Megválaszolatlan kérdések - félremagyarázott tények...

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Azt hiszem írhatsz te bármit, Ernő mindenre tud "racionális" választ adni.:) Talán még az alábbi szibériai incidensre is, amire eddig még senki sem talált magyarázatot.

Igyekszem lerövidíteni a történetet, hogy ne fárasszam Ernőt és a többi, általam mélységesen tisztelt szkeptikusainkat sem.

Szverdlovszkban egy kilenc fős csapat (hét fiatalember és két nő), melynek hat tagja még egyetemi hallgató, a további három pedig friss diplomás mérnök 21-24 évesek és egy 38 éves profi magashegyi túravezető sítúrára indul. Útközben az egyik fiatal megbetegszik, őt visszaküldik Vizsajba (itt nyelvrokonaink a manysik élnek). Szerencséjére, mert ezzel egyedül ő marad életben és a visszamaradó 9 ember után már csak romok, hullák és naplótöredékek maradnak.

Ezek az utolsó képek, melyeket az indulás előtt készítettek magukról. A hegy neve, amit megmászni készültek: Halálhegy. A helyi manysi vadászok szerint okkal...

Ide elfelejtettem betenni a képet:
dyatlov_ski_team-300x225.jpg


A hozzátartozók a megbeszélt időpont után még 10 napig várják őket hiába. Ezután elindul a kereső expedíció.
A nyomozás anyagának titkos minősítését 1990-ben részben feloldották. Innen vannak a dokumentumok.

a belülről szétvágott sátor
Dyatlov_Pass_incident_02.jpg

A sátrat pánikszerűen, futva hagyták el, hiányos öltözékben, cipő nélkül.

Ötüket még aznap megtalálták, négy fiatal holttestét csak az olvadás után egy vízmosásban egymás mellett.
A vízmosásban, olvadás után talált két holttest
gyatlov.jpg

A fizikai sérülések között vannak nehezen megmagyarázhatóak. A két lány közül az egyik (esetében például úgy tört el minden (!) bordája és úgy mozdultak el egyes belső szervei, hogy külsérelmi nyom nem is látszott rajta; később egy repülőorvos azt mondta, hogy olyan volt, mintha legalább 100 km/órás sebességgel repült volna, majd felsőteste hirtelen egy sűrített levegőből álló, kicsit rugalmas falba ütközött volna. Ezen kívül a szája teljesen nyitva volt és a nyelve hiányzott...A 38 éves túravezetőnek ugyanilyen sérülései voltak, de az összes bordája csak egyik oldalán törtek el, ezenkívül nála, a lánynál és még öt holttestnél közepes rádióaktív sugárzást mértek. Mindkettőjük szemgolyói hiányoztak.
Ilyen mélyen a hó alatt találták meg őket májusban:
padozat.jpg


A történtek rekonstruálása során megállapították, hogy meneküléskor a táborhelytől annyifelé futottak ugyan, ahányan voltak, de később mindannyian találkoztak a közeli erdő szélén, egy hatalmas fenyőfa alatt, körülbelül 900 méterre a sátoroktól. Ugyanitt egy kisebb tűz nyomát is felfedezték. Itt:
feny%C5%91fa.jpg

A fenyőfa ágairól nagyjából 3 métertől –5 méter magasságig le voltak törve a kisebb gallyak, mintha valaki felmászott volna a fára. Négy embernek sebes volt a tenyere és a térde/combja, mintha megpróbálkoztak volna a fáramászással. A letört gallyak mellesleg ott voltak a fa alatt: nem tüzelték el őket.

Rusztem koponyaalapi törést is szenvedett, amitől – orvosi vélemény szerint – azonnal elvesztette az eszméletét, de Rusztem testét a fenyőfa és a tábor között félúton találták meg, egyméteres puha hórétegen; a környéken se kő, se fa, se semmi. Még csak más személy lábnyoma sem.

A helyszíni beszámolók szerint a február 26-án fellelt öt holttest mindegyikének nagyon furcsa színű, már-már narancssárga volt a bőrszíne, különösen az arcuk és a kézfejük. Ez a szín állítólag egészen a temetésekig kitartott. Két hegymászó kezén apró égésnyomokat és vízhólyagokat találtak – de kormot vagy szenet egy mikronnyit sem.

helysz%C3%ADnrajz1.jpg


Hivatalos magyarázat: „A halál oka ismeretlen; valószínűsíthetően egy mindent elsöprő külső erő miatt következett be,” :)
 
Last edited:

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, ez a Djatlov rejtély néven elhíresült eset, amit említettem, korábban már Miragem is hozott róla ide cikket, de így legalább Ernoe-nek nem kell visszakeresnie, hogy tudja, miről beszéltem.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jászladány
-
En is találtam rengeteg informatiot, forumot angol nyelven, ahol hozzánk hasonloan tárgyalnak internetezök.
-
Innen vettem, az informatiot, minek szerint a férfi szerette volna megtudni a helyi lelkésztöl milyen "fegyvergolyoval" lehet megölni a "kisérteteket". Szoval a storyban mindenröl szo van: kábitoszer, fekete macska, pénzes-börönd amit egy biztonsági-kamera vett fel...
-
Tudod minnél több bört lehet lehuzni egy esetröl annál több pénz. Mindenki felugrik erre a vonatra és exklusiv-interview-val pénzt csinál magának belölle. Nem irigységböl mondom, hagy csinálják, nem lehet tudni milyen következményekkel jár egy ilyen eset. Vagy távoltartja a turistákat vagy elkezdi vonzani. A környék - egyesek szerint - hires barlangi rablokrol és indián szellemekröl.
-
Csak anyit akarok mondani, hogy az ilyen esetek nem érdekelnek engemet.
-
Egészen más eset mondjuk a Holdraszállás tagadása meg hasonlok, azt egyértelmüen meglehet válaszolni. :)
-
Egyébbként németországban vannak hobby-detektiv-klubbok amik komoly tanulmányokat végeznek megoldatlan bünesetek körül. A hobby szocska nem azt jelenti, hogy nem vesznek benne részt kriminalisták, söt ellenkezöleg, sok kriminologiát (forensic) hallgato egyetemista és nyugdijas rendör vesz benne részt. A végén kiadnak egy könyvet, lesz belölle egy-néhány diplomamunka stb.
-
Nemrég egy 20-as évekbeli tömeggyilkossági esetéröl olvastam, egy tanyán élö nagy családot gyilkolt le valaki, még napokig ott maradt a tanyán, megfejte a teheneket ... és hasonlo szokatlan körülmény. A gyilkos még mindig ismeretlen.
-
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
A Djatlow-szorosi szerencsétlenséghez.
Az én informatiom szerint a legvaloszinübb, hogy a területen katonai gyakorlatok folytak, leesett valami vagy felrobbant.
Ha jol tudom az errevonatkozo informatiok nem lettek nyilvánosságra hozva.
Tudom, hogy Kyra_ szeretné ha kiderülne, hogy UFO-k és Alienek müve de hát vannak ennél sokkal, de sokkal valoszinübb elképzelések. :)
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
A Djatlow-szorosi szerencsétlenséghez.
Az én informatiom szerint a legvaloszinübb, hogy a területen katonai gyakorlatok folytak, leesett valami vagy felrobbant.
Ha jol tudom az errevonatkozo informatiok nem lettek nyilvánosságra hozva.
Tudom, hogy Kyra_ szeretné ha kiderülne, hogy UFO-k és Alienek müve de hát vannak ennél sokkal, de sokkal valoszinübb elképzelések. :)
Ha vannak infóid, jelöld meg a forrását. Sokféle feltételezés van, de egyik sem igazolódott. Ha pénzért találnának ki ilyesmiket, azt sci-fi-nek nevezik....

