibliából merítek.
- Isten mindenhatóságát az egyház állítja. Én azt mondom, ez egy óriási hazugság, ráadásul a mindenhatóság teljes önellentmondás.

- Istenről azt a sok gyalázatosságot: vérengzést, hazugságra bujtogatást, gyilkosságra kényszerítést, stb... szintén a Biblia állítja. Én csak azt mondom, hogy egy ilyen isten nem lehet jó.

- Hogy a bor és a kenyér (ostya) isten vére és teste (átlényegülés :D ) után azt az egyház állítja. Én csak azt mondom, hogy ezért isten testét megetetni és isten vérét megitatni a hívőkkel a pogány szokások újraélesztése.

- Mária szüzessége (a teherbeesés előtt és után is) egy kis szavazattöbbséggel meghozott zsinati döntés következménye és ugyanez érvényes Jézus istenfiúságára és a "szentháromságra" is. Ezeket tehát az egyház állítja, én csak azt mondom, hogy ha a zsinaton a másik vélemény került volna többségbe (ha a másként gondolkodókat beengedték volna a terembe), akkor ma a hívők elborzadnának attól, hogy ilyen hülyeséget akarnának mondani valakik, hogy Mária szűz maradt a szülés itán és hogy a szent lélek és Jézus egylényegű az atyával. (3 in 1) :p

- A kereszténység bűneit sem én találtam ki, elég hozzá egy történelemkönyv és a betűk ismerete.

- A fehérszakállú antropomorf istent sem én találtam ki, nézd csak meg a katolikus templomok belsejét és ott mindenféle faragott képeket láthatsz. :D

Szóval ti itt a hit védelmezőiként rendszeresen megtagadjátok a vallást, a biblia igazságát és azokat a tanításokat, amelyeket az egyház sulykol a hívek fejébe. Én ezt örömmel veszem, mert szerintem a vallás tanításai a butaságra alapulnak, a biblia szavai olyan istentelenségek, amelyeknél az ateisták sem tudnak jobbat és az egyház tanításai egyenesen szélhámosságok.
Amiket leírtok, mind ezeket támasztják alá, ezért egyre kevesebbet kell írnom, az igazi ateista gondolatok már tőletek jönnek. :)
Már te is elhatárolódsz a vallás szervezetétől, az egyháztól! Ezt üdvözlöm és egyre közelebb kerülsz ahhoz a felismeréshez, hogy nincs semmiféle isten, csak az a világ van, amelyben élsz. Már csak egy lépés. Kis lépés egy embernek...
 

b.p.

Állandó Tag
Állandó Tag
A szeretet témájához.
A magyar nyelv rendkívüli, mert külön szóval illeti általában a szeretet érzését és a férfi-nő kapcsolatban a más érzésekkel is szinezett érzelmeket. Ugyanakkor a szeretet szón többnyire bennünk lakozó érzéseket, érzelmeket értjük. Létezik egy külön szóval meg nem jelölt, tágabb értelmezés is, a személyes érzelmektől független szeretet. Ennek szinonímái az elfogadás, megértés, egységérzés, és a személyes érzelmektől teljesen függetleníthető.
 

b.p.

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves B.P.!

Amit én a hívők istenéről állítok, sosem saját kútfőből merítem. Szinte mindig a "szent könyvetekből" a bibliából idézek, vagy annak az egyháznak a tanait sorolom, amely Jézus követőjének, az isteni kinyilatkoztatás letéteményesének és egyedül hiteles magyarázójának tartja magát.
Sokszor élvezettel olvasom, hogy az én általam felvázolt istenképet kritizáljátok, holott én a bibliából merítek.
- Isten mindenhatóságát az egyház állítja. Én azt mondom, ez egy óriási hazugság, ráadásul a mindenhatóság teljes önellentmondás.

- Istenről azt a sok gyalázatosságot: vérengzést, hazugságra bujtogatást, gyilkosságra kényszerítést, stb... szintén a Biblia állítja. Én csak azt mondom, hogy egy ilyen isten nem lehet jó.

- Hogy a bor és a kenyér (ostya) isten vére és teste (átlényegülés :D ) után azt az egyház állítja. Én csak azt mondom, hogy ezért isten testét megetetni és isten vérét megitatni a hívőkkel a pogány szokások újraélesztése.

