Isten és más mesék - 2013

tuncuka

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Tuncuka!
Sok áldást hordoznak Abdiás hozzászólásai. Ezeket a jó dolgokat érdemes megtartani, ami meg nem vonatkozik ránk, azt pedig nem kell magunkra venni.
Próba alá kerül a szeretetünk, eljutottunk-e már oda, hogy szeretetben tudunk-e úgy inteni valakit, hogy
i g a z á n a javát akarjuk. Mindannyian úton vagyunk fejlődünk, növekszünk, kegyelemből vagyunk megváltva. Én sem tudok semmi igazságommal dicsekedni, saját testi erőmből uzzai módon megoldani semmit sem vagyok képes.... kezdem megtanulni. De Krisztus kegyelméből követhetem Őt, míg dobog a szívem.
Minden úgy zajlik ahogy zajlania kell, ha eljött az ideje tovább lépünk az Úr felé. :)
-
Egyik nagyon fontos ige: .....ami jó azt megtartsátok......mert ellenségünk arra akar rávenni bennünket, hogy az első indulattal a gyereket is kiöntsük a fürdővízzel. Rengeteg példát ad erre a történelem.:( A másik meg az, hogy szerintem vannak olyan dolgok amelyeket nem értünk még, de később megértjük. Végül pedig minden keresztény testvér maga számol el Urunk Jézus előtt, én is ott leszek közöttük... :)
Kedves Steve! :) ;):rolleyes:

A ki tanítja a csúfolót, nyer magának szidalmat: és a ki feddi a latrot, szégyenére lesz.(Pél.9,7)
Adj a bölcsnek, és még bölcsebb lesz; tanítsd az igazat, és öregbíti a tanulságot.(Péld.9,9)


Egyet írj meg nekem légyszíves! :) Elég sok embert megbotránkoztatott,és nem rólam van szó...A megbotránkozás a szeretet gyümölcse-e? Nem segíteni kéne a kisebbet, megszólás helyett Kedves Steve?
 
Last edited:

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Steve! :) ;):rolleyes:

A ki tanítja a csúfolót, nyer magának szidalmat: és a ki feddi a latrot, szégyenére lesz.(Pél.9,7)
Adj a bölcsnek, és még bölcsebb lesz; tanítsd az igazat, és öregbíti a tanulságot.(Péld.9,9)


Egyet írj meg nekem légyszíves! :) Elég sok embert megbotránkoztatott,és nem rólam van szó...A megbotránkozás a szeretet gyümölcse-e? Nem segíteni kéne a kisebbet, megszólás helyett Kedves Steve?
Kedves tuncuka!
Tudom miről beszélsz,bár engem nem annyira érintett meg.Elfogadtam Abdiás vélményét,de úgy véltem/vélem ez az ő véleménye.
Fogalma sincs,hogy kiben "mennyi" a Szent Szellem.
Az ő irása szerint (és ez nem tőlem van:)),aki ismeri az Igét az ismeri Isten szavát.

Tegnap egy nem közvetlen munkatársammal beszélgettünk erről,aki tagja a Hit Gyülekezetének,és ott megkeresztelték,sőt részt vett a "megtérés" ceremónián is, elmondta,hogy amikor össze jönnek mindenki viszi a Bibliát,és 1-1 részt tanitanak nekik - jegyzetelni is lehet.
Tehát tanulják,és persze intellektus függő,kibe mennyi marad meg - elmondása szerint.Vagyis ott vannak,részt vettek mindenféle beavatáson,és még sem ismerik a Bibliát.

A másik dolog,amit szerettem volna még megkérdezni Abdiás-tól,hogy aki betéve tudja a Bibliát,és még tanitja is (mert van közöttünk olyan személy..),de nem tért meg,az miért nem kerülhet a mennyországba??
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Abdiás!
A kérdést nem én tettem fel! :)
Azt írod Te nyílt lapokkal játszol, bár egyszer tettem fel egy kérdést,hogy nekem szántad-e? Arra sem válaszoltál őszintén nyíltan...emlékszel? Még meg is jegyeztem!
Na nem azért mondom,mintha bántana, csak megjegyzem halkan!
Ezt én sem értettem: :(
"De egy beszélgetés attól lesz építő jellegű, ha nyílt lapokkal játtszunk, márpedig én a lapjaimat már kiteritettem nektek......
Ti viszont folyamatosan engem vádoltok, miközben a lapjaitokat lefedve tartjátok."