"....A nyomozást V. I. Korotajev ivdeli ügyész kezdte, majd Lev Nyikityics Ivanov szverdlovszki kriminalista vette át. Megállapítást nyert, hogy a tragédia február 1-ről február 2-re virradó éjjel történt. Az utolsó fénykép február 1-én 17 óra körül készült, a csapat ekkor látott neki a sátor felveréséhez. A sátort hirtelen verték fel és egyszerre láttak munkához. A sátorban az összes turista tárgyait megtalálták, a sátort két helyen is belülről vágták ki. A sátorból kimenekülők némelyike a nyomok szerint mezítláb volt, a vaksötétben, jéghideg szélben az erdő felé haladtak. Idegen nyomokat nem vettek észre.

Nem világos, s a rejtély tulajdonképpeni kulcsa, miért törtek ki sietve, a falakat felvágva a sátorból, mi ijesztette meg őket annyira, hogy lábbeli nélkül, zokniban vágjanak neki a -30 fokos hidegnek?

Kezdetben fölmerült, hogy gyilkosság történt, amit idegenek, manysik követtek el, néhányukat őrizetbe is vették, ám ők tagadtak. A nyomok hiánya sem erősítette ezt a feltevést, ezért a manysikat elengedték. A manysik ugyanakkor azt mondták, a Halottak hegye fölött különös „égő gömböket” láttak azon az éjjel, és le is rajzolták az égi jelenséget, ám ezek később eltűntek a nyomozati anyagból. "Égi gömbök" jelenlétéről egy másik, a közelben (50 km) tartózkodó túrázó csapat is beszámolt.

Tovább bonyolította a helyzetet, hogy az áldozatok ruháinak radiokatív elemzése magas sugárzást mutatott ki.

Ezeket a vizsgálati eredményeket, A. P. Kiriljenko szverdlovszki párttitkár rendelkezése értelmében titkosították. A nyomozást gyorsan, 1959. május 28-án lezárták. A jelentés szerint a túravezető Djatlov hibái vezettek a tragédiához. A következtetés szerint a csoport halálát valamely „kivédhetetlen erő” okozta.

Számos kérdés vár még válaszra:miért menekült ki a csapat a sátorból? Ha a sátor környékén volt a veszély, miért másfél kilométerre arréb, a fánál, annak környékén és a mélyedésben érte őket a halál? Miért volt Tibo és Zolotarjov teljesen felöltözött, mikor a csapat többi tagjáról hiányzott valamilyen ruha, lábbeli? Miért vált ketté a fenyőnél a csapat? Miért nem voltak feljegyzések a halottaknál? Hová tűnt a film Szemjon Zolotarjov fényképezőgépéből, hová lett Kolevatov naplója? Ki tépte ki Dubinyina nyelvét? Ki vájta ki Zolotarjov szemét? Honnan származik a radioktivitás? Mi volt a különös égi jelenség aznap a "Holtak hegye" fölött......"
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Innen vettem, az informatiot, minek szerint a férfi szerette volna megtudni a helyi lelkésztöl milyen "fegyvergolyoval" lehet megölni a "kisérteteket". Szoval a storyban mindenröl szo van: kábitoszer, fekete macska, pénzes-börönd amit egy biztonsági-kamera vett fel...

Kedves Ernoe, ezek mind benne voltak a dokufilmben is, csak éppen nem vezettek sehová az ügy megoldásában. Sem a szellemek, sem a kábítószer, amit egyébként nem találtak.

Csak anyit akarok mondani, hogy az ilyen esetek nem érdekelnek engemet.

Nem baj, ha nem érdekelnek, hisz nem csak neked hoztam ide ezt a témát, hanem mindenkinek, aki olvassa ezt a topicot. Szerintem elég rejtélyesek ahhoz, hogy idekívánkozzanak.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
A Djatlow-szorosi szerencsétlenséghez.
Az én informatiom szerint a legvaloszinübb, hogy a területen katonai gyakorlatok folytak, leesett valami vagy felrobbant.
Ha jol tudom az errevonatkozo informatiok nem lettek nyilvánosságra hozva.
:)

Igen, vannak olyan feltételezések, hogy katonai gyakorlatok folytak, de az oroszok cáfolták ezt, és a környéken élők, illetve egy másik turistacsoport, aki a közelben táborozott, szintén cáfolta. Azonkívül ez a feltevés számos kérdésre nem ad magyarázatot, amikről pl. Csillagözön is írt, (pl. sajátos sérülések, miért nem mentek vissza a sátrakhoz, és a robbantásoknak sem volt nyoma.)

Ráadásul a Djatlovék nem titokban tartózkodtak ott, útvonal engedélyt kértek, és a túrát a Szovjet Kommunista Párt 21 ülésének ajánlották, tehát tudvalévő volt, hogy valahol ott táboroznak a Halálhegyen. Ha a hadsereg épp hadgyakorlatot tartott azon a területen, miért adtak ki nekik oda útvonal engedélyt pont arra az időpontra?

Az információk valóban nem lettek nyilvánosságra hozva 1999-ig, ha jól tudom, (nem emlékszem pontosan), de azóta felnyitották az aktát. Az orosz netezők el is kezdtek róla témázni, és így jutott az eset a nyugat tudomására mostanság, 40 évvel később.
Az amerikaiak csináltak is a téma alapján egy rettenetes rossz horrorfilmet Halálhegy címmel, nem javaslom senkinek, pocsék. A téma jobbat érdemelt volna.
 
