Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden gyerek majd egy haz araba kerul mire "kesznek" mondhato.

Ez így van, de figyelembe kell venni, hogy az a gyerek nem kéredzkedett a világra.
Én akartam, hogy megszülessen, én akartam őt, én akartam, hogy létezzen, hogy legyen kit szeretnem, legyen kiről gondoskodnom, nem ő. A magam akaratából és a magam örömére fizettem ki érte annak a háznak az árát, ő ezt nem kérte, nem is akarta. Akkor milyen alapon követelhetnék rajta bármit?
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Az emberi erkolcs a humanum alapjan igen is kell segiteni annak a szulonek aki raszorul. Nem ugy van hogy az ember megtesz mindent es mikor oreg beteg,akkor menjen egy barlangba es majdcsak jon erte a halal.
Meg aktiv az ember valoszinu nehezen tudja elkepzelni milyen is a valosagos oregseg, a kiszolgaltattotsag a sulyos gyogyithatatlan betegseg.
Az elet szep es csodalatos, es minden anyanak csak koszoni lehet hogy eletet adott.
Az igaz nem a gyerek keredszkedett a vilagra, ezert is tesz meg mindent az ember,hogy kiszolgaltatott csecsemokent ejjel nappal ott legyen iskolaskent segitse csemeteit es millio egy kulonorat stb fizeti vigasztala eltartja vegig az egyetem befejezeseig. Ugy gondolod a gyereknek semmi kotelesege a szulei fele? mert nem o akart megszuletni?
Senki nem azt koveteli hogy amibe kerult egy gyerek azt felnottkent adja vissza, akar penzbe hanem azt a rovid idot meg raszorul ott legyen mellette a gyereke segitse tamogassa stb.


 
Utoljára módosítva:

tomjenzsolti

Állandó Tag
Állandó Tag
Miután olyan szépen és gyorsan sikerült eltapsolni a magánnyugdíjpénztárak 3000 milliárdos vagyonát, nehogy azok eltőzsdézzék már ezt a kazalnyi pénzt is, nem marad más hátra a jövő nyugdíjasainak mint a remény hogy a gyerekeik majd el tudják őket tartani nyugdíj hiányában.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ugy gondolod a gyereknek semmi kotelesege a szulei fele? mert nem o akart megszuletni?

Én úgy gondolom, hogy nincs kötelessége. Ha mégis megteszi, és gondoskodik a szüleiről, az nagyon szép dolog tőle. Akkor sikerült egy érző szívű, jólelkű embert nevelni belőle. És én hálás leszek a gyerekeimnek, ha úgy érzik, segíteniük kell a megöregedett szüleiknek. De nekik nem kell hálásnak lenniük nekem. Nem tartoznak semmivel. Amit én tettem értük, az a kötelességem volt. Amit ők tesznek értem (ha tesznek), az szívesség. És ezt nem lehet a törvény erejével kikövetelni tőlük.

Úgy gondolom, minden szülő azt szeretné, ha a gyerekei saját jószántukból, szeretetükből és hálájukból gondoskodnának róluk, és nem a törvény kényszere hatására. Ha csak ezért teszi, inkább ne tegye. Milyen család az, milyen gyerek-szülő kapcsolat, ahol a szülő követel (pláne törvénnyel) pénzt a gyerekétől? Ha erre sor kerül, akkor az a szülő valamit nagyon elbaltázott.

Én megértem az álláspontodat, hogy rossz nézni, ha egy idős szülő nyomorban tengődik, miközben akár több gyereke is van, akik viszonylag jólétben élnek, mégsem segítenek neki. De nem látjuk a dolgok hátterét, miért lettek ilyen közönyösek a gyerekei. Nem hiszem, hogy a szülő ebben vétlen. Pláne, ha az összes gyereke ilyen lett. Ki mit vet, azt aratja. Ez a gyereknevelésben különösen igaz. Ezt törvénnyel nem lehet helyrehozni. Ez csak az állam kibújása a nyugdíjfizetés alól.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Én úgy gondolom, hogy nincs kötelessége. Ha mégis megteszi, és gondoskodik a szüleiről, az nagyon szép dolog tőle. Akkor sikerült egy érző szívű, jólelkű embert nevelni belőle. És én hálás leszek a gyerekeimnek, ha úgy érzik, segíteniük kell a megöregedett szüleiknek. De nekik nem kell hálásnak lenniük nekem. Nem tartoznak semmivel. Amit én tettem értük, az a kötelességem volt. Amit ők tesznek értem (ha tesznek), az szívesség. És ezt nem lehet a törvény erejével kikövetelni tőlük.

