Menekültek lábát csókolgatta a pápa

Jaszladany · 2016 Március 25

Ernoe írta:
Egy nagy tévedés, Jézus nem mosta meg senkinek a lábát az evangelium szerint, ellenkezöleg az ö làbàt mosta és csokolgatta egy közismert könyü nö.

Ernő, már jóideje olvasgatom a borzasztó tévedésekkel teli hsz-eidet a Bibliával és a kereszténységgel kapcsolatban, miért szólsz hozzá olyasmihez, amiben teljesen tájékozatlan vagy?

János evangéliuma 13,3-15
"Jézus jól tudva, hogy az Atya mindent kezébe adott, és hogy az Istentől jött, és az Istenhez megy: felkelt a vacsorától, letette felsőruháját, és egy kendőt véve, körülkötötte magát; azután vizet öntött a mosdótálba, és elkezdte a tanítványok lábát mosni, és törölni azzal a kendővel, amellyel körül volt kötve.
Eközben Simon Péterhez ért. Az így szólt hozzá: „Uram, te mosod meg az én lábamat?”
Jézus így válaszolt neki: „Amit én teszek, most még nem érted, de később majd megérted.”
Péter így szólt hozzá: „Az én lábamat nem mosod meg soha.” Jézus így válaszolt neki: „Ha nem moslak meg, semmi közöd sincs hozzám.”
Simon Péter erre ezt mondta neki: „Uram, ne csak a lábamat, hanem a kezemet, sőt a fejemet is!”
Jézus így szólt hozzá: „Aki megfürdött, annak csak arra van szüksége, hogy a lábát mossák meg, különben teljesen tiszta. Ti is tiszták vagytok, de nem mind.”
Mert tudta, ki árulja el, azért mondta: „Nem vagytok mindnyájan tiszták.”
Miután megmosta a lábukat, és felvette a felsőruháját, ismét letelepedett, és ezt mondta nekik: „Értitek, hogy mit tettem veletek?
Ti így hívtok engem: Mester, és Uram, és jól mondjátok, mert az vagyok.
Ha tehát megmostam a ti lábatokat, én, az Úr és a Mester, nektek is meg kell mosnotok egymás lábát.
Mert példát adtam nektek, hogy amint én tettem veletek, ti is úgy tegyetek."

Legalább most olvasd el, Ernő, ha már eddig nem olvastad, és úgy szóltál hozzá.

Amiről pedig Te írsz, a bűnös nő a könnyeivel mosta meg Jézus lábát, mert hálás volt neki, amiért bocsánatot nyert a bűneire.

advocatus_diaboli · 2016 Március 25

Ernoe írta:
Egy nagy tévedés, Jézus nem mosta meg senkinek a lábát az evangelium szerint, ellenkezöleg az ö làbàt mosta és csokolgatta egy közismert könyü nö. Az eset a vàmos baràtjànàl történt.

De ha màr a vacsoránál vagyunk, Munkàcsi festményén Jézus egy asztalnàl eszik ami nem valoszinü, abban az idöben fekve ettek az emberek. Hacsak ez a tévedés lenne a szentiràsba.

Nagypéntek miatt elmenekültem pàr napra külföldre, No.-ban tancolàsi tilalom van màma.

Az asztalnál evés valóban valószínűtlen, de azért nem is teljesen lehetetlen, az asztalt ugyanis ismerték azért, mert ősi egyiptomi találmány, szerepel már az Ekhnaton fáraót ábrázoló képeken is. Szóval igen, valószínűtlen, de nem teljesen lehetetlen, s mert nem lehetetlen, ezért azt mondani hogy ez biztosan hiba, túlzás.
Továbbá, ha ez csak Munkácsi festményén van, és nem konkrétan a Bibliába írva hogy de Jézus igenis asztalnál evett, akkor még ha hiba is de nem a szentírás hibája, csak Munkácsié. Ami azért nagyon más dolog ugye.

Ettől persze még van hiba sok a Bibliában valóban, magam se vitatom. De nem minden az, amit annak mondanak, pláne nem minden a Biblia hibája ami benne sincs, csak Munkácsi vagy más „úgy illusztrálja”...