Last edited:

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Én a Djatlov rejtély megoldására a szél-teóriát tartom legelfogadhatóbb magyarázatnak. Ezzel a rajzzal ábrázolta az elméletet egy Sztalker nevű kommentelő:


Ez az elmélet az, ami szerintem a legtöbb kérdésre elfogadható választ ad.

Itt egy másik, részletesebb rajza, de ezt már nem másolom be, ha érdekel valakit, üsse be a felül:
http://kepfeltoltes.hu/130215/Djatlov_draw_bodies_trajectory_copy_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ennek alapján szimpla baleset történt, minden összeesküvés és UFÓ-k nélkül.
 
Last edited:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Igen, ez a Djatlov rejtély néven elhíresült eset, amit említettem, korábban már Miragem is hozott róla ide cikket, de így legalább Ernoe-nek nem kell visszakeresnie, hogy tudja, miről beszéltem.

Bocs, úgy látszik valahogy elkerülte a figyelmemet.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
A Djatlow-szorosi szerencsétlenséghez.
Az én informatiom szerint a legvaloszinübb, hogy a területen katonai gyakorlatok folytak, leesett valami vagy felrobbant.
Ha jol tudom az errevonatkozo informatiok nem lettek nyilvánosságra hozva.
Tudom, hogy Kyra_ szeretné ha kiderülne, hogy UFO-k és Alienek müve de hát vannak ennél sokkal, de sokkal valoszinübb elképzelések. :)

Éppenséggel folyhattak katonai gyakorlatok, de attól nem hasították volna fel belülről a sátrukat, hogy ijedtükben mezítláb, alsóneműben fussanak ki a hóba, majd másszanak fel a fenyőfára és törjék össze az összes bordájukat valamilyen nagy sebességgel feléjük száguldó puha valamivel.
Én is láttam már hadgyakorlatot, de még minden bordám ép, a szemem nem folyt ki és a nyelvem is a helyén van!

Én a Djatlov rejtély megoldására a szél-teóriát tartom legelfogadhatóbb magyarázatnak.

Nem tudom, de nekem ez a szél-magyarázat sem áll össze. A szél nem okoz rádióaktivitást ráadásul nem is az összes emberen... A szél miatt nem vágták volna fel a sátrat belülről(!). A lábnyomok sem támasztják alá ezt a teóriát és fára sem másztak volna a szélvihar miatt. A kilencből csak 5-en voltak egy helyen, a másik 4 egy vízmosásban bevackolva. A szélvihar nem okozta volna azt a különös, narancsszínű bőrt, ami még a temetésük idején is megmaradt. A sátort miért nem kapta és vitte el a szél? Az összes felszerelést megtalálták a sátorban, baltákkal, cipőkkel, ruhákkal, élelmiszerrel együtt, vagyis a túrázók ezek nélkül távoztak, miután kivágták a sátrat.
Ha nem vitte el a szél, akkor mi a fenének kellett a sátorból kimenekülni?
 
Last edited:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Ha vannak infóid, jelöld meg a forrását. Sokféle feltételezés van, de egyik sem igazolódott. Ha pénzért találnának ki ilyesmiket, azt sci-fi-nek nevezik....

A manysik ugyanakkor azt mondták, a Halottak hegye fölött különös „égő gömböket” láttak azon az éjjel, és le is rajzolták az égi jelenséget, ám ezek később eltűntek a nyomozati anyagból. "Égi gömbök" jelenlétéről egy másik, a közelben (50 km) tartózkodó túrázó csapat is beszámolt.
Honnan származik a radioktivitás? Mi volt a különös égi jelenség aznap a "Holtak hegye" fölött......"

Igen, azt írják több helyen, hogy a mentőexpedíció is látott azonosíthatatlan fénylő gömböket a helyszín felett a keresés idején március 31-én, amit az egyik fiatalember (Viktor Meserjakov) a naplójában jegyzett fel és a Tagili Munkás című helyi lapban jelent meg egy 1959. február 16-i eset. Állítólag ez a vidék a helyi manisyk szerint elég sok furcsa jelenség helyszíne. A hegy neve sem ok nélkül kapta a halál hegye, holtak hegye elnevezést.

Még mindig vannak a titkosítás alól fel nem oldott részek, de egy alapítvány folyamatosan nyomást gyakorol a hivatalos szervekre.

Egyébként meg, ha valóban valamilyen orosz katonai titkos kísérlet miatt történt volna mindez, akkor az oroszok már eleve csírájában elfojtották volna azt a nagy csinnadrattát, ami a kilenc hegymászó keresésével ott zajlott. Civilek, katonák, diákok, mentők, felvonult mindenki és keresték őket folyamatosan.

Ami meg azt illeti, az ötvenes években történt néhány furcsa dolog a Földünkön 1952 és 59 között, na persze azóta is. Ilyesmivel végképp nem terhelném szegény Ernő "tudománnyal" túlterhelt agyát. :dr_9:

(Mellékesen, itt most mégsem bírom megállni, hogy ne csodálkozzam el azon, hogy milyen agymosott módon képesek az emberek gondolkodni. Miniszterek, elnökök, (pl. Medvegyev), volt hadügyminiszter, jelenlegi és nyugalmazott katonák, sok szavahihető bátor ember, Wikileaks, Snowden és még sokan mások elmondják, hogy kapcsolatban állnak ezekkel a "nemlétezőkkel", bemutatják a dokumentumokat és az emberek egyszerűen nem hiszik el...! még akkor is mondogatják majd, hogy a földi ember az egyedüli az univerzumban és itt a Földön csak helikopter, műhold, az űrhajóink, valamint meteorológiai ballonok szállnak az égen , ha landol a kertjükben egy ufó és kerti partit rendez a háziakkal.:D)

Az orosz nyelvű anyag, amivel lezárták a vizsgálatot fenn van a neten.