- Mária szüzessége (a teherbeesés előtt és után is) egy kis szavazattöbbséggel meghozott zsinati döntés következménye és ugyanez érvényes Jézus istenfiúságára és a "szentháromságra" is. Ezeket tehát az egyház állítja, én csak azt mondom, hogy ha a zsinaton a másik vélemény került volna többségbe (ha a másként gondolkodókat beengedték volna a terembe), akkor ma a hívők elborzadnának attól, hogy ilyen hülyeséget akarnának mondani valakik, hogy Mária szűz maradt a szülés itán és hogy a szent lélek és Jézus egylényegű az atyával. (3 in 1) :p

- A kereszténység bűneit sem én találtam ki, elég hozzá egy történelemkönyv és a betűk ismerete.

- A fehérszakállú antropomorf istent sem én találtam ki, nézd csak meg a katolikus templomok belsejét és ott mindenféle faragott képeket láthatsz. :D

Tudod, egy nálad sokkal szerényebb intellektusú embernek kezdeném el sorolni, hogy az írott szó azért elég sokféleképpen értelmezhető. Ugyanazon szent könyv alapján áll a zsidó, a mohamedán és a keresztény vallás. A különböző keresztény vallások közt igen jelentős különbség van. Természetesen neked is módodban áll a Bibliából a saját istenképedet kiolvasni, ahogyan ezt véleményem szerint meg is teszed.


Szóval ti itt a hit védelmezőiként rendszeresen megtagadjátok a vallást, a biblia igazságát és azokat a tanításokat, amelyeket az egyház sulykol a hívek fejébe.
Nem szűk egy kicsit az egykalap, ami alá veszed itt az embereket?

Én ezt örömmel veszem, mert szerintem a vallás tanításai a butaságra alapulnak, a biblia szavai olyan istentelenségek, amelyeknél az ateisták sem tudnak jobbat és az egyház tanításai egyenesen szélhámosságok.
Amiket leírtok, mind ezeket támasztják alá, ezért egyre kevesebbet kell írnom, az igazi ateista gondolatok már tőletek jönnek. :)
Már te is elhatárolódsz a vallás szervezetétől, az egyháztól! Ezt üdvözlöm és egyre közelebb kerülsz ahhoz a felismeréshez, hogy nincs semmiféle isten, csak az a világ van, amelyben élsz. Már csak egy lépés. Kis lépés egy embernek...

Sajnálattal kell elmondanom, hogy a világnézetem az itteni vita kapcsán csak szilárdult, egy jottányit sem közeledett semmihez. Az én istenhitem, mint már talán említettem, tudományos alapokon nyugszik. Ha a termodinamika 3. főtételét valaha megcáfolják, vagy korlátozott érvényességét bebizonyítják, akkor kezdem felülvizsgálni a hitemet. Addig segítesz nekem végiggondolni néhány dolgot, ami erősít benne. Köszönet érte. ;)
 
E

elke

Vendég
A szeretet... igen, talán egyszerű, egyszerűbb, mint gondolnánk... csak az a baj, szerintem, hogy a szeretet emlegetésekor sokszor egészen mást értünk alatta... ragaszkodást, birtoklási vágyat, ne adj'isten uralkodási vágyat a szeretet "tárgya" felett...
Én csak annyit értek alatta, hogy a szeretet létezik....bennem....és másokban is....hogy ki hogyan szeret mivel tölti meg a szeretetét az egyéni dolog....létező az amit leírtál birtoklásról....uralkodásról....cserekereskedelemről....igen....

Az előttem szólókon túl engem az is mérhetetlenül zavar Diogenes beírásaiban, hogy a nem ateistákat egy tömör és homogén blokkba sorolja. Holott az itt jelenlevőknek elég árnyalt a világnézete, szinte egy ponton közös, mindnyájan létezőnek tekintjük Istent. Ez a hozzászólások olvasásából egyértelműen kiviláglik. Az is bizonyos, hogy a Diogenes által vitatott fehérszakállú, jutalmazó és büntető, a bűnöket hetedíziglen megtorló istenség egyikünk tiszteletének sem tárgya. Engem kifejezetten zavar, amikor az általa elképzelt istenséget az ő képzeletében zászlajukra tűző szervezetek félezeréves bűneit azoknak az embereknek a szemére hányja, akik nem csak nem így képzelik el az ő Istenüket, hanem a világon sincs közük semmiféle szervezethez, amely zászlót lobogtatna.
Nincs kedvem visszaolvasni, de aki ebben a topikban nem az elejétől kezdve követte a beszélgetést, könnyen beleeshet abba hiedelembe, hogy szegény Diogenessel csúnyán beszélnek némelyek.

Szeretem olvasni amikor megfogalmazod azt amit csak érzek....olyan gyönyörűen olyan tömören ahogy csak lehet:)
Megköszönöm neked.

