Hírek Magyar Péter

Ishmael · Ma 07:44 -kor

nefeledj írta:
Pontosan melyik évekről beszélsz? hogy emberibb világra hivatkozva mindenki jobban élt?
Közép Európa biztos nem
Akkortájt lehetett a Lengyel Szolidaritás és a hadiállapot
Előtte volt a Prágai tavasz
Nem lehetett békés emberarcú Románia sem
A SZU-t ne is említsem
Ha világon akkortájt mindenki jobban élt
erősen kétellhető.

Ha a nyugatot veszed

A diáklázadások évei1968 körén
Ekkor egy globális, kapitalizmus- és háborúellenes mozgalom bontakozott ki, amelynek csúcspontja a párizsi egyetemi zavargásokban
A tengeren túlon a háború ellen
Közép európába ide se vettem Albániát
Az Enver Hodzsa korát

Nem vettem ide Bulgáriát
Todor Zsivkov és a disszidenseik elnyomását

sem európa nem volt annyira" mindenki jobban élt (nem anyagi jólét, hanem emberibb világ!)."
sem másutt
Megnézzük talán az NDK-t a Stasival( mindenki jobban élt)

Ember a "jól élt" az nem a politikai szabadságot jelenti, hanem a létbiztonságot, megélhetést, lehetőséget a tanulásra. A feudalista horthy-rendszer után pl. nálunk, az nem jobb volt? Az orbánkorszak kivándorlásos urambátyám rendszerénél nem volt jobb az átlagembernek, aki nem politizált?
Aztán a hetvenes évek végétől jöttek azok a hanyatlasok amiket írtál, de az érthetőség kedvéért mégegyszer:

ÉN A HATVANAS-HETVENES ÉVEKRŐL BESZÉLEK, nem az azt követő csődtömegekről

setni · Ma 08:10 -kor

Ishmael írta:
Ember a "jól élt" az nem a politikai szabadságot jelenti, hanem a létbiztonságot, megélhetést, lehetőséget a tanulásra. A feudalista horthy-rendszer után pl. nálunk, az nem jobb volt? Az orbánkorszak kivándorlásos urambátyám rendszerénél nem volt jobb az átlagembernek, aki nem politizált?
Aztán a hetvenes évek végétől jöttek azok a hanyatlasok amiket írtál, de az érthetőség kedvéért mégegyszer:

ÉN A HATVANAS-HETVENES ÉVEKRŐL BESZÉLEK, nem az azt követő csődtömegekről

Igen ..de, azért azt megjegyzem hogy lehetett politizálni és sikereket elérni ha nem a fennálló rend ellen tetted azt.
Kisdobos-úttörő-KISZ- mszmp........
Vagy a másik vonal a szakszervezeti, hazafias népfront..
Ezekben is kiélhetted a politika iránti kedvedet.

nefeledj · Ma 08:33 -kor

Ishmael írta:
A feudalista horthy-rendszer után pl. nálunk, az nem jobb volt?

Élethelyzeted a nézőpontod (ha nem leszel képes más élethelyzetbe bújni, rövid maradsz)
A Horhy rendszer utáni állapot Magyarországon az állításod szerint jobb volt a Rákosi?
Csupasz leegyszerűsítő vagy
Nekem megmutatta a volt moderátor(b.p.)
Ki igen széles világnézettel bírt
Nem volt abban sem minden annyira rossz
Ő is saját élethelyzetéből
Cukorgyárakon keresztül szemléltette
A Cukorgyárak mellé épültek szolgálati lakások
Ők is ott laktak
Hogy a rendszer ilyen módon gondoskodott dolgozóikról

nefeledj · Ma 08:47 -kor

Ishmael írta:
ÉN A HATVANAS-HETVENES ÉVEKRŐL BESZÉLEK

Még a végén beszűkítenéd a hosszú időszakot
Neked tetsző (felhasználható)1960-1970 közötti időkre
Pont azt mutattam nem onnan kell nézni hanem az mélyponttól1952-től indulva
Ha akarod grafikont is mutathatok
Miként változott a mélypontól a jegyrendszer megszűnésétől
Magyarország háború utáni gazdasági helyzetének alakulása 1965-ig
Addig mert utána már nem növekedett saját erőből
A te emlegetett hitel felvétel az 1967-1968 ban indult.
Bár volt keleti segítség 1957 ben is
De a nyugati az okozta a gondot(1967-1968 tól)