Úgy gondolom, minden szülő azt szeretné, ha a gyerekei saját jószántukból, szeretetükből és hálájukból gondoskodnának róluk, és nem a törvény kényszere hatására. Ha csak ezért teszi, inkább ne tegye. Milyen család az, milyen gyerek-szülő kapcsolat, ahol a szülő követel (pláne törvénnyel) pénzt a gyerekétől? Ha erre sor kerül, akkor az a szülő valamit nagyon elbaltázott.

Én megértem az álláspontodat, hogy rossz nézni, ha egy idős szülő nyomorban tengődik, miközben akár több gyereke is van, akik viszonylag jólétben élnek, mégsem segítenek neki. De nem látjuk a dolgok hátterét, miért lettek ilyen közönyösek a gyerekei. Nem hiszem, hogy a szülő ebben vétlen. Pláne, ha az összes gyereke ilyen lett. Ki mit vet, azt aratja. Ez a gyereknevelésben különösen igaz. Ezt törvénnyel nem lehet helyrehozni. Ez csak az állam kibújása a nyugdíjfizetés alól.
Nagyon el vagy tájolódva Jaszladany,mert lelketlenség egy szülőt magára hagyni,és nem segiteni.Még az állat is a kölyke mellett van,és forditva is igy van.Sok gyermek szabadulni akar a szüleitől,bedugja őket egy öreg otthonban,sok esetben nem közlik az öreggel,aztán csodálkoznak,ha agresszivvé válnak,mert kirekesztve érzik magukat,akiket eldobnak,mert nem kellenek igazából senkinek.

Az állami intézmények csak a hasznot lesik,számolgatják a fej-kvótát,és mi a kilátás...Ne hidd,hogy idegen környezetben majd szeretik őket.Én soha nem tudtam volna beadni idős szüleimet ilyen otthonokban,mert nagyon jól ismerem az ottani körülményeket,kivül minden csillog,belül pedig...de hagy ne mondjam...

Én nem az anyagiak miatt szerettem a szüleimet,hanem mert felneveltek,támogattak minden téren,és ez igen is VISSZA JÁR,akár tetszik,akár nem!!! Persze,hogy senkinek sem könnyű,de mindent meg lehet oldani!! Nekem egy volt munkatársamnak,ahol egy irodában dolgoztunk korábban,a Parkinson-kór-ban szenvedő édesanyját vállalta fel otthonában kb: 8 évig,gondolhatod nem volt könnyű neki,mert munkahelye mellett,és családja mellett vállalkozása is volt,még sem adta be édesanyját semmilyen intézményben.Igénybe vette a házi segitségnyújtást,de ő maga is oda tette magát.

Nem elzárkózni kell,és kifogásokat keresni,meg magyarázkodni,hanem tevőlegesen segiteni,és megtanulni az idős-gondozás csinját-binját.


Arról nem is beszélve,hogy egy jóérzésű keresztény ember ilyet ki sem ejt a száján...;) Felháboritó!!
 
Utoljára módosítva:

richardgubo

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden gyereknek kutyakotelesege, szuleit apolni , vagy apoltatni idos koraban. Egy szulo se szeretne teher lenni ,de van eset vagy olyan betegseg ami miatt apolasra szorul ,egeszsegesen nem szoktak meghalni.
Nem hiszem ,hogy fiatalon van aki azert vallalt gyereket ,hogy majd 50-60 ev mulva legyen aki eltartsa.
Minden gyerek majd egy haz araba kerul mire "kesznek" mondhato.
4-5 vagy meg tobb gyereket is el tud tartani egy szulo,de a 4-5 gyerek nem tudja eltartani a szuleit ,hogy is van ez?
Sok esetben pont a gyerekek miatt nem tud jol fizeto munkat vallalni, sok esetben lemond a karrier lehetosegerol, es a nyugdija se nagyon eleg a megelheteshez, az ehen halashoz meg sok. A kapitalizmusba van vagy volt lehetoseg privatnyugdijszamlat fizetni,de a mai nyugdijasok mind a szoc.eraban volt aktiv dolgozo es abban az idoben nem volt erre lehetoseg. A ma dolgozo fiatalok nem tudjak legalabbis sokan megoldani az apolast a napi torodest bevasarlas fozes stb,ezert soknak kenyelmesebb az idos otthonok, de meg ott is aktivan kell besegiteni latogatni es esetleg anyagilag is potolni ha szukseg van ra. Az allam se tolhat semmi +-t a fiatalokra ,mert igen komoly adot fizetnek,es minden orszagban meg kell oldjak az idos allampolgarok alapveto letfentartasat. A legnagyobb gond ha egyedul marad az idos ember mert egyedul a vilagon mindenhol nagyon nehez az oregkor, nem csak anyagilag lelkileg is.
A kint elo magyarokat eleg szokszor emlegetik a korhazakban a szemelyzet, es nagyon negativ ertelemben, :mad:hogy nem torodunk es otthagytuk a szuleinket masok nyakara. Ami nem igaz, az elso evekben konyorogtam anyamnak jojjon ki, eloszor csak honapokra meg jol birja magat utana veglegesen, nem volt hajlando 2 hetnel tobbet itt lenni, mert o nem hagyja el Mo-t. Eroszakkal nem lehet mar egy oregfat atultetni.
HA van gyereke ha nincs ,idos kort az allamnak kell biztositani. Sajnos keves a gazdag ember aki senkire nem szorul, az atlag nyugdijas es ebbol van sok, nagyon szerenyen kell elje a nyugdias eveit.

ezzel egyetértek.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Én nem sok olyan családot ismerek itt, ebben a kisvárosban, ahol élek, akik nem gondozzák a beteg szüleiket. Olyant igen, ahol a mama akart beköltözni az itt jól működő otthonba, ami egyáltalán nem olcsó dolog. És ott jól is érzi magát. Aztán hallottam olyanról is, hogy olyan súlyosan alkoholista volt az idős ember (nő), hogy mindenkit elüldözött a viselkedésével. Talán azért nem hallani az ilyen kisvárosban magára hagyott öregekről, mert mindenki ismeri egymást és nagyon szégyellnék, ha kitudódna...

Nem lehet erre törvényeket "kaptafát" ráhúzni.

Én inkább azon töröm a fejem, hogy honnan jönnek ezek a témák a sajtóban egyre sűrűbben? A mostani nyugdíjasok azért kaptak éhbért, mert levontak belőle mindenfélét azzal az ígérettel, hogy majd öreg korukban meg betegen eltartja őket az állam. Azt hiszem állambácsi szeretne kihátrálni az egykori felelőtlen ígérgetésből és az öregeket rászabadítani a gyerekeikre, akiknek eddig még mindig a szülők segítettek, ha azok anyagi zűrbe kerültek munkanélküliség vagy a bankok deviza alapú lakáshitel csalása miatt.

Jó módszer, úgy látszik, hogy a nagypolitikában alkalmazott technikát már kicsiben is alkalmazni szeretnék. Ráuszítani a gyerekeket és a szüleiket egymásra, hadd hulljon a férgese... :dr_64:

Azért se hagyjátok magatokat. Üsse meg a guta azokat inkább, akik ilyen aljas módszerekkel terelgetik az embereket ahelyett, hogy azért dolgoznának, amiért odaküldték őket a szerencsétlen szavazók.:mad:
 

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusztok ,
még csak annyit engedjetek meg ugy hozzászólás kép, valamikor még a jó multkorában hallottam egy idösebb alkalmazottunk Édesanyjától , volt a néni már akkor vagy 80-90 éves . Hogy egy szülö feltudd nevelni 10 gyereket , de 10 gyerek nem tud egy szülöt eltartani ! Tehát ez a dolog már jó 100 évesre tehetödik vissza . Pedig az is egy kisváros volt Vazs megyében ;). Igen az ismeretség egy kis közösségben sokmindentöl vissza tartott valamikor , igaz voltak "kivételek" de azzok tényleg kivételek voltak .
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Szervusztok ,
még csak annyit engedjetek meg ugy hozzászólás kép, valamikor még a jó multkorában hallottam egy idösebb alkalmazottunk Édesanyjától , volt a néni már akkor vagy 80-90 éves . Hogy egy szülö feltudd nevelni 10 gyereket , de 10 gyerek nem tud egy szülöt eltartani ! Tehát ez a dolog már jó 100 évesre tehetödik vissza . Pedig az is egy kisváros volt Vazs megyében ;). Igen az ismeretség egy kis közösségben sokmindentöl vissza tartott valamikor , igaz voltak "kivételek" de azzok tényleg kivételek voltak .