Erről már többször írtam. Olyan, hogy "eredeti Biblia" nem létezett! Voltak közkézen forgó iratok, de Biblia, ahogy azt ma tapasztaljuk nem volt legalább az 6. századig, amikorra viszont a kanonizálási folyamat lezárult.

Nem tudom, nem voltam jelen vagy, ha igen nem emlékszem rá....fentartom a jogot magamnak....:lol:
-az Isten ufó volt és kialakította a társadalom alapjait elmondta aztán mi emberek jól elferdítettük egyéni hasznok alapján.
-Isten a teremtő őserő létezett....bár a paradicsomban nem hiszek ez csak mese elrettentésül a nem szófogadó "embergyereknek"
-Isten nem létezett csak az evolúció....
-Isten is és az evolúció is tette a dolgát évszázadokon át....
-Isten bennünk létezik....
-Isten nem nagyszakálú öregember talán nem is ember....vagy csak emberi alakot vett fel és pont egy vénembert koppintott le....
-Földanya uralmát megunták a hapsik és teremtettek egy hímet uralkodónak maguk felett:lol:....
-Isten ha létezik semleges nemű akárhogynéz ki....


Nehogy vérkomolyan vegyétek csak agyalászásaim töredékei ezek a tört kijelentések....:oops:
Remek dolog a relativitás szemléltetésére, ugyanis ez a kijelentés egyszerre igaz és hamis.

Ha jösz a relativitással frászt kapok ez az amit mindenki emleget, de a legtöbjének fogalma sincs róla mit takar....nekem sem, de én nem emlegetem....
A szeretet sem létezik ott ahol senki sem képes szeretni,.
Képességről beszélsz egy érzés kapcsán, érdekes.
Játszottam régebben az Inteligencia gondolatával.... ami nem érzelmekkel operál csak a logika útján.De az nem emberi.
Mert embereknél nem tudom a szeretet teljes hiányát feltételezni egyéneknél esetleg nagyon ritkán előfordulhat, hogy semmilyen még a szeretet torzult formáját sem érezzék, de már egy mikró társadalomban kell lennie valahol a szeretet fogalmaihoz hasonlító életérzésnek.

amúgy ha mint etalont vesszük igaz a kijelentés hogy a fogalom attól függetlenül mindig létezni fog hogy ki-hol-mikor-mit gondol róla..
Ezt igaznak veszem én is.Mámint a fogalom létezését és azt hogy a szeretet érzése létezik....

Ugyanakkor élvezd ki a pillanatot hogy amikor egy ilyen kijelentést teszel végig járod az összes létező ember típust a földön. Nem szín vagy kinézet szerint, hanem érzelmi szempontból. .
Arra a "kitágult" pillanatra gondolsz? Nem feltétlen élvezhető....bár a befogadással vagy inkább az értéssel elvesződnek az "élek" ami számomra idegen lenne....

Található egy vékony réteg a gyerekeknél akiket a szüleik eldobtak vagy folyamatosan terrorizáltak akiknél a szeretet fogalma blank, vagyis teljes mivoltában hiányzik...
Elképzelhetőnek tartom, de az emberi emóciókat figyelembe véve azt veszem, hogy először van a túlélés bármi áron, de a túlélés utáni fejlődési szinten egyszer kialakul az érzelmi kötődés pl egy közös harc közben kezdetben csak "hasznossági" szinten. A későbbi fejlődés során kialakulhat a szeretet ez a belső útja, mert az ember alapjában társas lény....

Ezen gyerekek későbbi életük során az aberrációk tömkelegét mutatják minden pár- vagy szociális kapcsolatukban..
A fentiekből következik, hogy igazságod van. Mégis fenntartom a lehetséges emócionális fejlődési és a tanulási folyamatot az egyensúly kialakulásának a lehetőségét nálluk.

Mert a szeretet van....mert Az erősebb mindennél.....

Tegyél fel egy nagyon egyszerű kérdést magadnak. Mit éreznél mások iránt ha egyetlen emléked se lenne a szeretetről és az ezzel járó bizalomról és biztonságérzésről..

Húúú feltettem a kérdést magamnak agyalásztam rendesen (köszi jólesett) képtelen vagyok erre a szád íze szerint válaszolni addig amíg emberi létezésről beszélünk.
Most hagyjuk a teóriákat az ujjászületésről meg a lelkekről....
-Egy újszülött tapasztalat útján itél csak a számára jó és rosz alapján....jó ha enni kap....ha tisztába teszik....ha nem ejtik le....ha ezek az alapvető dolgok nem történnek meg akkor nincs túlélés....Ha nincs túlélés nincs miről beszélni....Az újszülött feltétlen bizalommal van az őt ellátó irányában (egy ideig)
a jó és a rosz egy fogalom egyéni ítélet és tapasztalat alapján születik ezek a tapasztalatok adják az emóciók későbbi fejlődésének a kereteit.....