Erre mondják,"jó szöveg" - ha kibúvót keresek...;)
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Jajj "mán megint hova sietsz Abdiás!!!! :)
Mondjad csak...írjad csak...látod csak úgy peregnek az oldalak...
Alaszka nem lesz jó mint végvár? Ottandék is hideg van ám,meg az is a "világvége!!! :)
Amúgy tudod mikor van világvége?Mindenkinek akkor amikor a TUDATA kiszáll a testéből...és itt hagyja ezt a 3 D-s világot!!!:dr_31:
Pedig még igéretet is tett tuncukának...
"Mi lenne ha letennénk a csatabárdot, és ahhoz méltóan folytatnánk ezt a beszélgetést, akit elvileg mindketten szeretünk ........persze folytatni sem muszály, ha nem akarjátok......"
...és a végén forditva sült el..;)
Persze nem "litániát" kértünk,csak értelmes,rövid,tömör választ!
 

"Abdiás"

Állandó Tag
Állandó Tag
Elég sok embert megbotránkoztatott,és nem rólam van szó...A megbotránkozás a szeretet gyümölcse-e?

" És megbotránkoznak vala őbenne."
Máté 13:57.

Ha a Te meglátásodat vesszük alapul, akkor Jézus Krisztusban nem volt szeretet.
Ha ezt esetleg valaki nem hinné el - mert szerintem ezt sokan nem hisszük el Neked -, akkor viszont a megbotránkoztatás és a szeretet nem zárják ki egymást.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Steve! :) ;):rolleyes:

A ki tanítja a csúfolót, nyer magának szidalmat: és a ki feddi a latrot, szégyenére lesz.(Pél.9,7)
Adj a bölcsnek, és még bölcsebb lesz; tanítsd az igazat, és öregbíti a tanulságot.(Péld.9,9)


Egyet írj meg nekem légyszíves! :) Elég sok embert megbotránkoztatott,és nem rólam van szó...A megbotránkozás a szeretet gyümölcse-e? Nem segíteni kéne a kisebbet, megszólás helyett Kedves Steve?
Tovább kell menni szerintem az Úr Jézussal, ha komolyan gondoljuk.
Ha megkérdezem Tőle, hogy most mit tegyek, akkor válaszol! Éljünk ezzel a lehetőséggel, és legyünk egymáshoz irgalmasak . :) Aki Őt követi, kősziklára építi házát!
Az Istent szerető bölcsnek, minden a javát munkálja.( Péld. 9,9)
 

TmintTibi

Kormányos
Staff member
Kormányos
Pedig még igéretet is tett tuncukának...
"Mi lenne ha letennénk a csatabárdot, és ahhoz méltóan folytatnánk ezt a beszélgetést, akit elvileg mindketten szeretünk ........persze folytatni sem muszály, ha nem akarjátok......"
...és a végén forditva sült el..;)
Persze nem "litániát" kértünk,csak értelmes,rövid,tömör választ!
Tudod az ÉLET így működik...ami "energiát hozott bele mindenkivel kapcsolatosan,az mind "visszajátszott másokon keresztül...ez maga a tömény ÉLET...azt tudnunk kell ami energiát kibocsájtunk másokkal kapcsolatosan,az visszatér hozzánk...
Aki "harcol...az meríti az energiáit...ezért kell szabadnak lenni;)elengeded az írásod energiáit,és akinél célba kell találnia...ott a vevő venni fogja...;)ha leírok valamit,ami már tapasztalat pl nálam...nem próbálok vele meggyőzni senkit sem..."mert miért"???Akinél még kemény az ego...úgy is megkérdőjelezi,ezért nem fogadja el...
akkor érti meg ha már őbenne is tapasztalattá válik..
Soha nem kell győzködni senkit sem...magot adsz,és akinél aktuális "kihajt";)így az energiáid szabadon áramolnak...nem meríted magad feleslegesen azzal,hogy bármi áron téríteni próbálsz...
Az ÉLET maga a szabadság...szabadon hagyni kell mindenkit,mert senki sem veszik el sehova,hogyan veszíthetné el a LÉLEK ÖNMAGÁT :)még ezt is meg kell tanulni KINEK TUDSZ VAGY ÉRDEMES MAGOT ADNI ,mert mindent az idejében,mindenkinél...
Mert a frekvenciák elmennek egymás mellett.
 