Dyatloff_group_110_Ivanoffz_writer_1.jpg Dyatloff_group_110_Ivanoffz_writer_2.jpg Dyatloff_group_110_Ivanoffz_writer_3.jpg Dyatloff_group_110_Ivanoffz_writer_4.jpg
 
Last edited:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kyra_
-
Szerintem is Jászladány ötlete valoszinünek tünik.
-
En katonai gyakorlatrol beszéltem, ezt nem ugy értettem, hogy katonák szaladgáltak volna ott. Hegyeket gyakran használnak célként, egy ágyugolyonak, bombának ilyenre van szüksége. Arra gondoltam, hogy egy ilyen detonatio váltott ki valamit. Fények, hangok megelözik a detonátio álltal kiváltott nyomást, ezért gondoltam, hogy az egyik csoport reagált erre, kijött a sátorbol és a fába megkapaszkodott, a másik csoprt sátrastul ellett fujva. Ugy ahogy a Jászladány ábrája mutatja.
-
Bevallom nem nagyon érdekel az eset nem nyomozok utána. Ha jol látom 2012-ben készült el egy orosz-amerikai játékfilm az esetröl, lett egy alapitvány létrehozva. A narancs-gömb valami rakéta inditás volt, azt többen látták és a hivatalok elismerték. Lehet, hogy egy többlépcsös rakéta egyik fokozata lezuhant a hegytetöre... az ördög tudja.
-
Te mindig a legvaloszinütlenebb magyarázatot keresed azér vagy babonás. Probáld elöször a kézenfekvöket kizárni. :)
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, de nekem ez a szél-magyarázat sem áll össze. A szél nem okoz rádióaktivitást ráadásul nem is az összes emberen... A szél miatt nem vágták volna fel a sátrat belülről(!). A lábnyomok sem támasztják alá ezt a teóriát és fára sem másztak volna a szélvihar miatt. A kilencből csak 5-en voltak egy helyen, a másik 4 egy vízmosásban bevackolva. A szélvihar nem okozta volna azt a különös, narancsszínű bőrt, ami még a temetésük idején is megmaradt. A sátort miért nem kapta és vitte el a szél? Az összes felszerelést megtalálták a sátorban, baltákkal, cipőkkel, ruhákkal, élelmiszerrel együtt, vagyis a túrázók ezek nélkül távoztak, miután kivágták a sátrat.
Ha nem vitte el a szél, akkor mi a fenének kellett a sátorból kimenekülni?

Nehogy azt higgyétek, hogy kardoskodni szeretnék a szél-elmélet mellett, tudom, hogy az sem feltétlenül 100 %-os magyarázat, nekem mégis a legvalószínűbbnek tűnik. Egy konteós blogon olvastam többféle elméletet, köztük ezt is, nekem ez volt a legmeggyőzőbb. Ezen az oldalon, a háromszázakárhányadik kommentek között jelenik meg Sztalkeré, és eléggé meggyőző magyarázatokat ad a fenti kérdésekre: http://konteo.blogrepublik.eu/2011/11/12/a-djatlov-incidens-ujratoltve/
Én is innen olvastam.
Összefoglalom, ha nem akarjátok a kommenteket átböngészni, bocsi, ha egy kicsit hosszú lesz:
Szóval Sztalker szerint a balesetet egy EXTRA ALACSONY NYOMÁSÚ FRONT (leáramlás), okozta, ami miatt a légnyomáskülönbséget észlelték a sátorban pl. megemelkedtek a tárgyak, a víz túl hamar forrt fel a tűzön, és balesetet okozhatott, innen vannak a korom nélküli égési sérülések. Állítólag az ilyen légköri jelenség tud különböző fény és hang jelenségeket produkálni, ez ijeszthette meg a sátorban lévőket, és késztette menekülésre, mivel lavinára gyanakodhattak.
Ám amikor kimenekültek a sátorból, észlelték, hogy nincs lavina vagy ilyesmi, de a biztonság kedvéért le akartak menni a fákig, és ott kivárni, mi lesz. Tudjátok, hogy bár a sátorból gyorsan kimenekültek, hisz belülről vágták ki a ponyvát, ezután a nyomok szerint nem futottak, hanem csak gyalogoltak.
Sztalker szerint:
"Azt viszont sejthették — mert a szél azért kezdett erősödni, és igen furán meg-megemelni köröttük dolgokat (Értsd: Gizi nénink KIPRÓBÁLJA a porszívó erejét alacsony fokozaton, de még nem kezd hozzá azonnal)– hogy ennek nem lesz valami jó vége, és biztonságosabb lenne lemenni a fák felé. Ha tényleg lesz lavina, akkor ÚGYIS le kell menni, jobb most indulni, Ha nem lesz, hát majd ÚTKÖZBEN úgyis látják, és visszafordulnak a meleg sátorhoz. Ezért nem siettek hát, hanem kicsit bizonytalankodtak, viccelődtek, hogy egy-két(könnyebb) csajt hogy meg-megpördít ez a fura szél, pedig gyönyörű csillagos ég van, igazi tiszta égbolt.
Aztán valaki talán elkezdett légszomjat érezni és ettől kezdve már nem nagyon virgonckodtak tovább, sietősre fogták.
De akkor már késő volt"

Tehát jobban tették volna, ha a sátorban maradnak, mert a légörvény azon a helyen, ahová elcsatangoltak felerősödött, és a levegőbe kapta őket. Nem egyszerre, hanem egymás után, attól függően, éppen hol álltak. "Arról van szó, hogy a szokásosnál erősebb leáramló szél ÁTUGROTT egy völgyön (elég gyors és erős volt ehhez (lásd tömeg + sebesség = lendület erejét, mint mikor te nekifutásból már át tudsz ugrani egy szélesebb árkot, patakot, itt völgyet), és éppen a FIÚK, LÁNYOK FEJE FELETT HÚZOTT EL, MINT EGY EXPRESSZVONAT. Ez nagyon-nagyon erős szívóhatást okoz, és megpörget. (Még a Metróban is van hasonló dolog, csak ez itt erősebb ám.)"

Tehát a nagy sebességgel, és nagy erővel érkező légörvény felkapta és durván megforgatta őket (lerepültek róluk kesztyűk, sapkák, cipők, stb, majd a lejtőn lefelé egy magas fenyő a légáramlatot megtörte vagy mi (mint egy felhőkarcoló), és ezért pottyantak le mind a fenyő mögé. A fára nem felmásztak, hanem fentről lefelé zuhantak róla, és így törték le a gallyakat. Erre utalnak a sérüléseik, és a faforgácsok a ruhájukon. (Nehéz elképzelni, minek és hogyan másztak volna fel a fára, aminek a legalsó gallyai 2,5-3 méter magasan voltak, és egy völgyben áll, tehát még kilátást sem biztosít.)

