Kuncze Gábor olyan képet posztolt, ami mindent elmond a Fidesz és az egyház viszonyáról

setni írta:

Kattints a kibontásához...

Most találtam egy szinte ugyanilyen képet...

setni írta:

Most találtam egy szinte ugyanilyen képet...

Kattints a kibontásához...

"[H]a megőrzik és visszanyerik autonómiájukat", amelyet ugye a Rákosi és Kádár érában elvesztettek. Ehhez viszont meg kell erősödniük, amely pozitív politikai támogatás nélkül nem megy. Mármost - és ebben igazad van - ez a halálos ölelés kockázatával jár. Ugyanakkor látni kell, hogy a katolikus értelmiség, erre van némi rálátásom, tehát a katolikus értelmiség liberális szárnya nagyon masszívan és hangosan - bár szerintem tévesen - támadja Orbán politikáját. Tehát nem igaz, hogy az egyházak politikailag egy az egyben besoroltak a jobboldal mögé.

Nem túlzás egy kicsit pozitív támogatásnak, hogy az állam 650 millióért vásárolt a Svábhegyi református közösségnek két telket, ahol kormányhatározattal református központ épül, gondolom ahhoz lesz is pozitív támogatás.. ( ennek a gyülekezetnek a tagja Orbán Viktor is) S ne keverjük a híveket és az egyházakat.. A Hit Gyüli most tolta be az ATV-t a Fidesz mögé...(Ja majd elfelejtettem megmagyarázni: a katolikus értelmiség nem egyház hanem hívők csoportja..)
Kádár volt aki a kommunista vezetők közül elöször a pápánál járt, Vatikán adott pénzt a Tisza kettőre cserébe ma is más rendszerben fizetik az egyházak tagjainak járulékát, s még egy csomó dolgot.. Nem az előző érák válogattak az egyházak között, hogy ni egyház és mi nem, hanem a mostani kormányzat, s eléggé alkotmányellenesen.. S a Freedomhouse Európában második legalacsonyabb 80 pontja nem éppen a Soros műve mint a kormány állítja.. Ezért a Fidesz keményen megdolgozott, jobban mondva megdolgozta az egyházakat is..

Ezt nem hiszem el...
Kerényi Imre miniszterelnöki megbízott már most nyáron olyan gyerektábort indítana, ami túlzás nélkül minden elképzelést felülmúl. Kerényi a jelenlegi politikai elit gyermekeit visszavinné az antik világba, kérdés, mit szólnak majd ehhez a gyerekek

• A táborokba meghívás alapján kerülhetnek gyerekek: polgármesterek, államtitkárok, miniszterek kapnák a meghívót, akik a gyerekeiket 250 ezer forintért fizethetik be.
• • Lenne néhány "ingyenes" hely is, ezeket a helyeket "plébániák és a parókiák látókörében lévő legtehetségesebb gyermekekkel" töltenék fel, és maguk a küldők, alapítványok állnák a költségeket.
  A táborok programjai csak egy részben merülnének ki olyan hasznos tevékenységekben mint a vitorlázás, biciklizés vagy éppen az úszás, az esszenciát az alábbiak adják. Ezt a részt szó szerint idézzük a Magyar Nemzetből:
  
  • A táborozók alapfelszereléséhez tartozna egy görög peplon, egy római tunika, egy puhafából készült rövid római kard, egy cserkészzsinórral ellátott napkalap
  • Programpont, hogy az ifjak római centuriák mintájára masíroznak és hadi versenyt rendeznek, a lányok pedig népi körtáncot, úgynevezett leánykarikázót lejtenek, és szobrokat utánozva megismerik az ókori ruhaviseletet.
  • A gyerekek karénekeket és színpadi jeleneteket tanulnak, a tábor végén pedig „énekelnek, táncolnak, alakoskodnak” szüleik előtt.
  • A levél szerint „Angyalként ezt éneklik majd: „Született világ megváltója”, ördögként pedig így csúfolódnak: „Bíró, pandur, lakatos, tiéd lesz egy láda fos”.
  Nem tudom ez komoly?

setni írta:

Ezt nem hiszem el...
Kerényi Imre miniszterelnöki megbízott már most nyáron olyan gyerektábort indítana, ami túlzás nélkül minden elképzelést felülmúl. Kerényi a jelenlegi politikai elit gyermekeit visszavinné az antik világba, kérdés, mit szólnak majd ehhez a gyerekek