varázsdoboz

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Steve! :)
Ez az emberi természet! :( ...Jézus tanítványai is vitatkoztak,hogy ki üljön mellette majd a mennyben.
A megoldás ez: "De ne így legyen közöttetek; hanem a ki közöttetek nagy akar lenni, legyen a ti szolgátok;""És a ki közöttetek első akar lenni, legyen a ti szolgátok."(Máté 20,26-27)
A "szolga", gondolhatja-e magáról,hogy ő a legnagyobb?Helyesen tenné ezt?
Jézus mi példát adott nekünk erre? "Valamint az embernek Fia nem azért jött, hogy néki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon,...."(Máté 20,28)

Aki köztünk "nagynak" érzi magát annak ezt üzenem: "Ez az én parancsolatom, hogy szeressétek egymást, a miképen én szerettelek titeket. " (János 15,12)
A szeretet nem ítélkezik.A szeretet segít! Befogadja az erőtlent, felsegíti az elesettet.Nem a mi dolgunk ítélkezni,megítélni, hanem szeretni,és szeretve segíteni.
(Ugye tudod Kedves Steve,hogy ezt nem rólad írtam!!!)
Azt kérdezték tőlem a napokban, hogyan üdvözülhet az ember?
Az utolsó szövegegysêged biztosan belefoglalnám a válaszomba. Nagyon szépen írtad.:dr_24:
 

tuncuka

Állandó Tag
Állandó Tag
" És megbotránkoznak vala őbenne."
Máté 13:57.

Ha a Te meglátásodat vesszük alapul, akkor Jézus Krisztusban nem volt szeretet.
Ha ezt esetleg valaki nem hinné el - mert szerintem ezt sokan nem hisszük el Neked -, akkor viszont a megbotránkoztatás és a szeretet nem zárják ki egymást.
A Különbség,hogy Jézus szeretettel beszélt Kedves Abdiás!!!!!!!! :)
 

tuncuka

Állandó Tag
Állandó Tag
Tovább kell menni szerintem az Úr Jézussal, ha komolyan gondoljuk.
Ha megkérdezem Tőle, hogy most mit tegyek, akkor válaszol! Éljünk ezzel a lehetőséggel, és legyünk egymáshoz irgalmasak . :) Aki Őt követi, kősziklára építi házát!
Az Istent szerető bölcsnek, minden a javát munkálja.( Péld. 9,9)
Ez nagyon jó! Isten a legnagyobb tudója annak,hogy nekünk mit kell tenni Kedves Steve! :) Én nem bíráltatom felül Isten szavát emberével.
 

tuncuka

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Tuncuka!
Nem így gondolom, de ez talán nem is baj.
:) Kedves varázsdoboz!
Azt gondolom sejtem,hogy miben hiszel! Viszont annak idején,mikor én is haladtam ezen az úton, felöltlött bennem egy nagyon érdekes,sokat mondó, furfangos kérdés.
A történet.Van egy ember meg születik, él aztán meghal(fizikailag).A hozzátartozók gyászolnak,sóhajtoznak utána.Majd valaki előhozakodik az újjászületés gondolatával.Vajon miért nem történik meg,hogy aki meghalt X.Y. az megint megszületik? És miért mindenki arra gondol a szerettei elvesztése után,hogy a "mennyből" vagy a csillagokból nézi őket?Miért van az,ha valaki meghalt, ugyan az nem fog ismét megszületni?
ezek a kérdések fogalmazódtak meg bennem.
 

"Abdiás"

Állandó Tag
Állandó Tag
A Különbség,hogy Jézus szeretettel beszélt Kedves Abdiás!!!!!!!! :)

Alapvetően az a különbség közöttünk, hogy másként képzeljük el a szeretetet.

Ha azt kérném Tőled, hogy egy papírra írj fel 2 szót - szeretet, szeretetlenség -, és írj mindkettő alá olyan szavakat, amelyek szerinted arra jellemzőek, akkor a Te listád és az én listám nagyon eltérő lenne.

Te olyan szavakat írnál a szeretet meghatározása alá, amelyek pozitív tartalmúak, míg a másikhoz negatív jelentésű szavakat sorakoztatnál fel.
Ezt a magyar nyelvvel meg lehet tenni, de az eredeti héber és ógörög nyelvvel ez már nem ilyen egyszerű, mert ott a szavak többségének pozitív és negatív tartalma is van.
Pl. a megbotránkoztatást ott mindkét oszlopba be lehet írni, de ugyanígy a viaskodást, a vesengést, a haragot.......és még hosszan sorolhatnánk.