Gagamail · Ma 09:37 -kor

Ishmael írta:
Igaz, de ahogy fentebb írtam, ez véletlenül se Kádárék érdeme. A hatvanas-hetvenes évek egész Európában a jólét időszaka volt (relatíve, persze) rendszertől, ideológiától függetlenül. Aztán az is kiderült hogy a húsz év viszonylagos jólét a szoc.tábor országait az államcsőd közelébe vitte.
Erre is büszke a baloldal?

2010-2026. valóban a jólét időszaka lehetett volna, s minden adott volt, hogy a társadalom életén, az emberek életén meglátszon, mégis a további elszegényedés és az államadósság növekedésének időszaka lett.

Így friss az összehasonlítási alap, mennyire vezetésfüggő, hogyan él egy ország (de akár egy kisebb település is).
Mindez úgy, hogy 1945-ben nem ugyanonnan indult Magyarország, mint 2010-ben, sem pénzügyileg, sem infrastruktúrában, ... sem-sem, lehetne az elmaradott, lerombolt területeket sorolni.

De nem győzködlek, mert úgysem ismered el, igaz, ettől még tény, hogy abban fejlődött az ország, amire az embereknek két háború és egy igazságtalan társadalmi rend után szüksége volt - a megfizethető lakhatás, az elérhető élelmiszerek, a kikapcsolódás, szórakozás, oktatás, ingyenes egészségügy elérhetősége. (A netadatok szerint 2,3-2,5 millió lakás épült.)

Indulj el 3 gyerekkel ma egy programra, de tegyél legalább 50.000-et a kártyádra, ne érjen meglepetés. Ha viszed a szendvicseket és az innivalót, még akkor is.
Heti egyszeri lovaglás 3 gyerekre (mindegy melyik sportot írom) havi 100.000-et vitt el 2 éve (bármely sport sok pénz)
A jó minőségű (de lassan a tucat) élelmiszer is, a háztartás fenntartása, nagyon megterheli a közös kasszát.
S akkor ne tarts állatot, mert ha netán megbetegszik, kész csőd, vagy ... (kutya mozgásszervi műtét simán 800.000 forint - lenne)

S hagyjuk is, mert rég volt.

A baloldali pártok szükségességéért írtam, mert a munkából élők képviselete 35 év alatt a bányászbéka feneke alá került 10 méterrel.
Ezzel állítottam szembe a 45-90-ig tartó időszakot, amikor az állam valóban a lakosság igényei szerint szerveződött.
Az ideológiát pedig megtűrték az emberek, s jókat mulattak egymás közt a vonalasságon.

Gagamail · Ma 09:38 -kor

nefeledj írta:
Bár a struktúrákat formálisan megsemmisítették, a korabeli kultúrtörténet és a szociológiai elemzések (például Déry Tibor írásai) rámutatnak arra, hogy az úgynevezett "kispolgári" vagy úri mentalitás (pl. a rangkórság, a hivatali hierarchia túlértékelése) sokáig tovább élt a bürokrácia és az új értelmiség soraiban.
Ha ez az Hát elmondom ez máig megvan
Szinte emberi alapjellem
A nagyra vágyás egyik útja
A könnyű érvényesülés a pártok felé viszi a selejtjét
45 után szerinted Rákosi
1960 után minden kormány
2000 után minden kormány
Ez egy nem csak dzsentri
""kispolgári" vagy úri mentalitás (pl. a rangkórság, a hivatali hierarchia túlértékelése)"
Ez egy emberi alapjellem az "ingyenélőké"saját teljesítmény nélküli főnök alá betagozódó elvteleneké
Egy déd rokonom kubikus volt
Na ott közöztük nem maradhatott meg az olyan ingyenélő.