Jaszladany · 2016 Március 26

Ernoe írta:
Hacsak ez a tévedés lenne a szentiràsba.

A te fejedben van tévedés Ernő, nem a Szentírásban.

advocatus_diaboli · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
A te fejedben van tévedés Ernő, nem a Szentírásban.

Azért nono, akad benne egypár... Ha nem is ez, aminél Ernő most mellényúlt. Komoly irodalma van ám a Biblia tévedéseinek. Csak úgy fejből is tudnék sorolni jópárat. Kezdve Jézus családfájával. Meg azzal, hogy a születésénél leírt események nem mehettek végbe Karácsony környékén, mert a Palesztínai időjárás abban a hónapban teljesen alkalmatlan azokra az eseményekre. (jó, tudom, az hogy épp karácsonykor született volna, nem kifejezetten bibliai tanítás, csak hagyomány).
Természettudományos tévedések is vannak benne bőven. És satöbbi. Nem is akarok belemászni mélyen, úgy érzem itt offtopik lenne kissé. Csak jelezni óhajtottam, akad azért benne tévedés igenis, csak nem az, amivel most Ernő bakot lőtt.

Jaszladany · 2016 Március 26

advocatus_diaboli írta:
Azért nono, akad benne egypár... Ha nem is ez, aminél Ernő most mellényúlt. Komoly irodalma van ám a Biblia tévedéseinek. Csak úgy fejből is tudnék sorolni jópárat. Kezdve Jézus családfájával. Meg azzal, hogy a születésénél leírt események nem mehettek végbe Karácsony környékén, mert a Palesztínai időjárás abban a hónapban teljesen alkalmatlan azokra az eseményekre. (jó, tudom, az hogy épp karácsonykor született volna, nem kifejezetten bibliai tanítás, csak hagyomány).
Természettudományos tévedések is vannak benne bőven. És satöbbi. Nem is akarok belemászni mélyen, úgy érzem itt offtopik lenne kissé. Csak jelezni óhajtottam, akad azért benne tévedés igenis, csak nem az, amivel most Ernő bakot lőtt.

Nincsenek benne tévedések. Ne a bibliaellenes oldalaknak higgy.
Jézus családfájában nincs tévedés. Két családfa van feltüntetve, Márié és Józsefé.
A Bibliában egy árva szó sincs Karácsonyról, se télről, Jézus születésének időpontját nem a Biblia alapján tették decemberre a katolikusok, még csak nem is keresztény hagyomány alapján.
És egyetlen természettudományos tévedés sincs a Bibliában.

De ha érdekel a téma, írj privit, vagy folytassuk bibliai topicban.

http://canadahun.com/temak/biblia-minden-ami-a-szentírással-kapcsolatos-2013.34857/page-66

advocatus_diaboli · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
Nincsenek benne tévedések. Ne a bibliaellenes oldalaknak higgy.
Jézus családfájában nincs tévedés. Két családfa van feltüntetve, Márié és Józsefé.
A Bibliában egy árva szó sincs Karácsonyról, se télről, Jézus születésének időpontját nem a Biblia alapján tették decemberre a katolikusok, még csak nem is keresztény hagyomány alapján.
És egyetlen természettudományos tévedés sincs a Bibliában.

De ha érdekel a téma, írj privit, vagy folytassuk bibliai topicban.

http://canadahun.com/temak/biblia-minden-ami-a-szentírással-kapcsolatos-2013.34857/page-66

Fentebb magam is írtam, tudom, hogy a Karácsony nem a Bibliában szerepel, hanem hagyomány. Mindazonáltal az emberek fejében általában az ül, hogy Jézus Karácsonykor született, számukra tehát ez egy keresztény tanítás „de facto”, akkor is, ha hivatalosan nem az. Azaz a GYAKORLATBAN a kereszténység az, amit a magukat a kereszténységhez tartozóként aposztrofálók mondanak és/vagy tesznek.
De elfogadom azt az álláspontodat hogy oké, ezt ne tekintsük kereszténységnek. Illetve én annak tekintem, de nem bibliai tévedésnek. Ami azonban a szigorúan vett bibliai tévedéseket illeti, vedd szemügyre kérlek e listát! Semmi általános duma, konkrét idézetekkel megjelölve, mi az ami valami másik idézetnek ellentmond:
http://mek.oszk.hu/05200/05266/05266.htm#154

advocatus_diaboli · 2016 Március 26

Juteszembekülönben, hogy @Ernoe -ről ez a kép jutott eszembe:

xinof · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
írj privit, vagy folytassuk bibliai topicban.

ez volt eddigi eleted legertelmesebb gondolata

Jaszladany · 2016 Március 26

advocatus_diaboli írta:
Fentebb magam is írtam, tudom, hogy a Karácsony nem a Bibliában szerepel, hanem hagyomány.