A Biblia nyelvezete alapvetően nem aszerint tesz különbséget a jó és a rossz cselekedet között, hogy a nyugati kultúrkör kivonta a szavak mögötti gazdag jelentéstartalmat, és jó és rosszra csoportosította, hanem aszerint, hogy az az adott cselekedet milyen célt szolgál.
A magyar nyelv sem volt mindig ilyen sivár, hiszen amit Károli Istenfélelemnek fordít, az alapvetően egy pozitív dolog, és semmi köze a félelemhez. Azért fordította így, mert az ő korában még a félelem szó hordozta a jó és rossz tartalmat is. A félelem nemcsak rossz, hanem jó dolog is volt, csak ma már erre más szót használunk: tiszetelet.
Vagyis az Istenfélelem az Istentiszteletet jelent.

Egyébként Károli - vallásos ember volt és ez a fordítási nyelvezetén is érződik -, nem mert leírni olyan dolgokat hitelesen - szándékosan másként fordította -, amik az ő vallásos Istenképével ellentétesek voltak.

Azt, amit ő úgy fordít, hogy : Odaszólt a tömegnek.......az eredeti szövegben egy olyan szó szerepel, amely azt fejezi ki, amikor egy kutya odamordul vicsorítva és mérgesen valakire. Jézus ilyet is tett.......morgott, vicsorított........Ő lenne Jézus? Bizony, Ő!

De Károli nagyon sokmindent nem mert hitelesen lefordítani:

" Csakhogy a Krisztus evangéliumához méltóan viseljétek magatokat......."
Fil. 1:27.

De mit jelent az, hogy méltóan?
Az eredeti szóból kiderül: politeuoami...ez van ott. Ez pedig azt jelenti, hogy gyakoroljatok hatást az evangéliummal az emberekre. Hatásgyakorlást jelent. Nem határozta meg, hogy ezt milyen eszközökkel lehet, mégpedig azért nem, mert az eredeti nyelv szavai a dualista jelentéstartalmuk miatt tulajdonképpen sokmindent megenged, a cél az, hogy tudjunk hatni az emberekre és kibillentsük őket az addigi megszokott, békés, nyugodt ám egyáltalán nem hiteles igeismeretükből. És amint látható, ezt azért sikerült elérnem......

Júdás levelében még a megfélemlítéssel való embermentést is méltónak találja Isten. ( Júdás 23.)
Sőt, ennél a versnél ráadásul még kifejezetten utalást is tesz arra, hogy mivel lehet ezt elérni:

" ....viaskodván az evangélium hitéért...."

Megpróbálom egy történettel alátámasztani:

Ha egy ember odaáll egy folyó felé a híd korlátjára azzal a szándékkal, hogy belevesse magát a mélybe, mert olyan reménytelennek és kilátástalannak érzi az életét, és arra megy egy ember, akkor mi lenne a helyes megoldás ebben a helyzetben? Hogy képzeled el a megmentését?
Ha elkezd az ember kész érvekkel, szépen nyugodtan beszélni vele, sőt nagyon vigyázna a protokolláris viselkedés szabályaira, ezért nagyon szépeket és jókat mondana neki......meghogy megértelek, igazad van, tényleg nagyon szörnyű minden......igazából én is ugorhatnék veled, mert nekem sem olyan jó......hát ezzel nem lehet emberi életeket menteni.....mert amíg az ember szépen beszél, egyszer csak azt veheti észre, hogy az illető már régen nem áll a híd tetején......pedig én mindent megtettem........vagy mégsem?
Lehet hogy bölcsebb lett volna egy hirtelen mozdulattal megfognom a kezét és visszarántanom az útra? Lehet hogy inkább ordibálnom kellett volna vele? Lehet hogy 2 jó nagy pofont le kellett volna kevernem neki?

A Biblia szerint igen.........és ha már elmúlt az életveszély, akkor kell az empátiát gyakorolni.....fordítva nem működik.

Az Ige egyik fő üzenete az, hogy ember...halott vagy.....meg fogsz halni......el fogsz kárhozni.......minden egyes nappal, minden egyes szívdobbanásoddal közelebb vagy a rád leselkedő halálhoz.
Ez egy nagyon rossz hír. Az a szeretet, amely életet adott az embernek, azt üzeni nekünk, hogy meg fogunk halni!
De miért halok meg, ha Ő azért teremtett meg, hogy éljek? Hát mit tettem én, hogy ezt érdemeltem?
Azért születtem meg, hogy meghaljak? Azért jöttem be a látható világba, hogy elkárhozzak?
De hát nem a Te gyermeked vagyok? Nem Te teremtettél?
És mégis azt mondod nekünk, minden embernek, hogy:

" Eltörlöm az embert, akit teremtettem, a földnek színéről.......mert bánom, hogy azokat teremtettem."
1 Mózes 6:7.