Most szó szerint veszem: tíz gyerek nem tud ellátni egy szülőt. Ez természetes... Képzeljétek el, hogy ahol tíz gyerek van, ott mennyi szeretet, simogatás, törődés jut egyre. Szinte semmi. Általában a nagyok nevelik a kicsiket. Számtalan dologban hiányt szenved az a kisgyermek érzelmileg, ahol sokan vannak. Az állami propagandának nem kell felülni, ahogy nem is ülnek fel a mi országainkban a fehér emberek. ;)

Bocsánatot kérek attól, akire ez nem vonatkozik, mert olyan is van, 100 tízgyerekesből 1, de annak az egy házaspárnak nem apukának, meg anyukának kell lenni, hanem varázslónak és tündérnek. :dr_33:
 
M

magdusis

Vendég
Hiszen nem is hiszem,hogy úgy lenne az,hogy a szülő perelné a gyerekeket.

Itt is úgy megy,hogy pl. ha a kórházban fekszik az agyvérzést kapott béna szülő,akkor megkérdezik,hogy van-e rokona.Megmondja,hogy pl.van többezer km-re egy fia. És a megkérdezése nélkül megkeresik,megkérdezik,mit akar csinálni az apjával-anyjával.

Ha meg mondjuk a szülő csak úgy -mert nem tudja hogy működik- kér valami segítséget mondjuk gyógyszerek kifizetéséhez,akkor a legelső dolog az az,hogy először a vele együtt lakóknak,aztán minden számbajöhető családtagnak,testvérnek,unokatestvérnek elkérik a jövedelmükről az igazolásokat.Csak akkor kap egy fillért is,ha be tudja bizonyítani,hogy semmi közeli-távoli rokona nincs,aki ki tudná fizetni a gyógyszereit.
Olyan macera,hogy még akiknek tényleg probléma ,azok is inkább kifizetik.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon el vagy tájolódva Jaszladany,mert lelketlenség egy szülőt magára hagyni,és nem segiteni.

Kedves Eva! Én egy szóval sem írtam olyat, hogy ez nem lelketlenség. Teljesen félreértettél.

Azt írtam, nem köteles. Hogy morálisan miként vélekedünk arról, ha valaki nem gondoskodik a szüleiről, az más kérdés. És hogy egy gyerek lelketlen lett-e vagy sem, abban a szülőnek is van némi felelőssége.
Ki mint vet, úgy arat.
A kereszténység pedig a szeretetet hirdeti, és nem a kötelességet. Ha egy szülőnek törvénnyel kell kicsikarnia a gyerektől, hogy eltartsa, annak semmi köze a kereszténységhez. Nem ez a megoldás a gyerek lelketlenségére. A megoldás az, ha egy gyerek szeretetből érzi kötelességének, hogy segítsen a szülein. Én ez ellen egy pillantig sem szóltam.

És nézzük a cikk lényegi kérdését. Miután az állam akár többszáz millió forintot is elvont valakitől az élete során nyugdíjjárulék címén, milyen alapon kötelezi most törvénnyel az illető gyerekét, hogy az tartsa el? A fenti cikk kapcsán inkább ez a kérdés.
 
Utoljára módosítva:

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusz Kyra ,

mondjuk az igaz , hogy akkor a nagyobbak foglalkoztak a kisebbekkel . De szeretettet mindegyik egyformán kapott , ja meg ha szükséges volt taslit is . De senki nem futott pisiáterhez meg az emberijogok nevü intézményhez sem . Aztán néha a szomszéd is meg meg dorgálta a lábatlankodo gyerköcöt . Igaz akkor a "fogalmazásgátlás" nemnagyon volt annyira ismert mint ma . Meg voltak olyan Ratkó nevü gyerekek is . De a szülök nem a Cses vagy Gyed vagy a fene tudja milyen juttatás miatt szültek . Szoval volt ilyen is meg olyan is , de azért kérlek talán több tiszteletett adtunk , igaz kaptunk is a felnöttektöl . Na meg tudod talán tényleg "varázslok" voltak . Lehet , mert ha a szomszédnéni a munkából haza jött akkor még ottvolt neki a 6 gyereke meg a férje , aztán egy kis szölöjük amit majd csak Ö egyedül müvelt a gyerekekkel és ha vacsoráztak akkor néha a fél utca porontyát is etette a Margarinos kenyérrel mert másra nem futotta . De kérges keze simogatását a mainapig is érzem arcomon , mert jutott még a szomszéd gyerekeknek is belölle . Ja ez csak olyan kis mese tölem Andersentöl , vagy Benedek Elektöl ahogyan szeretnéd . ;)
 
M

magdusis

Vendég
Hát nekem úgy néz ki bajom van a közmondásokkal...

A ki mint vet úgy arat sincs rendben,csak akkor,ha vetés és aratás közben minden úgy is lesz,ahogy lennie kell.Akkor esik,akkor süt,és nincs jégvihar sem.
Sőt,még az is hozzátehetjük,hogy pontosan tudjuk,hogy mit is vetünk,a mai genetikailag kiismerhetetlen világunkban.

Az ember gyereke bizony csak olyan lesz ,lehet,amilyen.Egyre kevésbé gondolom,hogy a környezeti hatások,akármilyen meggondolt nevelés befolyásolja,hogy milyen ember lesz végülis valakiből.
Persze ,jobban érezzük magunkat,ha úgy gondoljuk,hogy a nevelésbe ölt energia-törődés nem hiábavaló;de ki tudja?

Ha meg a cikk lényegére mutató kérdést nézzük;azokat a pénzeket bizony a mai politikusok elődei zsebretették,a maiak meg nem perelték vissza,nem védték meg,amikor kellett volna.Nem tettek rendet,amikor először lehetett volna,kellett volna,hanem maguknak kaparták a gesztenyét a saját szempontjaik szerint.
Még mindig óriási rendetlenség van,mire kihalunk,talán rend lesz,ha az utódok jobbak lesznek,mint mi voltunk,úgy cuzammen.
Még csak azt se mondhatom,hogy majd meglátjuk.
 

telaci

Állandó Tag
Állandó Tag
... azokat a pénzeket bizony a mai politikusok elődei zsebretették,a maiak meg nem perelték vissza,nem védték meg,amikor kellett volna.Nem tettek rendet,amikor először lehetett volna,kellett volna,hanem maguknak kaparták a gesztenyét a saját szempontjaik szerint. ...
... Valószínűleg még problémásabb lett volna az ügy, ha megpróbálják visszaperelni -- elvégre saját jobb kezükkel kellett volna belenyúlniuk a saját bal zsebükbe, hogy meg tudják keresni, hová is tették ...
Elvégre még mindig ugyanazok vannak fölül -- és még legalább 4 évig így is lesz -- akik anno lenyúlták ...
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Most szó szerint veszem: tíz gyerek nem tud ellátni egy szülőt. Ez természetes... Képzeljétek el, hogy ahol tíz gyerek van, ott mennyi szeretet, simogatás, törődés jut egyre. Szinte semmi. Általában a nagyok nevelik a kicsiket. Számtalan dologban hiányt szenved az a kisgyermek érzelmileg, ahol sokan vannak. Az állami propagandának nem kell felülni, ahogy nem is ülnek fel a mi országainkban a fehér emberek. ;)

Bocsánatot kérek attól, akire ez nem vonatkozik, mert olyan is van, 100 tízgyerekesből 1, de annak az egy házaspárnak nem apukának, meg anyukának kell lenni, hanem varázslónak és tündérnek. :dr_33:

Sokan vagyunk itt nagycsaladosok, van aki vezeti itt aCh-n a primet 9 gyerekkel, es 7-6-tobb 5 gyerekes akik becsulettel felneveltuk gyerekeinket az egyetem vegeig, egyik sem lett,se dragos, vagy alkoholista, es allithatom nagy aldozat volt de mindnek a maximalis szeretet adtuk.Ejjel mostunk a meg Hajdu mosogeppel es kulon centrifugaval naponta es eljartunk dolgozni. Mai fejjel nem is tudom ,hogy voltam ra kepes. Ovoda utan minden este jatszottunk soha nem fogytam ki a simogatasbol a szeretetbol amit adtam es kaptam a gyerekektol.
Bizony en elvarom ha oreg leszek es beteg,hogy szamithasak gyerekeimre. Igaz most is mindegyik ugrik ahogy kerek valamit mindig kerdezik miben segithetnek. Legutobb bedoglott az autom,es szoltam az egyiknek vigyen el valahova, ment a kortelefon es mindegyik felajanlotta az autojat nem csak hogy elvisz meg az enyem a szerelonel van. Remelem ez a lelkesedesuk es segiteni akarasuk kitart akkor is mikor tenyleg oreg es beteg leszek.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Ha meg a cikk lényegére mutató kérdést nézzük;azokat a pénzeket bizony a mai politikusok elődei zsebretették,a maiak meg nem perelték vissza,nem védték meg,amikor kellett volna.Nem tettek rendet,amikor először lehetett volna,kellett volna,hanem maguknak kaparták a gesztenyét a saját szempontjaik szerint.
Még mindig óriási rendetlenség van,mire kihalunk,talán rend lesz,ha az utódok jobbak lesznek,mint mi voltunk,úgy cuzammen.
Még csak azt se mondhatom,hogy majd meglátjuk.
Kedves Magdusis
Tobb szaz per indult es elbukott a birosagon ,vagy hamis vadaskodas, vagy buncselekmeny hianyaban , talan ha itelet szuletett 5 perben akkor sokat mondok.Azok is nagysagrendekkel alatta volt az indulo vadaskodasoknak.
Altalanosagokban a politikusok mivel mindig kodositenek, jelemzo rajuk hogy nem beszelnek oszinten. Ma ugyan ugy vannak a jelenlegi politikusok kozott sok olyan akinek a haza negyzetmetere valtozo, egybe szamolva a masik lepcsohazban levot vagy nelkule es eli vilagat, van olyan aki tobbet koltott az elete folyaman mint amenyit megkeresett, Olyan jol befektetett, hogy csak kisinas lehet mellette Warren Buffett a leggazdagabb amcsi befekteto mert o nem tud 20% koruli hozamot teljesiteni.
de kozel sem hasonlithato ahoz a 3ezer milliard Ft magan nyugdij penztar lenyulasahoz ami tortent. MA meg nem is tunik nagy dolognak csak majd akkor mikor ez a korosztaly fog nyugdijba menni, ha egyalatalan lesz nekik.
Sokan szot emeltek az uj allampolgarsag megszerzese okan, hogy a nyugdijat is adjak hozza, eleg egy bejelentett lakcim. Tovabbi gond lesz azokkal akik csak kint dolgoznak, es nekik se lehet azt mondani nem, o is kap nyugdijat ugyan ugy mint az uj allampolgasagot kapok. Kozgazdaszok egy atombombahoz hasonlitjak a nyugdijrendszert ami barmikor robbbanhat.
A politikus lopasok altalaban korupcios ugyek menten van. Nem ugy hogy teletomi a zsebet penzzel es az hianyozni fog a koltsegvetesbol. Pl Mikor kikoyogja a benfektes tozsde infokat egy ebed kozben, es ezzel horibilis penzt tud csinalni egy bank vagy befekteto guru, vagy egy palyazatnal elonybe reszesiti a havert aki utana asztal alatt ad vissza a penzbol , vagy nagy beruhazasnal a nagycegek milliokat tud adni ,hogy o nyerje el a milliardos beruhazast. Itt is otthon is van ra boven pelda Brian Mulroney akit evekig repulogep tender vasarlas miatt zaklattak vadaskodtak vele hany milliot kapott vagy kaphatott.
 
M

magdusis

Vendég
Hát igen,a bíróságok,meg miegymás.

Valahogy ha az ember tavaszi nagytakarításnak kezd,akkor először a porszívózsákot cseréli ki,betesz egy HEPA filteres újat;meg aztán fölülről lefelé porol,hogy lefelé hulljon a por,ha sokáig lusta volt vagy nem volt otthon,de a por csak gyűlt,akkor nyirkos ronggyal törli a port;stb,stb.
 
Oldal tetejére