Igen, de én ezt is javítottam, mert még csak nem is hagyomány.
A későbbi katolikus egyház a Mithrász-kultusz egyik ünnepére tette Jézus születését. Hagyománynak azt nevezzük, ha külső irodalomból, vagy szájról-szálló infó alapján kerül be egy esemény az egyháztörténelembe. Ez nem így került be.

advocatus_diaboli írta:
http://mek.oszk.hu/05200/05266/05266.htm#154

Ez az úriember egyáltalán nem ismerte a Bibliát. Akár egyenként is végigvezethetném, hogy mindegyik állításában hol téved, de sztem Te is megtalálod mindegyik felvetésére a megfelelő választ, ha annak is utánakeresel a neten. Ha már a bibliaellenes oldalakon böngészel, olvasd el a másik fél válaszait is.

Csak mindjárt ez első: A Ne ölj parancs az emberek egymás közötti viszonyára vonatkozik. A másik idézet pedig az igazságszolgáltatásra, azaz, a fentebbi parancs szankcióját tartalmazza. Semmiféle ellentmondás nincs egy törvény, és annak szankciója között. Az lenne ellentmondás, ha nem lenne szankciója.
A többi felvetés ugyanilyen tévedés, a szövegösszefüggés abszolút nem ismeretéből fakad.
Onnantól is végig keveri a szöveg a törvényt és a szankcióit, azaz az ítéletet. A többi esetben is mindenhol szövegösszefüggéseiből kiragadott részeket állít szembe, amik között semmiféle ellentmondás nincs. A Biblia összefüggő mű, nem lehet belőle mondatokat kiragadni.

Teljesen nyilvánvaló, hogy ez az illető sohasem olvasta el és még kevésbé értette meg a Bibliát, ráadásul magáról a könyvről se tud semmit.
Ez pont az a mód, ahogy soha nem is fogja megismerni. Az ilyenekről mondta Jézus:
"Hálákat adok néked, Atyám, mennynek és földnek Ura, hogy elrejtetted ezeket a bölcsek és az értelmesek elől, és a kisdedeknek megjelentetted." (Mát 11,25)

Utalva a próféciára: "Mert meg van írva: Elvesztem a bölcseknek bölcseségét és az értelmeseknek értelmét elvetem." Ésa. 29,14.

Ha ismerni akarod a Bibliát, ne azoknál tudakozódj, akik a maguk okoskodásából akarják megmagyarázni ezt a könyvet.
És indulj ki abból, hogy ezen a könyvön 2000 év óta nem talál fogást senki. Gondolod, hogy ez a Viola Zoltán nevű úr most megdöntötte a kereszténységet? Ugye Te sem hiszed komolyan?

Enyhén szólva is nagyképű az úriember.
Na pont ezért van elrejtve előle az egész.
Mert igaz, hogy „Isten a kevélyeknek ellenáll, az alázatosoknak pedig kegyelmét adja” Jak, 4,6.
Szóval ha ez az úriember ragaszkodik a maga okoskodásához, ilyen ostobán is fog meghalni. Ne őt kövesd.

De mint említettem, ha erről társalogni szeretnél, folytassuk a bibliai topikban, mert nem kapcsolódik a fenti cikkhez.
Ami azt illeti, az egész pápaságnak sem sok köze van a Bibliához.

xinof · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
Igen, de én ezt is javítottam, (NEM KERTE SENKI)
folytassuk a bibliai topikban,
mert nem kapcsolódik a fenti cikkhez.