Ez nemcsak Noé kortársainak szól.....a Bibliába csak olyan dolgok kerültek bele, amelyek egyetemlegesen minden embernek szólnak.
Amikor Isten megteremtette Ádámot, a saját szellemét adta bele, attól lett élő. De Éva már nem Istentől kapott szellemet, hanem az Ádámban lévő szellemet kapta. A gyermekeik pedig - akik kivétel nélkül mind a bűnbeesés után születtek, vagyis egy halott szellemmel, ami már nem egyenlő Isten szellemével -, már nem voltak Isten gyermekei, mert nem az Ő, hanem a bűnnek, a Sátánnak a szelleme volt bennük. Ezt adták a gyermekeiknek tovább örökségül. És mivel mi mindannyian ugyanabból a vérből származunk, mind halott szellemmel születünk meg, ezért nem Isten, hanem a Sátán gyermekeiként, a Teremtőnktől egy teljesen elrekesztett állapotban születünk meg.
Isten azt mondta ki ezzel az Ige verssel, hogy az ádámi fajnak nincs kegyelem....el fogom őket törölni....el fognak kárhozni.....
De a Krisztusinak, annak van kegyelem! Ők élni fognak örökkön-örökké......

Az isteni szeretet nem azt jelenti, hogy mindenkinek megbocsájt Isten, mindenkinek elnézi, hogy elszakadt Tőle és ha ezen nem akar változtatni, akkor is Isten mérhetetlen szeretete megbocsájtásra fogja indítani........
Az Isteni szeretet azt jelenti, hogy ad kiutat ebből és mindenki számára elérhetővé teszi a bűnbocsánat megszerzését, és azt, hogy Jézus Krisztusban újraszülethessen és a rossz természetét - amit Jézus magára vett és a kereszten megfeszítette, vagyis megölte -, ahelyett újra megkapd azt, amit eredendően Ádám kapott és így már valóban mi is Isten fiai, gyermekei lehetünk.

Ezt viszont az emberek szép beszéddel nem fogadják el.
Azt mondta az Úr Izraelnek:

- Talán Én tehetek arról, hogy ilyen sanyarú sorsra jutottatok? Én vagyok az oka annak, hogy szét kellett benneteket szórni....hogy kard élére hánytak benneteket?
Nem küldtem hozzátok prófétákat? Nem szóltam jó előre, hogy baj lesz? Nem mondtam neketek, hogy szét foglak benneteket szórni, mint az út porát?
És ti.....mit csináltatok erre? Kinevettétek és kigúnyoltátok őket......megvetettétek őket.....azt mondtátok rájuk, hogy a saját hülyeségedet szólod, a saját igazadat keresed.....támadtátok őket és szájaltatok velük.....hazugnak neveztétek őket......és megöltétek őket......azokat, akiket a megmentésetekre küldtem el.....

Ezek után ne csodálkozzatok, ha el fogtok veszni......ez nem Isten miatt lesz, hanem magatok miatt....a saját kevélységetek miatt, mert az igazságot elutasítjátok és hazugságba burkolóztok.

Megtérés által.........kizárólagosan csak megtérés által - sehogy máshogy - lehet visszakapni az Istenképűségünket. Csak megtérés által lehet megmenekülni.......nincs más út, emberek!

Isten Dávidot hű és igaz szolgájának, barátjának nevezte, pedig nem a vallás elvárása szerint beszélt és cselekedett. Az egész életét végigharcolta....csatáról csatára ment, állandóan üldözték, de a végén mégis király lett.
Dávid egy igaz keresztény példaképe, mert Dávid élete mutatja meg, hogy a kereszténység nem egy nyugdíjas klub, nem egy teadélután, hanem folyamatos harc és küzdelem az ellenség ellen, amely magánál akarja tartani az embereket. Csak harc által lehet őket visszaszerezni. A szép beszédet az ellenség, a Sátán nem érti...erre nem fog vissza adni senkit sem.