A többiek pedig azért kerültek a vízmosásba, mert ez a talajmélyedés is olyan leáramlást eredményezett, hogy lepottyant a másik csapat is. Tehát nem pont egy mélyedésbe estek, hanem azért estek oda, mert ott volt egy mélyedés.
Na most a sátrat azért nem kapta fel a szél, mert az örvény felette száguldott át, amint a rajz is mutatja, és ki is volt pányvázva. Sztalker szerint:
"Szerintem a sátor felett MÉG NEM alakult ki annyi légritka tér, hogy ez bekövetkezzen. Pont az volt a pechük, hogy NEM kellett volna lemenniük 400 métert az erdő felé. (Ha ott maradnak, talán megússzák…) Mert a lejtőn már semmibe sem tudnak kapaszkodni. A sérülések végül is (ahogy a boncolóorvosok helyesen megállapították)igazi „baleseti” sérülések, mert sokukat befújt a szél az erdőbe, ahol a jeges ágak okozta ütődésektől összezúzódtak. (lágy rész — szemek, orr — kinyomódtak.)
De sokan tényleg repülhettek és eszméletüket vesztve estek le.
Egyéb súlyosbító tényező:
Ha ez estefelé (lásd az ÜTŐDÉSTÓL megállt órák idejét: 8:15, 8:45) történt (és nem hajnalban), akkor sajnos egy TELJES ÉJSZAKÁT kellett a túlélőknek kibírniuk a hidegben és reggelre már csak azok maradhattak életben — pl. ZINA — aki jól volt öltözve. Ő talán még megpróbált felmenni a sátorhoz (a biztonsághoz, lásd kötszer, meleg ruhák, de leginkább rádió kellett volna!) és ezért találták meg az ő holttestét a legközelebb ettől. Persze másnapra mindenki belehalt a sérüléseibe.

Az égési sebekhez:
Talán este éppen teát főztek, sütöttek. Szép idő volt, veszélytelen állapot. Az első széllökéseknél — felemelkedésnél irtelen rájuk ömlött a forró ital, de az életük fontosabb volt, minthogy azonnal ellássák a sebeikat, hát kirohantak.

De lehet, hogy még ekkor is lett volna esélyük!
Ha nem SÉTÁLNAK, HANEM FUTNAK lefelé, elérhették volna az erdőt és nem a lejtő közepén szippantja fel őket a szél. De ők kicsit megnyugodhattak, hogy látták, hogy nincs lavinaveszély, sőt még viccelődhettek is, hogy milyen majom volt, aki ettől berezelt. Talán Djatlov mondta, hogy biztos, ami biztos, menjenek azért le az erdőbe, mert ez a szél nem csitul. Mások talán a felszerelést féltették volna egyedül hagyni (hátha MÉGIS lesz lavina, és betakarja cuccokat), ott maradnak egyedül a hóban."
Tehát miért maradt a sátor a helyén?
"Ők egy szűk völgyben voltak, aminek volt egy komoly „LÉPCSŐJE”, ezt láthatod is a képeken és a rajzokon is. Tehát nem egy egyenletesen megdöntött sima asztallapon” mentek le, hanem 2 db, eltérő szögű lejtőn.
A lényeg most nem a szél sebességében van, hanem amikor az áram eléri azt a bizonyos meredek „döccenőt”, nos ez után következik be egy légáram-szűkület (Bernoulli-papa jön, tadáám!), ami az eddigi gyors, de nem halálosan veszélyes áramlást piszkosul felgyorsítja, az felugrik (végül is nekiütküzött a lejtő dombocskájának), de alatta már ez a lejtő sokkal MEREDEKEBB, és ITT (már a fejük felett van ez a huzat, mert akkor épp ott voltak, lefelé ereszkedtek tán este negyed kilenckor) alakulnak ki azok az örvények, légritkulások, amik szerintem felkapták, csavarták őket, és szétdobálták a testüket. A dombocskák a lejtőn, afféle kis „gyorsító”-ként működhettek. A sátor felett nem volt még ilyen örvénylés (A szél erős volt, ez igaz –- ezért féltek is a sátorban, amikor érezték! – de nem örvénylő erőhatás, hanem egy lineáris vektorú, amolyan „megdobós” szél.) Az örvények még nem alakultak ki, de odébb, alant már igen. Ismétlem, itt nem a magasság, hanem a terep kialakítása (alakja, morfológiája) lehet a a kulcs.

Tehát:
1, Bernoulli felgyorsítja nekünk a szokásosnál nagyobb szelet (hegyi leáramlás indul) a lépcsőnél.
2. Az örvény meg felpörget – akár a fákig.

Én – a sátor – hánykolódom, de ki vagyok pényvázva, és csak 1 (azaz egy) irányó erővektorral szemben kell állnom a sarat.
Az emberek: lefelé botorkálnak és egyszerre egy ún. örvénygenerátorba kerülnek – ez a rotor—ami aztán elintézi őket.
Egy ember pl. mennyire ellenálló a nagy CSAVARÓERŐKKEL szemben? Szerintem nemcsak az erők nagysága a holttestekre, de az erőhatás (speciális) jellege sem lett meghatározva teljesen a boncolási vizsgálat során."

A narancsszínű bőr állítólag normális fagyhalál esetén. Ezt nem tudom, nem néztem utána.
A radioaktivitásról azt olvastam, hogy nem mindegyik ember ruháján észlelték, csak kettőén, (más források szerint haton) azokén is csak elenyésző mértékben, de ha jól emlékszem, ők viszont mindketten valami katonai bázison vagy min dolgoztak, ahol érintkezhettek radioaktív anyagokkal, tehát nem biztos, hogy ez egyáltalán összefügg a balesettel. Mondjuk az tényleg érdekes kérdés, hogy miért jutott valakinek eszébe megmérni, radioaktívak-e.
Sztalker szerint: "Nincs lényeges szerepe az ügyben, a mértéke sem volt komoly (tehát nem érte őket, együttesen sem nagy dózis), a ruházatukat (pontosabban 2 ember ruházatán mutatták ki ). Nagy általánosságban az egész SZU területén, és az Ural azon régiójában a felszíni atomrobbantások (a hatvanas évek elejéig) amúgy is szennyezettek voltak."