Ez nagyon igaz.

nefeledj · Ma 09:51 -kor

Gagamail írta:
Ez nagyon igaz.

Ennyi tömör igaz: "Ez egy nem csak dzsentri"
Akkor a Ishmael tézissé egyszerűsített mondata nem jó.

Ishmael írta:
Ahelyett, hogy normalizálták volna az idióta dzsentrivilágtól örökölt viszonyokat, azt kihasználva szereztek hatalmat, és annak segítségével tartották meg.

Légből kapott talán egymástól független jelenségeket próbált összekényszeríteni
Az ilyen nagy hiba: egyszerűsítő ne próbáljon szociológiát rendszerekre elemezni
Ronda tévútra kerül.

Ha ez az Hát elmondom ez máig megvan
Szinte emberi alapjellem
A nagyra vágyás egyik útja
A könnyű érvényesülés a pártok felé viszi a selejtjét
45 után szerinted Rákosi
1960 után minden kormány
2000 után minden kormány
Ez egy nem csak dzsentri

nefeledj · 56 perccel ezelőtt

nefeledj írta:
"Ez egy nem csak dzsentri"

az orbáni rendszer tele volt ilyenekkel
Amennyiben
Ilyen a dzsentri:

szociológiai elemzések (például Déry Tibor írásai) rámutatnak arra, hogy az úgynevezett "kispolgári" vagy úri mentalitás (pl. a rangkórság, a hivatali hierarchia túlértékelése) sokáig tovább élt a bürokrácia és az új értelmiség soraiban.

És keresi az útját vagy az egyház(pl. Balog püspök) vagy a politika tehát a Tisza párt felé is

Gagamail · 52 perccel ezelőtt

nefeledj írta:
Magyarország háború utáni gazdasági helyzetének alakulása 1965-ig
Addig mert utána már nem növekedett saját erőből
A te emlegetett hitel felvétel az 1967-1968 ban indult.
Bár volt keleti segítség 1957 ben is
De a nyugati az okozta a gondot(1967-1968 tól)

Éppen tegnap hallgattam az Acélsodronyt (Aczél Endre műsora), s ezt az időszakot. Valóban a 1970-es évek közepéig volt kb. évi 5%-os növekedés a gazdaságban (elmondása szerint).

Műsorok Archívum | Klubrádió

www.klubradio.hu

nefeledj írta:
Ennyi tömör igaz: "Ez egy nem csak dzsentri"
Akkor a Ishmael tézissé egyszerűsített mondata nem jó.
"Ahelyett, hogy normalizálták volna az idióta dzsentrivilágtól örökölt viszonyokat, azt kihasználva szereztek hatalmat, és annak segítségével tartották meg. "

Légből kapott talán egymástól független jelenségeket próbált összekényszeríteni
Az ilyen nagy hiba: egyszerűsítő ne próbáljon szociológiát rendszerekre elemezni
Ronda tévútra kerül.

Nem biztos, hogy tévút, inkább csak másféle nézőpont.

nefeledj · 48 perccel ezelőtt

Gagamail írta:
Nem biztos, hogy tévút, inkább csak másféle nézőpont.

Akkor tévút ha nem eléggé alaposan elemzi(ez ilyenkor nem nézőpont)
Akkor csak egy felületes odavágott pongyolaság

nefeledj · 40 perccel ezelőtt

Gagamail írta:
Nem biztos, hogy tévút, inkább csak másféle nézőpont.

Próbáljuk meg még mi is az dzsentri amit Ő át sem gondolt:
Nekem is definíció kell a jellemére

Rangkórság: A fizikai munkát és a polgári foglalkozásokat (a kereskedelmet vagy a gazdálkodást) lenézték. A megélhetést inkább a papi, katonai vagy állami hivatali (dzsentriköztisztviselői) pályákban keresték

Rongyrázás és adósság: A vagyoni alapok hiánya ellenére fényűző életmódot folytattak: bálokat rendeztek, kártyáztak, lóversenyre jártak, ami gyakran eladósodáshoz és az ősi birtokok elvesztéséhez vezetett.