Tibi azt mondja, hogy a harc leszívja az ember energiáit.
Lehet, hogy a hindu tantrizmus vagy a tantrikus buddhizmus ezt hírdeti, de csak azért, mert a kitalálója és fenntartója tudja, hogy a harc őt legyőzi. Harcolni az nem szeret, akinek nincs ereje, mert tudja, hogy alul fog maradni, márpedig veszíteni senki sem szeret.
A földi élet egy folyamatos harc! Itt kell megharcolnod az örök életedet! Egyszer majd meszűnik a harc, de az nem itt a földön lesz.
Isten azt mondta Ádámnak, amikor behelyezte az Édenbe:

Műveld és őrizd!
Ezzel Isten egyértelművé tette Ádám - az ember - számára, hogy van ellenség. Ugyan nem látja, nem érzi, de van! Azért kell őriznie is.
Az éden a mi életünket jelképezi, amelynek a közepén ott áll az Élet fája, Jézus Krisztus. Ő éltet minket. Aki róla szakít, annak életet közvetít. Aki viszont a Mindetudás fájáról szakít, az halált eszik. Az ember a bűn miatt ki lett űzve az édenből, az életből, de a fa, Jézus továbbra is ott maradt.......a fa, amely az életét biztosította, nem ment vele. Az ember elszakadt Jézustól, az életének a forrásától.
Isten pedig azt akarja, hogy visszamenjünk az édenbe, az életbe. Ezért kitépte onnan gyökerestől a fát és beküldte ebbe a bűnös világba, hogy aki akar, az itt is szakíthasson róla. Aki élni akar, az egyen az élet fájáról. Mivel mi nem tudtunk már oda visszamenni, az életadót helyezte be ide nekünk.
Az igaz kereszténység nagyon szeret harcolni....és ereje is van hozzá.......sőt, Isten még buzdít is erre minket, mert azt mondja, hogy harc által leszünk erősek.

Az összes ószövetségi történet azt mutatja és arra tanít minket, hogy kell az igazságért, az életünkért, családtagjainkért, barátainkért, ismerősökért, ismeretlenekért harcolnunk az ellenség ellen!

És miért a harc a megoldás az emberek visszaszerzéséért?

Mert:

" A kékek és a sebek távoztatják el a gonoszt, és a belső részekig ható csapások."
Példabeszédek 20:30.

Az igazi szeretet tud akkorát rugni, hogy bekéküljünk tőle.......
A szeretet először földbedöngöl, de utána fel is épít......
Először le kell az emberben rombolni a rosszat és a gonoszt, mert a romokból nem lehet palotát építeni........csak tiszta, zöld beruházással.
Ezért az Isteni szeretet először rombol és utána újít meg........
Ahogy az Ige is mondja magáról:

Isten igéje öl és elevenít........először öl, de utána, ha megtérsz, megelevenít.

A Jézus Krisztusban lévő szeretet csak azok felé nyilvánult meg pozitívan, akik bár bűnösök voltak, de nem ellenkeztek Jézussal, nem szájaltak az Igével, hanem elfogadták amit mondott. Nekik tudott segíteni Jézus, mert alázattal viszonyultak hozzá.
De a vallási réteg, akik állandóan azt akarták az Igének bebizonyítani, hogy miért nem úgy van, ahogy Ő mondja, azok semmiféle szeretetet nem tapasztaltak tőle.
Mintha 2 teljesen más ember beszélt volna hozzájuk, pedig ugyanaz szólt, csak az Ige mindig akként szól vissza, hogy hogy viszonyulnak hozzá.
Valakinél hamar el lehet kezdeni építeni, valakinél pedig sokáig rombolni kell, és ennek is meg lett az eredménye, mert a farizeusok közül is sokan megtértek.

A Bibliai szeretet nem egyenlő a szentimentalizmussal.......

Ha valakinek azt mondom, hogy el fogsz kárhozni ha nem térsz meg, akkor ez az én részemről nem ítélkezés, mert ezt nem én találtam ki, hanem Isten mondja. Ez nem az én ítéletem, hanem Istené, én csak tovább adom azt......csak felhívom rá a figyelmeteket.......Isten felhatalmazása által intelek benneteket.

" .....helye van Krisztusban az intésnek....."
Fil.2:1.

" Akit mi prédikálunk, intvén minden embert, és tanítván minden embert minden bölcsességgel, hogy minden embert tökéletesen állassunk elő a Krisztus Jézusban;
Amire igyekezem is, tusakodván az Ő ereje szerint....."
Kolosse 1:28-29.
 