Na szóval visszatérve Sztalker elméletére, ő a fizika eszközeivel igyekszik bizonyítani az elméletét. Egy ilyen légörvény haladási útja, sebessége és ereje megmagyarázza a testek elhelyezkedését, és a sérüléseket is. Pl. azt, hogy miért szenvedtek ketten is bordatöréseket úgy, hogy nincs rajtuk külsérelmi nyom. "Később egy repülőorvos azt a hasonlatot találta mondani, hogy olyan volt, mintha Ljudmilla legalább 100 km/órás sebességgel repült volna, majd felsőteste hirtelen egy sűrített levegőből álló, kicsit rugalmas falba ütközött volna."
A légörvény és a zuhanás következtében valszeg a legtöbben nem voltak öntudatuknál, erre utal az, hogy úgy tűnik, némelyikük nem védte a sérülések elől a kezével az arcát: "Egy a lényeg: mikor ezeket a sebeket szerezték, akkor legtöbbjük már nem volt öntudatánál. Talán páran „védekeztek” még közülük, ahogy tudtak (FIGYELEM: FIÚK ELŐNYBEN! Mivel ők többet verekszenek a lányoknál, talán jobban is használták itt most ezeket a fogásokat, ezt is ki lehet olvasni a boncolási papírokból, nézzétek meg Ljudmilla fejsebeit), de alapjában véve nem voltak képesek az elemi koordinációra sem, ezt a véleményemet fenntartom."

Valamint felfedezi, hogy "ezek a sebek bizony KIEGÉSZÍTIK egymást, létezik egy FORDÍTOTT arányosság az öltözöttség és a sebesülések közt, vagyis ami az egyik alaknál a felsőtest gazdagon beburkolt ruhával, addig ugyanennek a halottnak az alsóteste tele lesz sérülésjelölésekkel. Ebből én azt az egyszerű következtetést vontam le, hogy nem lehettek TÁMADÁS áldozatai, mert akkor a támadó nem aszerint fog pl fejre csapást mérni, hogy mennyire fedett, védett ez a testrész, hanem, hogy harcképtelenné tegyen, és ilyenkor a ruházatnak nincs releváns szerepe, kivéve persze, ha valami katonai védőpáncélozásról van szó. (De itt nem, csak síruhák voltak)."

Majd ezek után egy felsorolásban a boncolási jegyzőkönyv alapján összeveti az áldozatok felöltözöttségét és sérüléseit, és az eredmény kétségkívül meggyőző.

"Például:
– DOROSENKO:
Ruha: végtagok fedetlenek —- Boncolás: végtagon súlyos sérulések
Ruha: fejet nem védte semmi—-Boncolás: súlyos sebek

– KRIVONISCSENKO:
Ruha: nincs sapka —- Boncolás: súlyos fejsebek

– ZINA
Ruha: NAGYON JÓL FELÖLTÖZÖTT— Boncolás: SZINTE SEMMI sérülés, csak deréktájon bőrleválás (?)
Ruha: fején 2 sapka is volt — Boncolás: Nincs seb
(Megjegyzés: hiába, a nők mindig gondosan és alaposan tudnak öltözni, példát lehetne róluk venni.)

– DJATLOV:
Ruha: jól bebugyolált FELSŐTEST — Boncolás: ÉP FELSŐTEST
Ruha: cipő nincs — Boncolás: lábsérülések
Ruha: sapka nincs — Boncolás: horzsolások, foltok, bevérzések (?) az arcon

– SZLOBOGYIN:
Ruha: jól felöltözött (felsőtest) — Boncolás: Sérülései inkább a végtagjain, nem fedett kezén, öklén vannak

– LUDMILLA:
Ruha:jobban felöltözve, és a sérülései is súlyosak, különösen az arcon (ami jórészt szétroncsolódott), de szerintem ő azonnal elájult, és nem tudott védekezni az erők ellen talán úgy, mint egy izmosabb férfi.
Ide tartozik tehát, hogy NŐ volt, és ez azért lehet fontos, mert az ő ruházata volt az egyik hivatalosan is radioaktínak feltüntetett anyag a jegyzőlönyvek szerint. Lehet, hogy nemrég elcserélte a ruháját egy ismerősével (aki tudtán kívül persze, ilyen szennyezett holmit viselt) csak azért, mert mondjuk az jól állt neki, csinosabb volt benne v. puhább, kényelmesebb kabát volt.? Én akár ezt is el tudom képzelni.

–THIBAULT-BRIGNOLLE:
Ruha: nagyon-nagyon kibélelt, jól védett, több rétegű ruházat alul, felül egyaránt — Boncolás: Jobb felkarján volt csak zúzódás
Ruha: fejen kötött sapka — Boncolás: koponyaalapi törés – valószínüleg egy sapka — nem sapka, legalábbis egy faággal való találkozás, vagy egy FEJJEL LEFELÉ történő leérkezés esetében."
(Ez megmagyarázza, hogyan tört be úgy a feje, hogy semmilyen kemény tárgy vagy kő nem volt a közelében.)

Továbbá kifejti:
"Ha magasról leesnek (leejtik, lelökik őket pl. egy helikopterről), rengeteg alsó végtag-törés, medencecsont, gerinc-, és bordatörésük, agyrázkódásuk lesz, súlyos nyílt csonttörés is, ahol a véráramba kerülő velő is trombózist (majd halált) okozhat. A testek esésének „kipárnázásáért” tehát elsősorban a levegő áramlatai a felelősek, amelyek pörögve, forogva hánykódták őket a magasban, de sok ember úgy MEGCSAVARTAK még a levegőben, hogy agyrázkódást és sokkot is kapott. A becsapódás (ami ezeket a furcsa felszíni sebeket, és könnyebb, NEM életveszélyes sérüléseket okozta) után sokan kábán (mint amikor nagyon-nagyon részeg vagy egy buliban, de próbálsz józannak mutatkozni) kezdtek el maguk körül vegetálni, ki hogy tudott, hullákról téptek le ruhát kötésnek, szörnyű szomjúság gyötörte őket, a kihűlés miatt hallucináltak még hosszú órákig, tüzet gyújtottak (?), amig másnap estére mindannyian meghaltak és a hó lassan kezdte betemetni a maradványaikat. A hiányzó holttestek messzebb estek le, tehát nem a sátor körüli koncentrikus, vagy a fő tetem-csoport közelében zuhantak le, hanem túl, vhol az erdő fái közé akadva, majd lassan leesve, ahol később az állatok elhordták azokat. Mivel emberi nyomok nem voltak, a helyszínelők nem is érezték fontosságát, hogy mélyen, be az erdőség belsejébe is indítsanak kutatást. Sajnálatos, hogy akkor még nem volt divat a rikító színű ruházat v mentőmellény, mert ezek élénk színe segíthette volna a helikopteres keresőket, ha néhány darab még a fák tetején marad. Valószínűleg vízmosásokban összegyűlhetett annyi maradvány, amit észrevettek volna, ha nem tél van, és mindig újabb és újabb rétegekben behavazza a vidéket.
Akik nem voltak maguknál a leérkezéskor, azoknál a talaj, vagy a fagyos faágak ütései gyakran a lágy részeiket érte (szem, orr, ajkak, lényegében a fej részei),és azoknál „hiányoznak” is ezek. A férfiak általánosabban erősebbek voltak, nagyobb erővel tudtak talán ellentartani („szkanderozni”) ezekkel a forgásokkal, az arcukat is ösztönösebben (ökölvívó) hatékonyabban védhettek tán. Ljudmilla arcsebei önmagukért beszélnek, a lány (én ezt remélem) azonnal elkábult és már sohasem tért magához."