Gőg és kivagyiság: A címeres levél és a származás jelentette számukra az igazi értéket. Erős felsőbbrendűségi tudat jellemezte őket a parasztsággal és a polgársággal szemben.

Kettős identitás: A valóságban lecsúsztak a társadalmi ranglétra aljára vagy középosztályába, de külsőségekben és politikai gondolkodásban az arisztokráciát majmolták

Mint látható ezek jó része nem a Rákosi rendszerbe átívelésükre mutat
Hanem minden rendszerre mert Nem is dzsentri hanem ingyenélő
Az meg mindig van

Gagamail · 34 perccel ezelőtt

Ez például nekem tetszik (hogy ne csak szidjam őket

):

"Ami a struktúrát illeti, több témakörben küldhetnek a lakosok észrevételeket, úgy mint oktatás és gyermekügy, infrastruktúra, közlekedés, környezetvédelem, állatvédelem, helyi közösségek, és így tovább.
Az ügyeket támogatni is lehet, ami azt jelenti, hogy az egyes bejelentések mellett egy szám jelzi, hányan értenek egyet vele.

Radnai Márk azt is vállalta, hogy 14 napon belül minden rögzített ügyre érdemi válasszal szolgál.
Ez eddig teljes mértékben meg is valósul a 322 bejelentésből 266 lett „kezelve”, vagyis adott rájuk választ.
Bene Márton szerint mindez fontos és izgalmas kísérlet, különösen, hogy egy régi problémára mutat, mégpedig arra, hogy az emberek és a politikai képviselet között elég nagy szakadék tátong." (Népszava)

nefeledj · 33 perccel ezelőtt

Gagamail írta:
Éppen tegnap hallgattam az Acélsodronyt (Aczél Endre műsora), s ezt az időszakot. 1970-es évek végéig évi 5%-os növekedés volt a gazdaságban (elmondása szerint).

Én nem ellenőrzöm
De egy lassuló már csak 5 %-s növekedés mikor már a nagy mélyből kiemelkedés megtörtént Nem is rossz
De a lassulás már nem jót mutat.
Amennyiben a lakosság már hozzászokott egy bizonyos folyamatos javuláshoz
Ekkor már tartani kell az életszínvonalat
Ami vezetett a hitelek felvételére(már írtam melyik év)1967-1968
Ekkor viszont Aczél Endre műsora 10évet téved
Hisz már az is csak látszatnövekedés volt
(1970-es évek végéig)

nefeledj · 28 perccel ezelőtt

Gagamail írta:
Radnai Márk

Nem válaszolok az egészre
De ez a Radnai Márk
Már feltűnt a kampányidőszakban
Ő egy remek ember
És ezt el is hiszem ha Ő mondja:
Radnai Márk azt is vállalta, hogy 14 napon belül minden rögzített ügyre érdemi válasszal szolgál.
Ez eddig teljes mértékben meg is valósul a 322 bejelentésből 266 lett „kezelve”, vagyis adott rájuk választ."

nefeledj · 12 perccel ezelőtt

nefeledj írta:
De ez a Radnai Márk
Már feltűnt a kampányidőszakban

Most pedig nézzük mit tenne Orbán
Lakner Zoltánt sokan dicsérték már
A téma bő

Hírek Magyar Péter

Másfél perc után otthagyta az ATV stúdióját Magyar Péter.

Ishmael

setni

nefeledj

nefeledj

Gagamail

Gagamail

nefeledj

nefeledj

Gagamail

Műsorok Archívum | Klubrádió

nefeledj

nefeledj

Gagamail

nefeledj

nefeledj

nefeledj

Hasonló témák

Hírkategóriák

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása

Hírek Magyar Péter

Másfél perc után otthagyta az ATV stúdióját Magyar Péter.​

​

Hasonló témák

Hírkategóriák

Statisztikák

Az oldal megosztása

Másfél perc után otthagyta az ATV stúdióját Magyar Péter.