UGY AMMMMMMM !!!

xinof · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
A te fejedben van tévedés Ernő, nem a Szentírásban.

ki vagy te hogy szemelyeskedsz es sertegeted
egesz biztos ha bibliamagyarazatra lesz szuksege azt nem egy unatkozo haziasszonytol szerzi be

Melitta · 2016 Március 26

Nem mindegy mikor szuletett ? Miert nem korigal az egyhaz?
Mindenhol ezt olvasni, karacsonykor szuletett,akkor vegul mast kell gondolni?
Az egesz story szajhanyomanyok utjan terjedt es vagy 300 evre ra lett leirva.
Erre epult az egyik legnagyobb vallas.
Vagy elhiszed, vagy nem.
Hamar semmi koze nincs a bibliahoz a papanak ,azt irjatok ,akkor ki a csalo es kamu iget hirdeto?
A szuletese ilyen vitat general , mi van a a halalaval amit most unnepelnek milliok?
Nem hiszem egy ateistat zavar ezek a tevedesek a biblia korul , mert o az egesz meset nem fogadja el, de viszont vannak olyan emberek akik hisznek ebben es ezt meg a biblia felremagyarazoknak is kello tisztelettel kell tudomasul venni.

Jobb ha maradunk a nyuszikanal, hany tojast is tojt???? es, hogy utotte ki a foszerepbol a tyukot.

xinof · 2016 Március 26

Melitta írta:
Nem mindegy mikor szuletett ? Miert nem korigal az egyhaz?
Mindenhol ezt olvasni, karacsonykor szuletett,akkor vegul mast kell gondolni?
Az egesz story szajhanyomanyok utjan terjedt es vagy 300 evre ra lett leirva.
Erre epult az egyik legnagyobb vallas.
Vagy elhiszed, vagy nem.
Hamar semmi koze nincs a bibliahoz a papanak ,azt irjatok ,akkor ki a csalo es kamu iget hirdeto?
A szuletese ilyen vitat general , mi van a a halalaval amit most unnepelnek milliok?
Nem hiszem egy ateistat zavar ezek a tevedesek a biblia korul , mert o az egesz meset nem fogadja el, de viszont vannak olyan emberek akik hisznek ebben es ezt meg a biblia felremagyarazoknak is kello tisztelettel kell tudomasul venni.

Jobb ha maradunk a nyuszikanal, hany tojast is tojt???? es, hogy utotte ki a foszerepbol a tyukot.

hu Melitta mecsoda gazdag ez a CH itt van az asszonysag aki kenterbe veri meg a puspokot is
csak azt nem tudom hogy mee nem kuldik ot a pulpitusra
helyette marad a konyhaba krumplilevest fozni vagy tojast hogy stilszeru legyen

advocatus_diaboli · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
Igen, de én ezt is javítottam, mert még csak nem is hagyomány.
A későbbi katolikus egyház a Mithrász-kultusz egyik ünnepére tette Jézus születését. Hagyománynak azt nevezzük, ha külső irodalomból, vagy szájról-szálló infó alapján kerül be egy esemény az egyháztörténelembe. Ez nem így került be.

Ez az úriember egyáltalán nem ismerte a Bibliát. Akár egyenként is végigvezethetném, hogy mindegyik állításában hol téved, de sztem Te is megtalálod mindegyik felvetésére a megfelelő választ, ha annak is utánakeresel a neten. Ha már a bibliaellenes oldalakon böngészel, olvasd el a másik fél válaszait is.

Csak mindjárt ez első: A Ne ölj parancs az emberek egymás közötti viszonyára vonatkozik. A másik idézet pedig az igazságszolgáltatásra, azaz, a fentebbi parancs szankcióját tartalmazza. Semmiféle ellentmondás nincs egy törvény, és annak szankciója között. Az lenne ellentmondás, ha nem lenne szankciója.
A többi felvetés ugyanilyen tévedés, a szövegösszefüggés abszolút nem ismeretéből fakad.
Onnantól is végig keveri a szöveg a törvényt és a szankcióit, azaz az ítéletet. A többi esetben is mindenhol szövegösszefüggéseiből kiragadott részeket állít szembe, amik között semmiféle ellentmondás nincs. A Biblia összefüggő mű, nem lehet belőle mondatokat kiragadni.