Ez az elmélet magyarázatot ad a lábnyomok hiányára, vagy hogy miért nem vezettek lábnyomok a vízmosásban lévőkhöz, ami miatt csak hónapokkal később találtak rájuk.
Ezen kívül még sok kérdésre felel a levegő aerodinamikai törvényszerűségeit és a fizikát figyelembe véve, ha van valakinek türelme végigböngészni az oldal kommentjeit, ott még sok kérdés felmerül, és válasz is van rá, pl. hogy mért nem hordta el a havat is a szél a nyomokkal együtt, vagy miért nem csavart ki fákat is, stb. Persze ez csak egy elmélet a sok közül, de szerintem még mindig elfogadhatóbb, mint a titkos fegyverkísérletek, a KGB-és összeesküvés, az amerikai vagy kínai kémek teóriája, vagy az UFÓ-k.
Az idézőjelbe tett részeket a Sztalker nevű kommentelőtől idéztem a megadott oldalról.
 
Last edited:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Kedves Kyra_
-
Szerintem is Jászladány ötlete valoszinünek tünik.
-
En katonai gyakorlatrol beszéltem, ezt nem ugy értettem, hogy katonák szaladgáltak volna ott. Hegyeket gyakran használnak célként, egy ágyugolyonak, bombának ilyenre van szüksége. Arra gondoltam, hogy egy ilyen detonatio váltott ki valamit. Fények, hangok megelözik a detonátio álltal kiváltott nyomást, ezért gondoltam, hogy az egyik csoport reagált erre, kijött a sátorbol és a fába megkapaszkodott, a másik csoprt sátrastul ellett fujva. Ugy ahogy a Jászladány ábrája mutatja.
-
Bevallom nem nagyon érdekel az eset nem nyomozok utána. Ha jol látom 2012-ben készült el egy orosz-amerikai játékfilm az esetröl, lett egy alapitvány létrehozva. A narancs-gömb valami rakéta inditás volt, azt többen látták és a hivatalok elismerték. Lehet, hogy egy többlépcsös rakéta egyik fokozata lezuhant a hegytetöre... az ördög tudja.
-
Te mindig a legvaloszinütlenebb magyarázatot keresed azér vagy babonás. Probáld elöször a kézenfekvöket kizárni. :)

Féltem, hogy miket vágsz majd a fejemhez, köszönöm, hogy nem hülyéztél le az ufók miatt...:dr_24:

A gyakorlattal, valamint azzal, hogy arrafelé állítólag van/volt valamiféle titkos katonai létesítmény ahol esetleg titkos katonai kísérletek zajlottak volna, az a baj, hogy aki ezt gondolja, nem tudja milyenek voltak az oroszok az "átkosban". Soha a büdös életben nem kaptak volna útvonal engedélyt a fiatalok.

"Te mindig a legvaloszinütlenebb magyarázatot keresed azér vagy babonás. Probáld elöször a kézenfekvöket kizárni." - Ezt teszem, nem?
5.gif

Bevallom én nagyon szeretem a rejtélyeket . :) Te nem? Viszont nem vagyok babonás.

Amikor szándékosan zárnak el előlem olyan információkat, amelyekről helyettem eldöntik, hogy jobb ha nem tudom, mert esetleg megzavarja azt a történelmi vagy vallási rendet, amit nekem tanítottak a világunkról, ezt gyűlölöm. :mad:
 
Last edited:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Nehogy azt higgyétek, hogy kardoskodni szeretnék a szél-elmélet mellett, tudom, hogy az sem feltétlenül 100 %-os magyarázat, nekem mégis a legvalószínűbbnek tűnik. Egy konteós blogon olvastam többféle elméletet, köztük ezt is, nekem ez volt a legmeggyőzőbb.

Végigolvastam, jó sokat dolgozhatott vele a kommentelő, talán még lehet is benne valami, viszont ott van még az is, hogy meteorológus is volt a vizsgálatot végzők között. Gondolod nem kaptak volna boldogan az alkalmon, hogy rárepüljenek egy ilyen lehetőségre? Hiszen az volt az előre elhatározott szándék, hogy találjanak valamit, amivel lezárhatják a vizsgálatot. Egyértelműen azt írják, hogy még a mai napig nem hozták nyilvánosságra a teljes anyagot és az is benn van a négy oldalas dokumentumban, hogy "a kilenc ember halálát egy körülményektől független erő okozta, amin az áldozatok nem kerekedhettek felül. "A jelentés sok tényt elhallgat vagy más színben tüntet fel, nem tér ki a “körülményektől független erő” mibenlétére, sok helyütt még a vizsgálati jegyzőkönyvekkel is szembe megy. A dokumentum célja egyértelműen az, hogy megnyugtassa az áldozatok rokonságát és a hivatalos szerveket.

Szerintem egy extra alacsony nyomású frontot (leáramlást) nem kellett volna eltitkolni, illetve, még ha a meteorológia 1959-ben talán nem is ismerte ezt a jelenséget (bár ezt kétlem...) akkor miért kell még a 1990-ben bekövetkező titkosítás alóli feloldáskor is tovább titkolni? :)
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
A rádióaktivitással kapcsolatos megjegyzésben lehet valami igazság, csak ott sántít egy kicsit, hogy nem kettő, hanem 4 test volt rádióaktív.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem egy extra alacsony nyomású frontot (leáramlást) nem kellett volna eltitkolni, illetve, még ha a meteorológia 1959-ben talán nem is ismerte ezt a jelenséget (bár ezt kétlem...) akkor miért kell még a 1990-ben bekövetkező titkosítás alóli feloldáskor is tovább titkolni? :)

A blog kommentjei között ez az ellenvetés is szerepelt, mire a válasz az volt, hogy az ötvenes években még nem tanulmányozták, és nem ismerték kellőképpen ezeket a légköri jelenségeket.
Sajnos nem vagyok szakembere a témának, nem tudom, hol állt a tudomány az 50-es években a légköri jelenségek tanulmányozása terén, de láttam a Légikatasztrófák című dokufilmben, hogy az 50-es években sorra pukkadtak szét a repülőgépek, mert a tervezők nem voltak tisztában a légköri nyomás törvényszerűségeivel. Végül aztán rájöttek, hogy nem sarkosra kell készíteni a repülőgép ablakait, hanem lekerekítettre. Szóval lehet valami abban, hogy nem sokat tudtak ezekről a légköri jelenségekről sem.