Egyszerű azt mondani, hogy a szeretet mint isten mindig is létezni fog akárhogy is alakuljon a világ sorsa, de a nagy igazság az, hogy minden egyes "én" ezen a földön egy külön világ és sok világ létezik szeretet, törődés vagy bizalom nélkül. Sokkal több mint amennyi szabadna hogy létezzen....

Van a vágy egy életérzésre a Szeretetre és a Hit, hogy ez létezik és a Remény, hogy elérhető....

Rendben, de a bibliai alapok amiből aztán megszületett a biblia léteztek. Ebben az esetben erre az eredeti "hitre" referálok.

Vajon mi lehet az eredeti hit alapja?----az eredeti alap----mert ezzel a csinálmánnyal sokat ártottak nekünk. Szerintetek mi lehet az alap Hit....miről szól az eredeti tanítás?És mi az amit kivennétek a "mostaniból" ?
 

Black wolf

Állandó Tag
Állandó Tag
Remek dolog a relativitás szemléltetésére, ugyanis ez a kijelentés egyszerre igaz és hamis.

A szeretet sem létezik ott ahol senki sem képes szeretni, amúgy ha mint etalont vesszük igaz a kijelentés hogy a fogalom attól függetlenül mindig létezni fog hogy ki-hol-mikor-mit gondol róla.
Ugyanakkor élvezd ki a pillanatot hogy amikor egy ilyen kijelentést teszel végig járod az összes létező ember típust a földön. Nem szín vagy kinézet szerint, hanem érzelmi szempontból. Található egy vékony réteg a gyerekeknél akiket a szüleik eldobtak vagy folyamatosan terrorizáltak akiknél a szeretet fogalma blank, vagyis teljes mivoltában hiányzik. Ezen gyerekek későbbi életük során az aberrációk tömkelegét mutatják minden pár- vagy szociális kapcsolatukban.

Tegyél fel egy nagyon egyszerű kérdést magadnak. Mit éreznél mások iránt ha egyetlen emléked se lenne a szeretetről és az ezzel járó bizalomról és biztonságérzésről.
Egyszerű azt mondani, hogy a szeretet mint isten mindig is létezni fog akárhogy is alakuljon a világ sorsa, de a nagy igazság az, hogy minden egyes "én" ezen a földön egy külön világ és sok világ létezik szeretet, törődés vagy bizalom nélkül. Sokkal több mint amennyi szabadna hogy létezzen.


Van benne valami, de úgy vélem, ezek az emberek is szeretnek valamit/valakit. Igaz, nem úgy, mint egy szeretetben gazdag környezetben felnövő ember, de akkor is. A maguk eltorzult módján képesek erre. Ez mondjuk elég komplex dolog, de én nem akarok abban hinni, hogy vannak teljesen hideg emberek, akiknek még csak sejtése sincs a szeretetről. Van néhány olyan, de ezek a torzulások is eredetileg onnan fakadnak, hogy ők szerettek valakit és az nem szeretett viszont, csak gyötörte.
Szeretetet azt hiszem mindenki érez legalább egyszer az életében. Ha pedig még sem, hát szerintem nincs annál szomorúbb dolog.
 
E

elke

Vendég
Többen is írtak a szeretetről, mint a hit velejárójáról.
Nos, a hit semmiféle összefüggésben sincs a szeretettel. Az is szerethet aki nem hívő, aki még csak a vallást sem ismeri.
A szeretet az emberből ered, az egyén sajátja.
A "szeretek" legalább két rejtett álltást tartalmaz: Én létezem és amit szeretek, az is létezik. Ráadásul "én" szeretek, tehát ez a saját érzésem, az én agyam állítja elő. Nem függ sem vallástól, sem vallástalanságtól, sem más, külső dologtól.

Rövidebben:lol:

A szeretet van
Én vagyok
Én szeretek

vagy

A szeretet van
Én szeretek
Én vagyok

vagy

Én vagyok
A szeretet van
Én vagyok a szeretet

vagy

A szeretet van
Én létezem
Én létezem a szeretetben

vagy

Én vagyok
hiszek a szeretetben
A szeretet létezik

Egy fiatal barátom emlékeztetet erre....köszönöm neki.
 