Last edited:

TmintTibi

Kormányos
Staff member
Kormányos
:) Kedves varázsdoboz!
Azt gondolom sejtem,hogy miben hiszel! Viszont annak idején,mikor én is haladtam ezen az úton, felöltlött bennem egy nagyon érdekes,sokat mondó, furfangos kérdés.
A történet.Van egy ember meg születik, él aztán meghal(fizikailag).A hozzátartozók gyászolnak,sóhajtoznak utána.Majd valaki előhozakodik az újjászületés gondolatával.Vajon miért nem történik meg,hogy aki meghalt X.Y. az megint megszületik? És miért mindenki arra gondol a szerettei elvesztése után,hogy a "mennyből" vagy a csillagokból nézi őket?Miért van az,ha valaki meghalt, ugyan az nem fog ismét megszületni?
ezek a kérdések fogalmazódtak meg bennem.
Igaz ezt nem tőlem kérdezted,de roppant egyszerű a válasz rá...az ÉLET nem hogy egy emberben nem ismétli meg önmagát,még egy hópehelyben sem...soha nem ismétli meg semmiben az élet ...még 2 egyforma hópelyhet sem fogsz találni nem hogy egy összetettebb dolgot stb...
A lélek megszületik egy új "kabátban"és folytatja az útját a tökéletesedés felé...
 

tuncuka

Állandó Tag
Állandó Tag
...még 2 egyforma hópelyhet sem fogsz találni nem hogy egy összetettebb dolgot stb...
Kedves TmintTibi!
Tudod,hogy miért nem? Mert nincs ilyen! Semmi nem kezdi újból! Minden egyszer kap időt.Hogy meddig? Amíg tart a kegyelem.Kegyelem pedig életünk végéig (azaz a halálunk pillanatáig tart)
 

varázsdoboz

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves TmintTibi!
Tudod,hogy miért nem? Mert nincs ilyen! Semmi nem kezdi újból! Minden egyszer kap időt.Hogy meddig? Amíg tart a kegyelem.Kegyelem pedig életünk végéig (azaz a halálunk pillanatáig tart)
Minden ùjrakezdi, legfeljebb valaminek a részeként vagy más halmazállapotban...
 

tuncuka

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves tuncuka!
Tudom miről beszélsz,bár engem nem annyira érintett meg.Elfogadtam Abdiás vélményét,de úgy véltem/vélem ez az ő véleménye.
Fogalma sincs,hogy kiben "mennyi" a Szent Szellem.
Az ő irása szerint (és ez nem tőlem van:)),aki ismeri az Igét az ismeri Isten szavát.

Tegnap egy nem közvetlen munkatársammal beszélgettünk erről,aki tagja a Hit Gyülekezetének,és ott megkeresztelték,sőt részt vett a "megtérés" ceremónián is, elmondta,hogy amikor össze jönnek mindenki viszi a Bibliát,és 1-1 részt tanitanak nekik - jegyzetelni is lehet.
Tehát tanulják,és persze intellektus függő,kibe mennyi marad meg - elmondása szerint.Vagyis ott vannak,részt vettek mindenféle beavatáson,és még sem ismerik a Bibliát.

A másik dolog,amit szerettem volna még megkérdezni Abdiás-tól,hogy aki betéve tudja a Bibliát,és még tanitja is (mert van közöttünk olyan személy..),de nem tért meg,az miért nem kerülhet a mennyországba??
Kedves evapatocs! :)
Most vettem észre ezt az írásod!
Hogy kiben mennyi a "szellem" ? Bár én Léleknek hívom a szellem nekem egészen mást jelent.Nem szabad becsmérelni egymást! Minden ember kivétel nélkül értékes Istennek! Ahogy Te, Ő ,ahogyan az oldalon bár ki, egyformán Isten Teremtményei vagyunk! Jézus már eljött közénk,aki feljebb való lenne nálunk embereknél.Hisz meg is van írva:"életét adta bűneinkért, hogy az ő halála révén bekerülhessünk az örök életbe, nem lesz többé zsidó,sem görög, sem szolga, sem szabad, sem férfi,sem nő, hanem egyek vagyunk Jézus Krisztusban! "
Ha bele ejtek egy 200-ast a pöcegödörbe,onnantól kezdve a 200 ftnak kevesebb lesz az értéke? Nem! Csak le kell mosni! Így van velünk is emberekkel, aranyat érünk mind,és bár az ember lehet akár milyen vallású, bár milyen etnikumhoz tartozó,akár milyen nemzetből,bármilyen társadalmi rangban, nemtől függetlenül, csak le kell mosni a bűnt! Ha megbánjuk a bűneinket , embertársunknak és Istennek,és jó útra szeretnénk térni, Isten megsegít minket ebben, ha hagyjuk neki,és őrá figyelünk.