Teljesen nyilvánvaló, hogy ez az illető sohasem olvasta el és még kevésbé értette meg a Bibliát, ráadásul magáról a könyvről se tud semmit.
Ez pont az a mód, ahogy soha nem is fogja megismerni. Az ilyenekről mondta Jézus:
"Hálákat adok néked, Atyám, mennynek és földnek Ura, hogy elrejtetted ezeket a bölcsek és az értelmesek elől, és a kisdedeknek megjelentetted." (Mát 11,25)

Utalva a próféciára: "Mert meg van írva: Elvesztem a bölcseknek bölcseségét és az értelmeseknek értelmét elvetem." Ésa. 29,14.

Ha ismerni akarod a Bibliát, ne azoknál tudakozódj, akik a maguk okoskodásából akarják megmagyarázni ezt a könyvet.
És indulj ki abból, hogy ezen a könyvön 2000 év óta nem talál fogást senki. Gondolod, hogy ez a Viola Zoltán nevű úr most megdöntötte a kereszténységet? Ugye Te sem hiszed komolyan? Enyhén szólva is nagyképű az úriember.
Na pont ezért van elrejtve előle az egész.
Mert igaz, hogy „Isten a kevélyeknek ellenáll, az alázatosoknak pedig kegyelmét adja” Jak, 4,6.
Szóval ha ez az úriember ragaszkodik a maga okoskodásához, ilyen ostobán is fog meghalni. Ne őt kövesd.

De mint említettem, ha erről társalogni szeretnél, folytassuk a bibliai topikban, mert nem kapcsolódik a fenti cikkhez.
Ami azt illeti, az egész pápaságnak sem sok köze van a Bibliához.

Az utolsó mondatodat úgy módosítanám inkább, hogy a pápaságnak bár van némi köze a Bibliához, de nem sok köze van Jézus tanításaihoz... Ha e módosítást elfogadod, akkor ebben egyetérthetünk.

Én azt hiszem a könyv szerzője igenis olvasta a Bibliát. Az lehet persze, hogy nem értette meg.

Azt nem hinném, hogy a belinkelt könyv szerzője épp ezen idézetgyűjteménnyel kívánná megdönteni a kereszténységet, vagy hogy ezt hinné. (Ettől persze még simán lehet hogy nagyképű, de nem emiatt). Ez csak egy idézetgyűjtemény, úgy értem, az a fejezet. A vallás elleni támadásnak a szerző részéről inkább a könyv többi fejezetei tekinthetőek, úgy vélem, e gyűjtemény csak egy kis adalék a vége felé. Van ott sok más is még emellett. Olyan is különben, amit szerintem már el is fogadhatsz a könyvből, talán még örülsz is neki:
http://mek.oszk.hu/05200/05266/05266.htm#149
E link arra a fejezetre mutat, aminek címe: „A pápaság sötét oldala”, avagy egy kis ízelítő abból, mennyire nem szentek a pápák... Márpedig nekem úgy tűnik, finoman fogalmazva is de te se rajongsz a pápaságért...

Az idézetgyűjtemény különben annyiból se a szerző munkája, hogy valamelyik ateistafórumon olvastam épp tőle (nagyon régen) hogy e gyűjteményt nem is ő állította össze, csak valami angol ateista portálon találta, aztán lefordította magyarra, még csak nem is az összeset amit ott talált. (A könyv többi része azonban a saját alkotása).

Megjegyzem, a könyv szerzőjére kár haragudnod amiért ezt megírta, ugyanis tudomásom van róla, hogy bár akaratán kívül, de épp a hívőknek tette e mű megírásával a legnagyobb hasznot, ugyanis ismerős vagyok több ateista portálon is, de ott senki se foglalkozik a művel. Az ateisták úgy vélik, tudják enélkül is amit tudniuk kell. (Láthatod Ernőn is, egy ateista irtómód büszke az eszére, ismereteire és logikájára). Ellenben már nem is egy vallási portálon szóbakerült a mű, mint amit kifejezetten ajánlanak a HÍVŐKNEK, azért, mert a mű remekül összefoglalja, mit hisznek az ATEISTÁK, mit gondolnak a Bibliáról és a vallásról (még ha téves is netán amit gondolnak), miféle érveket szegezhetnek a hívők ellen a hitetlenek amikor egy vitára kerül sor, tehát ha egy hívő amúgy komolyan hisz, s nem fenyegeti a veszélye annak hogy megrendülhet a hite, akkor jó ha ezt áttanulmányozza, mert belőle kitűnően felkészülhet az ateistákkal folytatott vitákra!
Na most, nekem meggyőződésem, hogy az úriember aki írta, az írás közben abszolút nem ezt a célt látta a szeme előtt lebegni...