• 
  A táborokba meghívás alapján kerülhetnek gyerekek: polgármesterek, államtitkárok, miniszterek kapnák a meghívót, akik a gyerekeiket 250 ezer forintért fizethetik be.
  • 
    Lenne néhány "ingyenes" hely is, ezeket a helyeket "plébániák és a parókiák látókörében lévő legtehetségesebb gyermekekkel" töltenék fel, és maguk a küldők, alapítványok állnák a költségeket.
  A táborok programjai csak egy részben merülnének ki olyan hasznos tevékenységekben mint a vitorlázás, biciklizés vagy éppen az úszás, az esszenciát az alábbiak adják. Ezt a részt szó szerint idézzük a Magyar Nemzetből:
  • 
    A táborozók alapfelszereléséhez tartozna egy görög peplon, egy római tunika, egy puhafából készült rövid római kard, egy cserkészzsinórral ellátott napkalap
    Programpont, hogy az ifjak római centuriák mintájára masíroznak és hadi versenyt rendeznek, a lányok pedig népi körtáncot, úgynevezett leánykarikázót lejtenek, és szobrokat utánozva megismerik az ókori ruhaviseletet.
    A gyerekek karénekeket és színpadi jeleneteket tanulnak, a tábor végén pedig „énekelnek, táncolnak, alakoskodnak” szüleik előtt.
    A levél szerint „Angyalként ezt éneklik majd: „Született világ megváltója”, ördögként pedig így csúfolódnak: „Bíró, pandur, lakatos, tiéd lesz egy láda fos”.
  Nem tudom ez komoly?

Kattints a kibontásához...

setni írta:

Ezt nem hiszem el...
Kerényi Imre miniszterelnöki megbízott már most nyáron olyan gyerektábort indítana, ami túlzás nélkül minden elképzelést felülmúl. Kerényi a jelenlegi politikai elit gyermekeit visszavinné az antik világba, kérdés, mit szólnak majd ehhez a gyerekek

• 
  A táborokba meghívás alapján kerülhetnek gyerekek: polgármesterek, államtitkárok, miniszterek kapnák a meghívót, akik a gyerekeiket 250 ezer forintért fizethetik be.
  • 
    Lenne néhány "ingyenes" hely is, ezeket a helyeket "plébániák és a parókiák látókörében lévő legtehetségesebb gyermekekkel" töltenék fel, és maguk a küldők, alapítványok állnák a költségeket.
  A táborok programjai csak egy részben merülnének ki olyan hasznos tevékenységekben mint a vitorlázás, biciklizés vagy éppen az úszás, az esszenciát az alábbiak adják. Ezt a részt szó szerint idézzük a Magyar Nemzetből:
  • 
    A táborozók alapfelszereléséhez tartozna egy görög peplon, egy római tunika, egy puhafából készült rövid római kard, egy cserkészzsinórral ellátott napkalap
    Programpont, hogy az ifjak római centuriák mintájára masíroznak és hadi versenyt rendeznek, a lányok pedig népi körtáncot, úgynevezett leánykarikázót lejtenek, és szobrokat utánozva megismerik az ókori ruhaviseletet.
    A gyerekek karénekeket és színpadi jeleneteket tanulnak, a tábor végén pedig „énekelnek, táncolnak, alakoskodnak” szüleik előtt.
    A levél szerint „Angyalként ezt éneklik majd: „Született világ megváltója”, ördögként pedig így csúfolódnak: „Bíró, pandur, lakatos, tiéd lesz egy láda fos”.
  Nem tudom ez komoly?

Kattints a kibontásához...

Setni!
Ilyen hírekbe hogyan szalad bele az ember?

poorferencne67 írta:

Lehet hogy Kuncze lejárt lemez , de amit az egyház művel túlságosan emlékeztet a régmúlt időkre. Szegény független jelölt mellett állok, remélem megnyeri a választást, és egy kicsit rálép az egyház farkára. Túl nagy lett a hatalmuk és vissza élnek vele, nagyon kevés egyházi embert ismerek, de ők nem ilyen fanatikus narancssárga rajongók.

Kattints a kibontásához...

Nem kell narancssárga rajongónak lenni. A sok rossz közül a legkisebb rosszat kell választani. A pap kell, hogy politizáljon, zagyvaság hogy neki tilos.

tipasa írta:

Az SZDSZ re még sokan emlékeznek.
....
Kuncze sem vizsgázott kitűnőre

Kattints a kibontásához...

Hát ki vizsgázik kitűnőre?
Márki-Zay
vagy
Németh László plébános
Márki-Zay aki azt mondja"az Orbán-kormányt a Rákosi- vagy a Kádár-rendszerhez lehet hasonlítani."
Hasonlítani mert vannak akik látják a hasonló jegyeket (Te is hajlandó vagy látni?)
vagy Ő zsgázott kitűnőre: Németh László plébános aki Pro Urbe díjat kapott Lázártól
És kiváló kortesbeszédet tart a Fidesznek
Melyik vizsgázott kitűnőre?

setni írta:

Szerintem is vicces.
habár mi ebben a vicces ha a kormány pénzt ad akkor nem beszélhetek ellene....honnan máshonnan kaphatna pénzt az egyház?
Talán a hívőktől?...
ááá..azok menjenek szavaznií!!