A meteorológus pedig sok okosat szintén nem mondhatott, hisz még nem álltak rendelkezésre műhold felvételek, az ilyen leáramlás pedig állítólag váratlanul, előjelek nélkül alakul ki, aztán nyomtalanul eltűnik.

Persze maradhatunk a katonai kísérleteknél, de szerintem az, hogy ezek a szerencsétlenek felrepültek, aztán a fákra zuhanva leestek, a sérüléseik alapján is majdnem biztosnak látszik meg a nyomok hiányából is. Kérdés, hogy van-e olyan robbanás, ami 900 méterre repít egy embert. És ha tényleg csak szimplán felrepültek és lezuhantak volna, akkor a sérüléseik valóban olyanok lennének, mint akiket kidobtak egy repülőből, nem pedig olyanok, mint akiket ide-oda hányt egy forgószél, letépve róluk a ruhákat, majd végig vonszolva őket a fák tetején és lehajítva az ágak között.
És ha robbanás volt, hol a kráter.

A radioaktivitás terén úgy tűnik, sok az ellentmondás. Egyes források szerint két ember ruhája volt szennyezett, mások szerint hat, ezek szerint Te is tudsz egyet, ami szerint meg négy. Na most a csoport három, friss diplomás mérnökember tagja közül az egyik a helyi Uralmas nehézgépipari gigavállalatnál, a másik kettő pedig a Cseljabinszk-40 fedőnevű, akkoriban zárt városnak minősülő településen (ma: Ozjorszk) dolgozott, és nem akárhol: annál a vállalatnál, amely (a 817-es hadrendi számot viselve) a szovjet hadsereg plutónium-szükségleteinek kielégítéséért felel. Tehát lehetséges, hogy mindössze ennyi a magyarázata a radioaktív ruháknak, különösen, ha figyelembe vesszük, hogy az 50-es években még nem tulajdonítottak nagy jelentőséget egy kis radioaktív szennyeződésnek.
És azt is tudjuk, hogy a csoport néhány tagján másik tagok ruháját találták meg. (Egyes feltételezések szerint halott társaikról húzták le a ruhákat, hogy a hideg elleni védekezésül magukra vegyék.) Tehát lehet, hogy így került át a szennyeződés a többiekre.

Ami engem még inkább abba az irányba visz, hogy itt egy természeti erő okozta balesetről van szó, az a hegy neve: ha a helybéliek Halálhegynek nevezik, akkor ott kell lennie valamilyen sajátos természeti jelenségnek, akár a légköri, akár a domborzati viszonyok miatt, amiért a helybéliek ezt a hegyet veszélyesnek, mi több, halálosnak ítélik. Ha csak a rakétakísérletek miatt lenne veszélyes az a hegy, akkor legfeljebb csak az 50-es évektől neveznék Halálhegynek. De az elnevezés nyilván sokkal régebbi. Én hajlok arra, hogy hitelt adjak annak a masnyi legenda létezésének, mely szerint "a Halálhegy onnan kapta a nevét, hogy valamikor évszázadokkal ezelőtt kilenc (!) manysi vadász lelt furcsa, megmagyarázhatatlan halált a környéken, holmi repülő szellemek miatt. A vadászok bordái összetörtek, s megfagyott tetemeikre csak hetekkel később bukkantak a hozzátartozók..."

1991-ben pedig a közelben lezuhant egy repülő, bár ez nem biztos, hogy összefüggésben van a témával. Tény, hogy a légkör rendkívül furcsa jelenségeket tud produkálni, ezekről hallottam a Légikatasztrófák c filmben is, és a is biztos, hogy sok anomáliáról még mindig keveset tudunk, vagy csak nemrég óta ismerjük (pl. microburst).

Szóval szerintem kell, hogy legyen azon a hegyen valamilyen jelenség, ami más hegyekre nem feltétlenül jellemző, amit a sajátos terep vagy légköri viszonyok hoznak létre, és ami miatt a hely kiérdemelte a Halálhegy nevet.

A titkosításról pedig azt olvastam, hogy nem volt ez a dolog titkosítva, csak éppen senkinek sem adták ki az aktákat. :)
A cucilizmusban titkosítás nélkül sem lehetett akárkinek csakúgy egy ügyet kurkászni (pláne a SZU-ban)
(és ami azt illeti, most se lehet, lásd: trafikmutyi ;) )
 
Last edited:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Még nem volt időm átböngészni a hozzászólásokat az általad említett blogban, de az jutott eszembe, hogy olyan sérülésekről már hallottam nem rég, amelyekről szó van a vizsgálati anyagban. Bocs, tudom, hogy téged hidegen hagynak ezek a titokzatos ufó-jelenségek, de több filmet készítettek az állatcsonkításokról Amerikában. Amikor ezeket a szerencsétlen megcsonkított állatokat megvizsgálták, ugyanolyan törések és belső sérülések voltak rajtuk, mint ennél a lánynál: akinek úgy tört el minden (!) bordája és úgy mozdultak el egyes belső szervei, hogy külsérelmi nyom nem is látszott rajta, csakúgy mint Zolotarjovnál, csak neki a jobboldali bordái törtek el. Ljudmillának a szemei és a nyelve is hiányzott, Zolotarjovnak csak a szemei, a nyelve megvolt. Állítólag azért, mert kimosódtak a vízmosásban. (Mellékesen én ez utóbbit is nehezen hiszem, még nem hallottam olyant, hogy akár hetekig a vízben ázó hulláknak eltűnnének a szemeik és a nyelvük, főleg ilyen hidegben, fagyban.)
Alexander%20Kolevatov%20and%20Nikolay%20Tibo.png


Viszont aki már látott képeket az állatcsonkításokról (már ezrével történt, történik ilyen a mai napig), annak ez a kép ismerős lesz...

Zolotarev%20and%20kolevatov.png
 
Top