Én olvastam az egész könyvet, magánvéleményem az, hogy ennél sokkal többet Ernő se tudna a kérdéshez hozzászólni, némely dologban talán ennyit se. Ettől persze még nem kizárt, hogy akad a könyvben pár tévedés is, ennek fennáll az esélye. Nekem mindenesetre az ott felsorolt ellentmondások többsége valóban ellentmondásnak tűnik. (jó, némelyik talán valóban erőltetett kissé, de cseppet se mind).

A Karácsony-témához : teljesen igaz amit írtál, hogy miként lett egyházi ünnep a karácsony. Így ahogy mondtad! Na de ez az én fogalmaim szerint épp hogy pontosan megfelel annak, amit a HAGYOMÁNY szó jelent! Ha viszont ragaszkodol hozzá hogy de ez igenis akkor se hagyomány, akkor még nagyobb a baj, mert akkor ez hivatalos egyházi tanítás, rendelkezés, már-már talán dogma is, eképp a kereszténység szerves részét képezi, akkor is, ha való igaz, hogy nem a Bibliából származik!

Tudom persze, nem minden kereszténynek a feje a római pápa. Ugyanakkor viszont az is kereszténynek minősül ugyebár, aki katolikus. Sőt, azt hiszem épp ők vannak a legtöbben a keresztény felekezetek közül! Tehát ez keresztény tradíció, vagy ha nem, akkor valami még komolyabb mint tradíció. Holott lehetetlen. A Szentföldön nem játszódhattak le a leírt események karácsony környékén, mert egyszerűen túl hideg az ottani időjárás ehhez az évnek abban a szakában. Ha nem hiszel nekem, kérdezz meg egy arrafele élő arabot vagy zsidót.

advocatus_diaboli · 2016 Március 26

Melitta írta:
Nem mindegy mikor szuletett ? Miert nem korigal az egyhaz?
Mindenhol ezt olvasni, karacsonykor szuletett,akkor vegul mast kell gondolni?
Az egesz story szajhanyomanyok utjan terjedt es vagy 300 evre ra lett leirva.
Erre epult az egyik legnagyobb vallas.
Vagy elhiszed, vagy nem.
Hamar semmi koze nincs a bibliahoz a papanak ,azt irjatok ,akkor ki a csalo es kamu iget hirdeto?
A szuletese ilyen vitat general , mi van a a halalaval amit most unnepelnek milliok?
Nem hiszem egy ateistat zavar ezek a tevedesek a biblia korul , mert o az egesz meset nem fogadja el, de viszont vannak olyan emberek akik hisznek ebben es ezt meg a biblia felremagyarazoknak is kello tisztelettel kell tudomasul venni.

Jobb ha maradunk a nyuszikanal, hany tojast is tojt???? es, hogy utotte ki a foszerepbol a tyukot.

Szerintem az egyház boldogan korrigálná Jézus születésének idejét, csak nem teheti, mert egyszerűen fogalma sincs róla. Nincs hozzá elég adat, hogy kiszámolhassák. Jézus halálának ideje sokkal pontosabban meghatározható, de még az se teljesen pontosan.

A legtöbb ateista amúgy valóban azt hiszi, hogy az egész csak mkese, és Jézus nem is élt, ebben teljesen igazad van. Akadnak azonban itt is variációk: némelyek szerint élt, de nem volt Isten fia, mások szerint több, hasonló tanokat hirdető próféta is fellépett akkoriban, s ezekből ötvöződött össze a biblia-beli Jézus-kép (ha jól emlékszem a linkelt könyv írója is ezen a véleményen van). Sőt még ezeken felül is van tudomásom több más nézetről a témával kapcsolatban, csak nem akarom túlszaporítani a szót.