Nagyon jól írja, aki ismeri az igét, az ismeri Isten szavát....viszont(!) A legfontosabbat nem írta ezzel kapcsolatban.
Az egyik: Nem elég ismerni...Júdás is ismerte..ő is Jézus tanítványa volt, követte hallgatta,még is elárulta Őt, halálra adta.
A másik: És egyben a leges legfontosabb evapatocs, hogy aki ismeri az hallgat rá!

Mi az a közös pont,ami nem volt meg az első csoportban,és a második csoportban leírtak között?
Az emberi szív hova tartozása.Júdásnak a füle megvolt Jézushoz, de a szíve nem! Mint ahogy a gazdag fiú is kérdezte Jézust,hogy minden parancsolatot megtartott, mi kell még az örök élet elnyeréséhez? Jézus azt válaszolta neki: Add el mindened, oszd szét a szegények között,és kövess engem! De a gazdag ifjú szomorúan tovább állt.
Magyarázat: A gazdag ifjúnak nem volt Jézusnál a szíve, hanem a "világban" a pénz istennél volt a szíve.Jobban szerette a pénzt,mint Jézust.Azért volt szomorú,mert a pénz miatt lemondott Jézusról,holott az boldog,aki mindenről lemond Jézusért!
Vannak ilyenek ,hogy ismerik az írást, betartják a törvényeket,de a legfontosabb,hogy a szívüket nem adják át Istennek.Pedig "De eljő az óra, és az most vagyon, amikor az igazi imádók lélekben, és igazságban imádják az Atyát: mert az Atya is ilyeneket keres, az ő imádóiul."(Jn4,23)
Ezek az emberek,akikben nincs meg az Atya ,és a Fiú szeretete, nem is képesek megváltozni jóra.
Megváltozni jóra csak a Szent Lélek engedelmeskedése által tudunk, annak a szelíd hangnak, ami int, fedd minket, buzdít minket, és vigasztal minket.Mikor az ember nem hallja az azért van,mert az ember saját egója elnyomja.Az ember saját akarata űzi ki ezt.Hogy kikben van meg az Atya és Fiú szeretete, aki hallja a Lélek hangját? Akik ezeket a jegyet magukon viselik:"szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség."(Gal5,22) Mert ezekre a "képességekre" akkor teszünk szert. ha a Szent Lélek vezérel minket.
A düh, a harag, a felfuvalkodottság pedig testi dolgok, azok nem Lélektől vannak.
"A testnek cselekedetei pedig nyilvánvalók, melyek ezek: házasságtörés, paráznaság, tisztátalanság, bujálkodás.
Bálványimádás, varázslás, ellenségeskedések, versengések, gyűlölködések, harag, patvarkodások, viszszavonások, pártütések, Irígységek, gyilkosságok, részegségek, dobzódások és ezekhez hasonlók: melyekről előre mondom néktek, a miképen már ezelőtt is mondottam, hogy a kik ilyeneket cselekesznek, Isten országának örökösei nem lesznek."(Gal.5,19-21)

Azt hiszem , hogy a kérdésedre, aki mondja a Bibliát,de nem tért meg fentebb leírtam a választ! A Lélek minden embert elvezet az igazságra ha hagyja,de a Lélek akkor van meg, ha az én szívem Istené!Mint az írás is írja,"Tudakozzátok az írásokat mert azt hiszitek abban van a ti örök életetek,ésezek azok ,amelyek bizonyságot tesznek rólam" Jn5,39
A mi örök életünk miben van?
"És ez az a bizonyságtétel, hogy örök életet adott nékünk az Isten és ez az élet az ő Fiában van."(1Jn 5,11)
Mert :
"Monda néki Jézus: Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha én általam."(Jn 14,6)

Kedves evapatocs!
Köszönöm szépen,hogy megszólítottál,és,hogy figyelmet fordítottál rám, hogy elolvastad ezen írásom.Dicsőség az Úrnak örökké érte! Remélem hívő szemmel(!), kielégítő választ tudtam adni, a miértekre az esetek összefüggésére.
Tehát a történetek tanulsága,hogy nem abban van a lényeg,hogy az ember milyen teológiát végzett, mennyire ismeri az írásokat, hanem egy a mindent eldöntő lényeg: Szeretem-e az Atyát,és a Fiút? Ha igen,akkor engedelmeskedem-e neki? szeretem annyira? Ne legyünk gazdag ifjúk,akik "betartanak" minden törvényt maguknak, de szeretet nincsen bennük...mert tudod meg van írva: "szeretet nincs én bennem semmi vagyok"

Isten Szent Lelke,és áldása legyen veled Kedves evapatocs!
 
Top