Black wolf

Állandó Tag
Állandó Tag
Rövidebben:lol:

A szeretet van
Én vagyok
Én szeretek

vagy

A szeretet van
Én szeretek
Én vagyok

vagy

Én vagyok
A szeretet van
Én vagyok a szeretet

vagy

A szeretet van
Én létezem
Én létezem a szeretetben

vagy

Én vagyok
hiszek a szeretetben
A szeretet létezik

Egy fiatal barátom emlékeztetet erre....köszönöm neki.


Elke, ez nagyon jó. ^^ Tetszik. ^^
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Többen írtak választ a gondolatomra, de Diogenesét ragadnám ki, mert neki sikerült tömören megfogalmazni.
Többen is írtak a szeretetről, mint a hit velejárójáról.
Nos, a hit semmiféle összefüggésben sincs a szeretettel. Az is szerethet aki nem hívő, aki még csak a vallást sem ismeri.
A szeretet az emberből ered, az egyén sajátja.
A "szeretek" legalább két rejtett álltást tartalmaz: Én létezem és amit szeretek, az is létezik. Ráadásul "én" szeretek, tehát ez a saját érzésem, az én agyam állítja elő. Nem függ sem vallástól, sem vallástalanságtól, sem más, külső dologtól.
Az első mondathoz kapcsolódóan helytelenítenék, mert aki tényleg hisz és át is képes élni a tanítások lényegét az szeretni fog. Aki nem képes erre az messze áll attól hogy megértse miről is szól a dolog.

A szeretet és a létezés azonban ismételten egy csodálatos problémát vet fel, mert bár a "szeretek" szó tényleg két állítást tartalmaz, ez már nagyon messze áll a "szeretet" szótól.
Ezen gyakorlatilag nevetséges nyelvtani különbség mögött világnyi különbségek húzódnak meg, lévén a kijelentés hogy én szeretek valamit az egyénemből fakad, az egyéni értelmezésem, az egyéni értékrendem, az egyéni véleményem a szó eredete. Ez az ego egy olyan fogalomban ami tulajdonképpen annak teljes nélkülözéséről szól.

A szeretet szó az én szeretekkel ellentétben az önzetlenség és az önfeláldozás egy formáját takarja, és ez az amin számomra elcsúszik a legtöbb hozzászólás mert tökéletesen és teljesen igaza van mindenkinek aki azt írta hogy nincs olyan ember aki ne szeretne valamit vagy valakit, ugyanakkor ezek a fogalmak köszönő viszonyban sincsenek a szeretet tulajdonképpeni jelentésével.
Szeretni lehet a töltött csirkét is, ez így nyelvtanilag és logikailag teljesen igaz, a probléma viszont adja magát hogy akkor az édesanyját vagy a barátnőjét/barátját is ilyen számon tartja az ember?

A szeretet szó transzcendens szó/jelkép aminek nagyon is sok köze van a hithez és istenhez, és ezt b.p. jól következtette:
A magyar nyelv rendkívüli, mert külön szóval illeti általában a szeretet érzését és a férfi-nő kapcsolatban a más érzésekkel is szinezett érzelmeket. Ugyanakkor a szeretet szón többnyire bennünk lakozó érzéseket, érzelmeket értjük. Létezik egy külön szóval meg nem jelölt, tágabb értelmezés is, a személyes érzelmektől független szeretet. Ennek szinonímái az elfogadás, megértés, egységérzés, és a személyes érzelmektől teljesen függetleníthető.
A szeretetben nincs én, nincs te. A szeretet egy isteni fogalom amely teljes valójában kísértetiesen egyezik magával az isten fogalmával. Minden betöltő, határok nélküli fogalom ez amely a teremtés alapját képezi és amihez/amit nagyon kevesen élnek át vagy fognak fel.
A példámmal élve azok a gyerekek akik szeretet és törődés nélkül nőttek fel erre a fogalomra szinte teljesen érzéketlenné válnak mert az tulajdon életükkel képezne paradoxont. Persze ettől függetlenül elke hozzászólása szerint nem tagadható az egyed fejlődés, azonban ehhez egy olyan erejű traumára van szükség ami helyteleníti az addig felállított értékrendet és személyiséget.

A személyiség egy csodálatos dolog, szinte független élőlényt képez az élőlényen belül. Megtagadja annak a befogadását ami instabillá tenné, de képes újra írni, újra értékelni magát ha valami megdönti a saját létezésének alapelveit.

Remélem sikerült még nagyobb káoszt vinnem a káoszba. :34:
 
Oldal tetejére