Azt nem hinném, hogy e téma boncolgatásával megsértenénk a hívők érzését, de ha mégis, kérlek vedd figyelembe, hogy nem én kezdtem, pláne nem Jászladány, hanem Ernő. Én magam még egyet is értek Jászladánnyal (aki hívő) abban, hogy a pápaságnak nem sok köze van Jézus tanításaihoz. Sőt, cakpakk elítélem a pápaságot, szerintem messze többet ártott a kereszténységnek, mint a világ minden ateistája együttesen! És Jászladány aki hívő, ezen a véleményen van maga is. Nem jelezte, hogy sértené őt a véleményem. Más hívő se jelezte. Akkor miként is sérthetném én az ő érzéseiket vagy akármijüket?!

Ja, értem. A bibliakritika privilégiuma csak Ernő számára adatott meg. Oké, befejeztem.

xinof · 2016 Március 26

advocatus_diaboli írta:
Oké, befejeztem.

bigott szentfazeki suletlensegre NE PAZAROLJUK a
DRAGA felulelet , a SZERVER DRAGA!!!

xinof · 2016 Március 26

advocatus_diaboli írta:
Ja, értem. A bibliakritika privilégiuma csak Ernő számára adatott meg. Oké, befejeztem.

na latod azeeeee csak rajossz hogy vannak egyenlok es
egyenlobbek
csak a rend kedveert, hogy tudd hol a helyed

Ernoe · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
Ernő, már jóideje olvasgatom a borzasztó tévedésekkel teli hsz-eidet a Bibliával és a kereszténységgel kapcsolatban, miért szólsz hozzá olyasmihez, amiben teljesen tájékozatlan vagy?

János evangéliuma 13,3-15
"Jézus jól tudva, hogy az Atya mindent kezébe adott, és hogy az Istentől jött, és az Istenhez megy: felkelt a vacsorától, letette felsőruháját, és egy kendőt véve, körülkötötte magát; azután vizet öntött a mosdótálba, és elkezdte a tanítványok lábát mosni, és törölni azzal a kendővel, amellyel körül volt kötve.
Eközben Simon Péterhez ért. Az így szólt hozzá: „Uram, te mosod meg az én lábamat?”
Jézus így válaszolt neki: „Amit én teszek, most még nem érted, de később majd megérted.”
Péter így szólt hozzá: „Az én lábamat nem mosod meg soha.” Jézus így válaszolt neki: „Ha nem moslak meg, semmi közöd sincs hozzám.”
Simon Péter erre ezt mondta neki: „Uram, ne csak a lábamat, hanem a kezemet, sőt a fejemet is!”
Jézus így szólt hozzá: „Aki megfürdött, annak csak arra van szüksége, hogy a lábát mossák meg, különben teljesen tiszta. Ti is tiszták vagytok, de nem mind.”
Mert tudta, ki árulja el, azért mondta: „Nem vagytok mindnyájan tiszták.”
Miután megmosta a lábukat, és felvette a felsőruháját, ismét letelepedett, és ezt mondta nekik: „Értitek, hogy mit tettem veletek?
Ti így hívtok engem: Mester, és Uram, és jól mondjátok, mert az vagyok.
Ha tehát megmostam a ti lábatokat, én, az Úr és a Mester, nektek is meg kell mosnotok egymás lábát.
Mert példát adtam nektek, hogy amint én tettem veletek, ti is úgy tegyetek."

Legalább most olvasd el, Ernő, ha már eddig nem olvastad, és úgy szóltál hozzá.

Amiről pedig Te írsz, a bűnös nő a könnyeivel mosta meg Jézus lábát, mert hálás volt neki, amiért bocsánatot nyert a bűneire.

Igazad van kedves Jászladány, megszaggatom a ruhámat és hamut szorok a fejemre. Valoban Johannes szerint volt lábmosás, miután megfürödtek a tanitványok. Elfelejtettem.
-
Egy meghato jelenet a bibliábol amivel sok pap visszaélt és a lábmosáson tul a zuhanyozoba szállt a nevelésére bizott gyerekekkel. A lábmosás jobb mindha tojásokat keresnének az atyák.