Kattints a kibontásához...

szerintem válaszod tartalmaz iróniát
De aki ott megköszönte nem értette sőt azt hitte neki beszélsz
Üzeneteiből látom ezt
Még azt is mondom akik nem látták értették viccesnek a képet azok se látnák üzenetedet annak.
Ja még van egy aki éles szemmel felfedezte az nem is Fidesz jelvény hanem ostya csak kimontázsolták

tornando írta:

Ja még van egy aki éles szemmel felfedezte az nem is Fidesz jelvény hanem ostya csak kimontázsolták

Kattints a kibontásához...

Miért volt aki fidesz jelvénynek látta???? Egyértelmű hogy montázs.

tornando írta:

szerintem válaszod tartalmaz iróniát

Kattints a kibontásához...

Így van.

setni írta:

Miért volt aki fidesz jelvénynek látta???? Egyértelmű hogy montázs.

Kattints a kibontásához...

Az aki szükségét láta megmagyarázni az látta annak
Nézd meg ki volt az
Akinek el kell magyarázni ez humor az mind jelvénynek látta és ezen keresztül vérig sértődött azok azok
Azok valóban az általad betett képet is ellenségesnek látják
Felöltik szigorú arcukat és magyarázzák nem úgy van az(és ez még a jobbik est)

johannsebastian írta:

"[H]a megőrzik és visszanyerik autonómiájukat", amelyet ugye a Rákosi és Kádár érában elvesztettek. Ehhez viszont meg kell erősödniük, amely pozitív politikai támogatás nélkül nem megy. Mármost - és ebben igazad van - ez a halálos ölelés kockázatával jár. Ugyanakkor látni kell, hogy a katolikus értelmiség, erre van némi rálátásom, tehát a katolikus értelmiség liberális szárnya nagyon masszívan és hangosan - bár szerintem tévesen - támadja Orbán politikáját. Tehát nem igaz, hogy az egyházak politikailag egy az egyben besoroltak a jobboldal mögé.

Kattints a kibontásához...

a katolikus értelmiséget emlegeted mint aki nem egyöntetűen sorolt be Orbán politikája mögé
Ugyanakkor az egyházak viszont igen. ezt nem cáfolja üzeneted
A hívek egy része nem, de az egyházak igen

Nem veszik ezt félvállról, sokan az ellenséget látják csak, amit az is bizonyít, hogy a Beér püspök Úr kijelentése alapján voltak sajtó felületek, ahol "az antikrisztus már eljött-ről" lehetett olvasni... S nem hiszem, hogy a hívő aki Isten igéjét meghallgatni megy a misére, a Király szavaira szomjazik.... S ha már néhány vallás esetében lelkipásztorukat felülről helyezik a hívek nyakába, a lelkipásztort nem az egyház, hanem Istene hívta a szolgálatra.... Bár esetleg van elszámolási kötelezettsége az egyházi vezetői felé(számos vallás esetén ez sincs), de felelősséggel a hívek és Istene felé tartozik... S Isten egyetlen írás szerint sem a nyáj szétszóratására int, hanem egybeterelésére ... Az az érzésem a tét fel lett emelve, mert Júdás a mai árakhoz képest áron alul alul árulta el Krisztusát... Vagy az is csak "Isteni" parancsra történt, hogy az Írás beteljesedjék....(ahogy ma is?..)

tornando írta:

A hívek egy része nem, de az egyházak igen

Kattints a kibontásához...

Szerintem tévedsz! (1) Se az egyházak; (2) se egy teljes egyház, se annak tisztségviselői; (3) se az egyházi hívek nem soroltak be egységesen. Ott vannak a metodisták. Aztán ott van példának okáért katolikus részről a meglehetősen exponált Beer Miklós, püspök. Aki pedig az állam és az egyház összefonódásáról beszél, az hülyeségeket beszél, vagy olyan nézőpontból akarja nézni a világot, amikor még államilag irányított egyházüldözés folyt. De ez messzire vezetne...

A te nézőpontod a jó az állam és egyház összefonódását bírálóké hülyeség és eltaposandó

prominor írta:

Nem veszik ezt félvállról, sokan az ellenséget látják csak, amit az is bizonyít, hogy a Beér püspök Úr kijelentése alapján voltak sajtó felületek, ahol "az antikrisztus már eljött-ről" lehetett olvasni... S nem hiszem, hogy a hívő aki Isten igéjét meghallgatni megy a misére, a Király szavaira szomjazik.... S ha már néhány vallás esetében lelkipásztorukat felülről helyezik a hívek nyakába, a lelkipásztort nem az egyház, hanem Istene hívta a szolgálatra.... Bár esetleg van elszámolási kötelezettsége az egyházi vezetői felé(számos vallás esetén ez sincs), de felelősséggel a hívek és Istene felé tartozik... S Isten egyetlen írás szerint sem a nyáj szétszóratására int, hanem egybeterelésére ... Az az érzésem a tét fel lett emelve, mert Júdás a mai árakhoz képest áron alul alul árulta el Krisztusát... Vagy az is csak "Isteni" parancsra történt, hogy az Írás beteljesedjék....(ahogy ma is?..)

Kattints a kibontásához...

Egyre jobban hiszem, hogy :igen.

tornando írta:

A te nézőpontod a jó az állam és egyház összefonódását bírálóké hülyeség és eltaposandó

Kattints a kibontásához...

Nem ezt mondtam! Pusztán azt állítottam, hogy akik ma az egyház és az állam összefonódásáról beszélnek, azok nem tudják pontosan, eredetileg mit is értettünk az összefonódás alatt. Ilyesmiről ugyanis szó sincs! Mo. egy szekuláris állam, amelynek a kormánya kiemelten támogatja a egyházakat - leginkább a történelmi egyházakat - a pártállami időszakkal szemben, pozitíve hivatkozik a keresztény tradícióra. Ezt lehet és kell bírálni, lehet így vagy úgy minősíteni, de összefonódásról beszélni a probléma eredeti kontextusának függvényében - ez butaság!

johannsebastian írta:

Nem ezt mondtam! Pusztán azt állítottam, hogy akik ma az egyház és az állam összefonódásáról beszélnek, azok nem tudják pontosan, eredetileg mit is értettünk az összefonódás alatt. Ilyesmiről ugyanis szó sincs! Mo. egy szekuláris állam, amelynek a kormánya kiemelten támogatja a egyházakat - leginkább a történelmi egyházakat - a pártállami időszakkal szemben, pozitíve hivatkozik a keresztény tradícióra. Ezt lehet és kell bírálni, lehet így vagy úgy minősíteni, de összefonódásról beszélni a probléma eredeti kontextusának függvényében - ez butaság!

Kattints a kibontásához...

Lehet hogy túl hamar abbahagytam a katekizmus tanulmányozását, de szerinted az az állam és egyház szétválása ha az egészségügyért, oktatásért kultúráért felelős miniszter lelkipásztor..

Jó reggelt.. Választás előtt templom építésre megérkezik a pénz Hódmezővásárhelyre, amikor a meglévő kettő is "túl nagy"?.. mint a stadionok.. oda sem jár ugye senki.... Na ne mán..

Ja és az előzőekben nem is tértem ki arra , hogy kedves Johannsebastian Te idéztél statisztikákat itt kicsit fentebb, mondjuk nem a kérdésre válaszolva, s ráadásul rosszul.. Ugye azok a számok a felnőtt lakosságra vonatkoznak, de így is figyelmen kívül hagynak számos kisegyházat, akiknek tag létszáma pedig 10% feletti.. Vagyis az ország népességének csak meglehetősen kisebb részét preferálja a szerinted szekuláris kormány, ami csak azt igazolja, hogy legkevesebb az, hogy amit írsz az csúsztatás.. úgy mint amint a két harmad..

prominor írta:

Lehet hogy túl hamar abbahagytam a katekizmus tanulmányozását, de szerinted az az állam és egyház szétválása ha az egészségügyért, oktatásért kultúráért felelős miniszter lelkipásztor..

Kattints a kibontásához...

Mi ezzel a probléma? Ateistának kellene lennie, nem pedig reakciós klerikálisnak? Vagy talán eredeti foglalkozására nézve vízvezeték-szerelőnek? Ezen túl az állások betöltésénél számít a világnézeti hovatartozás? --- Az állam és az egyház összeolvadása ott kezdődne például, hogy az állam felmondva az alkotmányosan rögzített világnézeti semlegesség elvét megszüntetné a szabad vallásgyakorlást, újra egyházi monopóliummá tenné az oktatást, iskolafenntartást, az anyakönyvezést, kiterjesztené az egyházi bíróságok jogkörét, visszahelyezné jogaiba a kánonjogot, törölné a polgári házasságkötést, az egyházi méltóságok automatikusan a politikai hatalom képviselőivé válnának stb. stb. stb. Illetve vica versa az állam újra beleszólna az egyházi szervezetek működésébe. De abba is hagyom...