-
En jonak találom, hogy a pápa a nöi lábakat is felfedezte, a menekülteknek meg többet jelenthetett a lábmosás mind szimbolikum.
-
Egyébbként nem a "tankolás" hanem a "táncolás" volt megtiltva tegnap Németországban, még a boltok is zárva voltak. Tirolba ha jol tudom a mozik is szünetelnek.
-
Olvasom, hogy valaki protestböl levetitette a " Life of Brian-t" a moziban és megbüntették.
-

Melitta · 2016 Március 26

advocatus_diaboli írta:
Szerintem az egyház boldogan korrigálná Jézus születésének idejét, csak nem teheti, mert egyszerűen fogalma sincs róla. Nincs hozzá elég adat, hogy kiszámolhassák. Jézus halálának ideje sokkal pontosabban meghatározható, de még az se teljesen pontosan.

A legtöbb ateista amúgy valóban azt hiszi, hogy az egész csak mkese, és Jézus nem is élt, ebben teljesen igazad van. Akadnak azonban itt is variációk: némelyek szerint élt, de nem volt Isten fia, mások szerint több, hasonló tanokat hirdető próféta is fellépett akkoriban, s ezekből ötvöződött össze a biblia-beli Jézus-kép (ha jól emlékszem a linkelt könyv írója is ezen a véleményen van). Sőt még ezeken felül is van tudomásom több más nézetről a témával kapcsolatban, csak nem akarom túlszaporítani a szót.

Azt nem hinném, hogy e téma boncolgatásával megsértenénk a hívők érzését, de ha mégis, kérlek vedd figyelembe, hogy nem én kezdtem, pláne nem Jászladány, hanem Ernő. Én magam még egyet is értek Jászladánnyal (aki hívő) abban, hogy a pápaságnak nem sok köze van Jézus tanításaihoz. Sőt, cakpakk elítélem a pápaságot, szerintem messze többet ártott a kereszténységnek, mint a világ minden ateistája együttesen! És Jászladány aki hívő, ezen a véleményen van maga is. Nem jelezte, hogy sértené őt a véleményem. Más hívő se jelezte. Akkor miként is sérthetném én az ő érzéseiket vagy akármijüket?!

Ja, értem. A bibliakritika privilégiuma csak Ernő számára adatott meg. Oké, befejeztem.

Engem nem zavar , de aki a papat tekinti a fonoknek es a vallasfejenek azt lehet hogy zavarja ha a dogmakkal ellen mesz.
En elmelyedni ilyen melysegekben nem kivanok egy egyhazi vitaba se, mert ugyan elolvastam a bibliat de se idezgetni nem tudnak belole meg nem is kivanok itt oldalakat idezgetni hivatkozni ra, es keresgelni mi az ami valahol santit, mert nem forgatom napota a kezembe a bibliat.

cdurmol · 2016 Március 26

Jaszladany írta:
Nincsenek benne tévedések. Ne a bibliaellenes oldalaknak higgy.
Jézus családfájában nincs tévedés. Két családfa van feltüntetve, Márié és Józsefé.
A Bibliában egy árva szó sincs Karácsonyról, se télről, Jézus születésének időpontját nem a Biblia alapján tették decemberre a katolikusok, még csak nem is keresztény hagyomány alapján.
És egyetlen természettudományos tévedés sincs a Bibliában.

De ha érdekel a téma, írj privit, vagy folytassuk bibliai topicban.

http://canadahun.com/temak/biblia-minden-ami-a-szentírással-kapcsolatos-2013.34857/page-66

A cikk témája az, hogy a pápa egy hagyományos szertartást végez. Speciel a bibliai idézeteket és Jézus életének eseményeit ITT helyénvalónak érzem.

Menekültek lábát csókolgatta a pápa

Jaszladany

advocatus_diaboli

Jaszladany

advocatus_diaboli

Jaszladany

advocatus_diaboli

advocatus_diaboli

xinof

Jaszladany

xinof

xinof

Melitta

xinof

advocatus_diaboli

advocatus_diaboli

xinof

xinof

Ernoe

Melitta

cdurmol

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása