Pro Darwin Part 2

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves mindenki !

Egy 36 millió éve élt óriáspingvin maradványaira bukkantak Peruban. A kutatók szerint, a lelet azt mutatja, hogy a tollazat kulcsfontosságú jellemzői a pingvinevolúcióban már igen korán jelen voltak.
A Science tudományos folyóiratban megjelent tanulmányban a kutatók leírják, hogy a madárnak barna és szürke tollai voltak, eltérőek a modern pingvinek fekete „szmokingos” kinézetétől. Az őspingvin csaknem kétszer akkor volt, mint a jelenleg élő legnagyobb faj, a császárpingvin. Az Inkayacu paracasensis névre keresztelt madár a kései eocén korszakban élt. Hosszú, egyenes csőre volt, sokkal hosszabb, mint modern rokonaié. A fosszíliát a perui Reserva Nacional de Paracasban találták meg. A kutatók a „Pedro” becenevet adták neki. A vizsgálat egyik főbb eredménye, a jó állapotban fennmaradt tollak és pikkelyek jelenléte. "Ezen fosszília előtt, nem volt bizonyítékunk a tollakra, színekre és az uszonyok alakjára az ősi pingvineknél” – mondja Julia Clarke, paleontológus, a vizsgálat vezetője. „Kérdéseink voltak, és ez volt az első alkalom, hogy elkezdhettük megválaszolni őket."
Elmagyarázta, a fosszília azt is mutatja, hogy a pingvin fő fizikai tulajdonságai több millió évvel ezelőtt fejlődtek ki, ám a tollak színezete a vörösesbarnáról és szürkéről a mai fekete-fehérre nemrégiben váltott át.
A pingvineket uszonyaik és tollazatuk különleges alakja teszi olyan erőteljes úszókká. A szárnyakkal hajtott merülés – az úgynevezett vízi repülés – során ezek a madarak képesek meghajtó erőt generálni egy olyan környezetben, mely 800-szor sűrűbb, és 70-szer viszkózusabb a levegőnél. "Az élő pingvineknél az egyik érdekes dolog, hogy amilyen mélyre merülnek az összefüggésben van testméretükkel. Minél nehezebb a pingvin, annál mélyebbre megy. Ha ez minden pingvin esetén igaz, akkor az ezen óriások által elért merülési mélységek nagyon eltérőek lehettek” – mondja Clarke.
Ahhoz, hogy kiderítsék a régen eltűnt pingvinek tollának színét, a csapat a melanoszómákat – a fosszíliában lévő mikroszkopikus struktúrák, melyek alakja, mérete és elrendeződése meghatározza egy madár tollazatának színét – vizsgálta meg. "A kihalt élőlények színébe történő betekintés adatokat szolgáltathat ökológiájukról és viselkedésükről” – mondja Jakob Vinther, a vizsgálat társszerzője. „Azonban mindenekelőtt, úgy hiszem, nagyszerű, hogy betekinthetünk egy figyelemreméltó, kihalt élőlény – mint az óriáspingvin – színezetébe.”
A kutatók szerint a lelet – valamint néhány egyéb felfedezés, melyre szintén ezen a területen került sor – újabb bizonyíték a kései eocén kori, Peru alacsony földrajzi szélességein élő óriáspingvin-fajok gazdag sokféleségére. Clarke szerint rendkívüli lelőhelyről van szó, mely a pikkelyekhez és tollakhoz hasonló struktúrák bizonyítékát is megőrizte. „Hihetetlen potenciál rejlik itt az új felfedezésekre, melyek módosíthatják nézeteinket, nemcsak a pingvinevolúcióról, hanem más tengeri gerincesekéről is."

Az a lenyeg hogy a pingvin 36 millio evvel ezelott is pingvin volt,magasabb volt ,de ez nem is meglepetes ,mert majdnem minden oslelet amit talak azt mutatja hogy az allatok akkor nagyobbra nottek ,meg a novenyek is. Szoval a dinok kihalasa utan es az ember megjelenese elott orias pingvinek voltak.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves furrier75, szerintem ugy van, hogy
-
Véletlennek nevezünk egy eseményt ha a bekövetkezését nem tudjuk elöre megmondani.
-
A véletlent "szubjektivnek" nevezzük, ha az esemény a tudatlanságunk, az ismereteink hiánya miatt váratlan.
Ilyen a kockadobás eredménye, vagy egy atomnak a kinetikus energiája (sebessége) egy gáztartályban.
-
Ezeket technikai okokbol nem tudjuk elöre megjosolni. Egy liter gázban anyi atom lökdösi egymást, olyan sebességgel, hogy képtelenek vagyunk ilyen nagyszámu "individuumnak" a gyors megfigyeléséhet, egy elörejelzés praktikusan lehetetlen.
-
Erdekes, hogy "egy atom mozgását" nem tudjuk megmondani elöre de valamenyinek az átlagát igen. Ezt meg is tudjuk mérni egy hömérövel. :D
-
Newton nemcsak vallásos volt (hitt a determinizmusban) hanem a mechanikus materializmus atyjának is számit. Szerinte az Isten néhanapján meglöki a planétákat, felhuzza a naprendszert mind egy vekkerorát. Most képzeljünk el magunknak egy lényt aki az univerzum összes részecskéjének a mozgásállapotát és a köztük létezö eröket ismeri, (Laplace) ez kitudná számolni mi lesz a következö pillanatban.
-
Egy ilyen masina (méröeszköz-számitogép) olyan komplikált lenne mind a világmindenség maga.
Már csak emiatt az abszurditás miatt is kikell zárjuk egy a templomokbol ismert "mindenhato, mindentudo" létét.
-
A szubatomok világában az individuumok olyanyira "önálloan" viselkednek, hogy a legjobb felkészültséggel sem lehet megmondani miért épp most és itt történik az esemény (pl. beta-részecske szétbomlása, mekkora egy elektron energiája a hidogénatomtol egy bizonyos távolságra egy bizonyos idöben, vagy a sokszor emlegetet kettös-rés kisérlet furcsaágai...)
-
Az ilyen jelenségeket "abszolut véletlennek" nevezzük. Ezek az események "minden ok nélkül" ott és abban a pillanatban történnek. Ezt nem szabad mysztifikálni és belölle azt a téves következtetést levonni "minden lehetséges".
-
A fentiektöl függetlenül szeretnék egy "furcsa hétköznapi jelenséget" megemliteni amin elkellene gondolkodni, hogy tranirozzuk magunkat az evolutio utját kikövezö forcsaságokra.
-
Amikor Kölnben laktam feltünt, hogy Budapesttel ellentétben itt szinte soha nem kellett cipöt pucoljak, elég volt ha kéthetente porszivoztam a studenten-budet. Elöször arra gondoltam, hogy itt jobban levan minden betonozva de aztán rájöttem, hogy a csapadekon mulik.
-
Ezen a vidéken 2000 mm esö esik évente, ami szo szerint azt jelent, hogyha nem folyna el a viz, nem párologna el akkor evente ellepne mindanyiunkat. Ki éri el a 2 métert közüllünk?
-
Ebbe bele kell gondolni! Evente 2 méter magas viz (2000 liter, 2 tonna) mos át minden négyzetméter területet. Aki volt katona az eltud képzelni magának egy "körletet" ahol a krumplivirágos tizedes minden négyzetméterre 200 vödör vizet öntene!
-
Ilyen és hasonlo folyamatok zajlanak le a Föld minden csücskében. Erdemes egyszer belegondolni mekkora mosogépben élünk. :D
-
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Kutatók olyan megkövesedett skorpiólégyre bukkantak, mely egy ősi, gingkofára hasonlító fa levelének álcázta magát.
<!-- Goa3 beépítés: Hirado.Billboard.Cikktorzs #1888578, 1888578 -->
Több mint száz évvel ezelőtt a kutatók rendkívüli hasonlóságot kezdtek felfedezni a fosszilis adatokban rovarok és növények között, mint bizonyos csótányok és páfrányok levelei között. Az ilyen mimikri – mely a modern állatoknál is megfigyelhető – valószínűleg elősegítette, hogy az állatok védelmet találjanak a ragadozók elől, vagy éppen ők csapjanak le lesből a zsákmányra.
Tung Zsen pekingi paleoentemológus és csapata újabb növényimitációra talált példát Belső-Mongóliában. A 165 millió éves rovar egy skorpiólégyfaj. (Ez a csoport a rovarok megnagyobbodott hím nemi szerve után kapta nevét, mely skorpiótüskére emlékeztet.) A 38,5 milliméter hosszú fosszília pontosan a csőrös recésszárnyúakhoz tartozik, melynek képviselői gyakran különböző felületekről csüngve várnak a prédára.
A lelőhely akkoriban hatalmas, relatíve sekély tómeder volt, mely part menti erdőségnek és cserjéknek is otthont adott, e növények nagy része adaptálódott a szezonális és némileg száraz klímához. A domináns növényzetet az ismert tűlevelűek, gingkók (páfrányfenyők), páfrányok és zsurlók kihalt rokonai tették ki.
Amikor a Juracimbrophlebia ginkgofolia névre keresztelt faj kiterjesztette szárnyát, a valamikor a régióban élt, kihalt páfrányfenyőszerű fa (Yimaia capituliformis) ötágú levelére hasonlított. A kutatók mintegy másfél éve, véletlenül bukkantak rá a mimikri eme példányára, kezdetben a rovart a laborban és a terepen is összetévesztették a levéllel.
Azt sugallják, a skorpiólégy talán azért fejlesztette ki ezt a mimikrit, hogy elrejtőzzön a ragadozók elől, mivel relatíve nagy teste, valamint gyenge lába és szárnya könnyű prédává tette volna. A rovar emellett az álcázás segítségével csaphatott le saját áldozataira. Így potenciálisan kölcsönös, mindkét fél számára előnnyel járó kapcsolat alakulhatott ki, mivel a fa menedéket nyújtott a rovarnak, míg az elfogyasztotta a növényt egyébként károsító rovarokat.
A manapság és azt utóbbi 100 millió évre dokumentált rovarmimikri majdnem egésze a virágos növények zárvatermők (Angiospermae) csoportját öleli fel. Ez az újonnan fellelt mimikri azonban páfrányfenyőszerű családfára utal, amely viszont nem virágzó növény, „így a mimikri néhány olyan típusát jelzi előre, mely több tízmillió évvel később a zárvatermők és a modernebb rovarcsaládok között fejlődött ki” – mondja Conrad Labandeira paleoökológus.
Így az eredmények azt mutatják, hogy a növényi mimikri eme formája jóval a virágzó növények kifejlődése előtt alakult ki. „Tanulmányunk legfontosabb eredménye az ilyen típusú mimikri puszta jelenléte, megközelítőleg 40 millió évvel a virágzó növények megjelenése előtt ” – tette hozzá.
A gingkoszerű növény valószínűleg a dinoszauruszok virágkorában halt ki, és ez a mimikritípus is eltűnt vele együtt.
A vizsgálatról a PNAS folyóirat számolt be.
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt meg csak megemlittem hogy eddig a kutatok azt "gondoltak "hogy a Grand Canyon 5-6 millio eves ,de most azt allitjak ez tevedes es legalabb 65-70 millio eves .
El kellene fogadni hogy a tudomany valtozik, ujabb es ujabb tevedeseket javitanak ki ,:rolleyes:aztan x ev mulva meg kiderul hogy a legutobbi feltetelezes is tevedes volt......
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves furrier75
-
Nem néztem meg a videot teljesen mert nagyon akadozik nállam. Az lenne az ideális ha összefoglalnád a lényeget, ne kelljen 40 percet hiábavalosággal töltenünk.
-
Az én informatioim szerint 30 millio évvel ezelött jelentek meg az elsö emberszabásu-majmok (primatok) az afrikai öserdökben,
és a legrégibb egyenesen járo emberszerö lény (hominid) maradványai ugy 7 millio év körüliek lehetnek.
-
Anyit kicsiptem a videobol, hogy valakit elbocsájtottak az állásábol mert az elfogadott kormeghatározást nem akarta akceptálni.
Ilyen megesik, ebbe semmi különös nincsen.
-
Egy tanulmány ritkán egy embernek a munkája, számtalan co-autor (szerzötárs) és az intézet neve is rajta van minden publikation. Ha egy (egyetlen-egy nem ért egyet az értelmezéssel akkor nincs publikatio) akkor a tudosnak egyedül (az intézeten kivül) kell kiküzdenie az igazát, feltéve ha ö ezt igy érzi. Ez nem sikáne, ez normális dolog.
-
Pierre Teilhard de Chardin-t, a paläontologus jezsuitát is kizárta a munkaadoja (Vatikán) a köreiböl mert az evolutiot tényként kezelte (ö találta meg a Pekingi ösembert) abban az idöben amikor még Galileo nem volt rehabilitálva. Az élet ilyen gonosz.
-
Annak örülök, hogy a cikk ellentmond a kreationista 6000 éves teremtés-mythosznak. Ez már egy eredmény. :D
-
 

blueblue

Új tag
udv, en itt uj vagyok, de elveztem minden sort amit elolvastam, a forumban, es latom h tisztelt, Erno , elnezest, Ernoe, igen nem erti amirol az emberek irnak.
akkor megegyszer roviditve.
A hit, egy dolog, az h ki miben hisz, egy masik,
tenyek:
Darvin elmelete, megdolt,
az emberszabasuakkal egyutt eltek mai Homo sapiens elodeink,
ez sajnos meg nem elfogadott, evolucios-politikai okokbol, de igaz, egyre tobb a bizonyitek, illetve arra is hogy kormanyok es az egyhaz titkolt el, rengeteg tenyt, es leletet, informaciot az emberek elol. mar ie. 400 ota. amikor is a mai Bibilia format oltott, tele megvaltoztatott dologgal. Leletek bizonyitjak a Noe fele arvizet, az Oriasokat, es h. nem egysejtubol lettunk. az univerzum is ugy van kalibralva ( ez ma mar tudomanyosan elismert - nem elfogadott- csak elismert, ) h az eletet tamogassa. Minden, az un. Fizika amit mi fizikanak nevezunk, de egyszeruen csak az univerzumot alkoto elemek es energiak osszessege, melyben tobb dimenzio van, az egyik fizikaibb" a masik kevesbe. a Ma ismert Vilagegyetemet alkoto es azt mukodteto dolgok , beleertve az elo szervezeteket, elolenyeket, ugy vannak megalkotva, h azt csakis ugymond egy Inteligens ero, hozhatta letre, es semmi koze a nagy bummhoz. Lehetetlen ma ismert osszetett eloegysegek spontan kialakulasa.
Tehat: hivjuk barminek, Lehet : ISten v, barmi ami mindket es az unverzumot megalkotta. pont.
Aki azt allitja h egyselytubol lettunk, illetve h a majom az elo orsunk, az vizsgaltassa ki magat.
 

blueblue

Új tag
"Az én informatioim szerint 30 millio évvel ezelött jelentek meg az elsö emberszabásu-majmok (primatok) az afrikai öserdökben,
és a legrégibb egyenesen járo emberszerö lény (hominid) maradványai ugy 7 millio év körüliek lehetnek."

Valaszalova fenti idezetere Tisztelt Ernoe, : az on informacioja elavult, ugy 130 evet. please update system- please update system" mondhatnam.
tovabba a szanszkrit iratokban is mar talalunk emlitest az emberszabasuakra, ill az eloemberre, egy bizonyitek a sok kozul. most nem szedem ide elo a tobb szaz bizonyitekot, interneten DVD-n, hivatalos irasokban is megtalalhato.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Tisztelt blueblue Ur
-
Mi amerikai modra itt tegezzük egymást de a magázás sem rossz. Megprobálok gyorsan válaszolni.
-
blueblue: Darvin elmelete, megdolt, az emberszabasuakkal egyutt eltek mai Homo sapiens elodeink,
-
ernoe: Nemcsak korábban még most is élnek emberszabásu majmok, mi majom szabásu emberek vagyunk. Pontosabban, mesztelen, szárazorru majmok.
-
Darwin személy szerint egy szot sem szolt arrol, hogy az ember miként alakult ki, ez egy következménye a bebizonyosodott evolutioselméletnek. Darwin nem a fejlödéselmélet megteremtöje ö csak a mechanizmus alapját ismerte fel. Rájött arra, hogy mutatio és szelektio kart a karban öltve képes komplex rendszerek létrehozatalára, egymástol eltérö élölényekké fajokká változni.
-
blueblue: Leletek bizonyitjak a Noe fele arvizet, az Oriasokat, es h. nem egysejtubol lettunk.
-
ernoe: Arvizek mindig is voltak. A jégkorszakban europán többször átguroltak glecserek amiknek a magassága meghaladta az 1000 métert. Ézidöben (18-22000 évvel ezelött) már élt a modern ember "homo sapiens". Minden bizonnyal lehetnek emlékeink rolla.
-
Arrol viszont nem hallani miként vándoroltak az Arrarat hegyéröl az erszényesek, Ausztráliába, a Pinguinek az antartiszthoz és egy sem ment az arktiszhoz.
-
Nem beszélve a csigákrol, vagy más lomha állatokrol akik közül egy sem pusztolt el utközben, kiszálltak Noe bárkájábol és amig az öreg leitta magát megszöktek Amerikába.....
-
blueblue: az univerzum is ugy van kalibralva ( ez ma mar tudomanyosan elismert - nem elfogadott- csak elismert, ) h az eletet tamogassa.
-
ernoe: Ez nagyon meseszerünek tünik, mert akár merre nézünk egyedül vagyunk a világmindenségben. Nehéz elképzelni, hogy ez a nagy felhajtás (univerzum) miértünk lett volna létrehozva.
-
Tudományosan az van alátámasztva, hogy már 13 milliard éve nem változtak a természeti állandok, és ez tiz a 30.-on pontossággal. Gondolom mond ez önnek valamit.
-
Ezenkivül az látszik tudományosan igazoltnak, hogy a Nap kifog hülni és akkor mindennek fucs. Igaz még élvezhetjük egy kicsit a melegét ugy 3 milliard évet.
-
blueblue: Minden, az un. Fizika amit mi fizikanak nevezunk, de egyszeruen csak az univerzumot alkoto elemek es energiak osszessege, melyben tobb dimenzio van, az egyik fizikaibb" a masik kevesbe.
-
ernoe: Ezt nem értem pontosan. Igen az anyag az "megturosodott" energia, a téren kivül az idö is fontos (gondoljunk csak arra, hogy az étkezés helye melett az idöpont sem közömbös)
-
blueblue: a Ma ismert Vilagegyetemet alkoto es azt mukodteto dolgok , beleertve az elo szervezeteket, elolenyeket, ugy vannak megalkotva, h azt csakis ugymond egy Inteligens ero, hozhatta letre, es semmi koze a nagy bummhoz.
-
ernoe: Nem tetszett még elgondolkodni azon, hogy az az "intelligentia" miként jött létre? Az embernek fejlödnie, tanulnia kell amig odáig eljut, hogy valami "értelmeset" produkáljon.
-
A nagy bumm az valoban volt azt meglehet mérni. A multba visszatekinthetünk a jövöbe csak egy picit. Az univerzum tágul, minden okunk megvan azt gondolni, hogy korábban másképp nézett ki. Az elölények egy idörekorderként örzik magukban a multat.
-
blueblue: Lehetetlen ma ismert osszetett eloegysegek spontan kialakulasa. Tehat: hivjuk barminek, Lehet : ISten v, barmi ami mindket es az unverzumot megalkotta. pont.
-
ernoe: Mit tetszik érteni "spontán" alatt? A világ számtalan részecskéböl áll amiket erök kötnek össze egymással, ezek hozzák létre a változásokat.
-
Miböl tetszik gondolni, hogy egy komplikált világ nem de egy mégkomplikáltam lény csak ugy magátol lenne?
-
Hogyan lehetséges, hogy az égböl több vödörnyi viz zudul le egy esözéskor? Ki vitte fel a vizet olyan magasra? Hogyan kerülhet a levegönél nehezebb anyag akkora menyiségbe több kilométer magasba? Az élet csodálatos dolgokat tud produkálni anélkül, hogy egy tudatos lény lenne mögötte.
-
blueblue: Aki azt allitja h egyselytubol lettunk, illetve h a majom az elo orsunk, az vizsgaltassa ki magat.
-
ernoe: Majd ha egyszer az orvoshoz kell mennie Uram, mert itt fáj meg ott fáj, ha fellelik magánál a korral járo diabetiszt (gonoszabb variánsrol nem is akarok beszélni) akkor befogja látni, hogy milyen jo, hogy rokonok vagyunk az állatokkal, hogy a bakteriumok az öseink.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Organikus molekulákra bukkant Curiosity a Marson!!!:23:
-
Space-Shuttle-Programm lemondva, NASA küld mégegy Curiosityt a Marsra ahogy csak lehet.
-
Eddig még nem tisztázott, hogy a talált organikus molekulák amik az élet alapfeltételei a Marshoz tartoznak vagy egy meteor utján kerültek a Mars felszinére.
-
Fogadok egy üveg pezsgöbe, hogy nemsokára egy ujabb nagy lépéssel igazolodni fog az evolutioselmélet. :D
-
4.jpg

-
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Organikus molekulákra bukkant Curiosity a Marson!!!:23:
-
Space-Shuttle-Programm lemondva, NASA küld mégegy Curiosityt a Marsra ahogy csak lehet.
-
Eddig még nem tisztázott, hogy a talált organikus molekulák amik az élet alapfeltételei a Marshoz tartoznak vagy egy meteor utján kerültek a Mars felszinére.
-
Fogadok egy üveg pezsgöbe, hogy nemsokára egy ujabb nagy lépéssel igazolodni fog az evolutioselmélet. :D
-
4.jpg

-

Ha annyira biztos vagy benne akkor miert csak egy uveg pezsgoben fogadsz?
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
A dinoszauruszok tíz-tizenöt millió évvel korábban jelenhettek meg a Földön, mint azt eddig feltételezték.
<!-- Goa3 beépítés: Hirado.Billboard.Cikktorzs #1888578, 1888578 -->
Ezt a következtetést vonta le az a nemzetközi kutatócsoport, amely több millió éves, dinoszaurusznak tulajdonított csontokat vizsgált. A lelet az 1930-as években került elő egy tanzániai ásatáson.
A szakemberek szerint a Nyasasaurus parringtoni nevű őshüllő vagy a dinoszauruszok legkorábbi példánya lehetett vagy egy közeli rokon, egy testvércsoport tagja.
Az eddig ismert legrégebbi dinoszauruszmaradványok 230 millió évesek, és a mai Argentína területén kerültek elő.
A Biology Letters című folyóiratban közzétett tanulmány szerint a Nyasasaurus parringtoni nevű őslény 2-3 méter hosszú volt, és 20-60 kilogramm súlyú. Csontjain a szakemberek olyan jellegzetességeket találtak, amelyek a korai dinoszauruszokra jellemzők.
Utalást találtak a gyors csontnövekedésre is, ami szintén a dinoszauruszok tulajdonsága.Sterling Nesbitt, a Washingtoni Egyetem munkatársa és kollégái szerint a lelet azt jelzi, hogy a dinoszauruszok az eddig feltételezettnél valószínűleg 15 millió évvel korábban terjedtek el a Földön.
Akkor a mai kontinensek még a Pangea nevű szuperkontinensben egyesültek.
Ha a tudósok számításai valósak, a dinoszauruszok már a középső triászban felbukkantak, a felső triászban pedig gyorsan elterjedtek a Földön. A triász kor mintegy 250 millió évvel ezelőtt kezdődött és 205 millió éve fejeződött be.
<!-- Goa3 beépítés: Hirado.Footer #1888614, 1888614 -->

EGY ujabb tevedes kijavitasa...:rolleyes:

sokszor kiderult a carbon kor meghatarozasrol hogy tevedett, mind addig amig nem talajuk fel hogyan utazzunk vissza a multba ,csak feltetelezesel lesznek ...

 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Ernoe ezt az organikus molekula news-t hol talatad?

mert en csak ezt talatam maiben meg nem talatak ilyesmit csak esetleges feltetelezest hogy letezhet mert lehetove teheti ez meg az ...itt a cikk



Agyagásványt találhatott a NASA Opportunity nevű robotfelderítője a Mars egyik kráterénél.
A NASA kutatói szerint a napenergiával működtetett hatkerekű rover agyagásványok nyomait fedezte fel a vörös bolygó déli féltekéjén lévő hatalmas kráter nyugati pereme mentén található kibúvásokban.
Tanulmányozásuk segíthet kideríteni a kutatóknak, hogy létezhettek-e valamikor a Marson olyan feltételek, amelyek lehetővé tették mikrobiális életformák létét.
Az eredményeket az Amerikai Geofizikai Társaság (American Geophysical Union) San Franciscó-i találkozóján ismertették.
Az Opportunity még jó pár hónapig a jelenlegi helyén marad, mielőtt egy délebbre fekvő terület felé venné az irányt, ahol várhatóan igazi agyagásvány-lelőhely várja.
A rover 2004-ben landolt a Marson, és eredetileg három hónaposra tervezett küldetését a NASA többször meghosszabbította.

PLUSZ :

Nem talált semmilyen különleges anyagot a NASA Curiosity marsjárója a november 20-án gyűjtött első talajmintában - jelentették be az Amerikai Geofizikai Társaság hétfői ülésén.A rover most készült el a minta elemzésével, és nem talált olyan vegyületet benne, amely az élet "építőkockája" volna.
A mintában víz és más, szervetlen anyagok voltak, valamint karbonát- és klórnyomok, ezek eredetéről azonban vitatkoznak a kutatók, noha lehetséges, hogy szerves anyagok bomlásából származnak.
Mint azt Paul Mahaffy, a kutatójármű mintaelemző részlegének vezetője elmondta: "rendkívül bizonytalanok vagyunk mind a szén-, mind a klórnyomok tekintetében".
A tudósok elsősorban azért óvatosak, mivel nem rendelkeznek elég bizonyítékkal arról, hogy ezek az anyagok valóban a Marsról származnak.
Lehetséges, hogy a megtalált minimális mennyiségű klór és szén még a Földről került a vegyelemző készülékbe.
<!-- Goa3 beépítés: Hirado.Footer #1888614, 1888614 -->

 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
EGY ujabb tevedes kijavitasa... sokszor kiderult a carbon kor meghatarozasrol hogy tevedett, mind addig amig nem talajuk fel hogyan utazzunk vissza a multba ,csak feltetelezesel lesznek ...
-
Kedves rozsaporta83
-
Az ismereteinket kutatások, megfigyelések utján szerezzük.
A földtörténeti korok kezdete és vége nem határozhato meg napra pontosan már csak azért sem mert ilyen éles határ nincsen.

-
En nem tévedésröl beszélnék hanem pontositásrol. A multat igazolo leleteket nem egy nap alatt találtuk meg és nem idörendi sorrendben, egyszer egy idösebbet aztán egy fiatalabbat, össze vissza. Nekünk kell a leleteket krnologiai sorrendbe tenni és ez nem könnyü.
-
Egy földet átfogo jégkorszak, még egy meteor kataszrofa nem egy nap alatt váltja ki a hatását.
-
zeittafel.gif

-
Talán jobban megérted a problémát ha a hozzád közelebbállo "hittudományokra" gondolsz, Jézus születésnapja legalább 4 évvel és több honappal eltér a valostol pedig alig 2000 évre kell visszamennünk és kézzelirott irások állnak a rendelkezésünkre. :D
-
Nem kell archeologusnak lenni ahoz, hogy a Földtörténet nagy katasztrofáit komolyan vegyük. A fosszilis energiahordozok (autot hajto benzin, földgáz, erömüvek, aszfalt...) mind mind arrol tanuskodik, hogy a volt élölények nem természetes uton, egymást felfalva pusztultak el, hanem ujra és ujra fellépö kataszrofák következtében.
-
Egy jol müködö öserdöben nincsen humusz, ez a katasztrofája a délamerikai öserdöknek ha kivágják a fákat és elszállitják nem marad vissza humuszréteg mind ami itt nállunk létezik. Ott ha leesik egy levél a fa tetejéröl már az esés közben elkezdik élölények magukba beépiteni.
-
World_Destroyed_by_Water.png

-
Vannak akik az ujra és ujra visszatérö orjási katasztrofákért egy haragos Istent tesznek felelössé. Az isten haragja szerintük a házsságtörök, a szexuális örömöket hajtok ellen irányult, na meg akik szombaton nem akartak a templomba menni. :D
-
Ezért fontos a kreationisták számára, hogy a dinoszauruszok kipusztulását emberekhez tudják kötni. Egy ártatlan dinot vizbefujto isten képe nem lenne vonzo a gyerekek számára.
-
Természetesen voltak hatalmas katasztrofák az emberiség kifejlödése ota is, (a hommo sapiens már 120.000 éve létezik). A szép Magyarországot, a Dunát a jégkorszak elmulása hozta létre. Az Alpok csucsa a jégkorszakban alig kukucskált ki a ho és jég alol.
-
Az emberiség a többféle börszin és testalkat ellenére genetikailag alig tér el egymástol, a majmok közötti különbbség ennél sokkal nagyobb. A tigriseknél a genetikai diverzitás az emberhez hasonloan ugyancsak szük. Nem csoda, hogy sok ember egymástol függetlenül "létrehozott" fajokra gondol az elsö pillanatban.
-
Ennek a genetikai "szükületnek" (a populatiok genetikai spektruma nem nagy) az oka ilyen katasztrofáknak köszönhetö. Igazoltnak látszik, hogy ugy 70 000 évvel ezelött a több mind 1 millio Afrikában élö ember ugy megtizedelödött, hogy alig 5000 nö maradt életbe.
-
Afrika egész területén egy vulkánikus katsztrofa elpusztitotta az élölények nagy részét, csupán néhány védett területen tudtak az emberek (meg a tigris, hogy egy másikat is emlitsek) megmaradni. Ezek a számomra igazolhato természetes magyarázatok a biologiában látottakra.
-
Ami a Marsot illeti: Még egy évszázada sincs annak hogy a szerves anyagok létrejöttét kizárolagosan élölények müvének tartottuk. Valki - egy elölény - csinálta öket.
-
Az idösebbek közüllünk még emlékezhetnek a müanyagok elterjedésére, Elvis idelyén szarufésü állt ki a farzsebböl, praktikusan nem volt "müanyag"
-
Csak cinikus kreationisták mosolyognak a Miller kisérleteken ahol igazolva lett, hogy organikus molekulák (az élö anyag épitökövei) élölények nélkül is létretudnak jönni.
-
Ezér nem különösebben meglepö, hogy a világürböl érkezett meteoritok, esetleg a Mars felszinén is létrejöttek ilyenek.
-
Ugy néz ki, hogy az egyszerübböl jöttek létre a komplikáltabb dolgok és nem egy végtelen komplikál teremtö probálja magát mimelni
azáltal, hogy egysejtüeket, emberek fabrikál.

-
Az ember képes számitogépet csinálni és sok más csodásnak tünö dolgot, de ne feledjül milyen hosszu ut elözte meg ezt a képességünket. Söt továbbmegyek, egyetlen egy ember, legyen az akár milyen bölcs és kézügyességgel (technikai érzék) megálldott nem lenne képes egyetlen egy a korunkat jellemzö produktot egyedül létrehozni!
-
Egy a korunknak megfelelö biciklit, konyhaszekrényt sem tudnán egy emberélet alatt létrehozni ha nem lenne alkatrészbolt, ha nekünk kéne az ércet megtalálni, ötvözni, formálni stb, az iPhonrol nem is beszélve! Maga a megélhetés, a táplálék megszerzésére olyan nehéz lenne egyedül, hogy rámenne az életünk nagy része. :D
-
Erröl jut eszembe, elkell menjek kenyeret keresni mert kirugnak :D
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ernoe!

Nem valaszoltal a kerdesre HONNAN SZEDTED A CIKKET?
Ha elkuldened a linket megkoszonnem es ha azt irtak amit te mondasz ,akkor elhiszem hogy talatak is valami organikus molekulat ;)

De en barhogy is kerestem a news-od nem talatam mast mint amit a fentiekben leirtam es az egyaltalan nem az amit te irtal ,mert csak feltetelezes ,nincs bizonyitva csak talagatnak ..."rendkivul bizonytalanok vagyunk"

szoval ne szinezd ki a news-okat Ernoe ,itt mindenkinek van netje utanna tud nezni mi igaz es mi nem ....
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
De en barhogy is kerestem a news-od nem talatam mast mint amit a fentiekben leirtam es az egyaltalan nem az amit te irtal ,mert csak feltetelezes ,nincs bizonyitva csak talagatnak ..."rendkivul bizonytalanok vagyunk"
-
Kedves rozsaporta83
-
Nem arrol van szo, hogy van élet a Marson, hogy volt élet a Marson ami valoban egy nagy szenzáciot jelentene, csupán arrol,
hogy organikus molekulák, az élet alapkövei valoban létretudnak jönni mind azt Miller és az öt utánacsinálok százai bebizonyitottak.
-
Amit nem lehet tudni: miként kerültek oda ezek a molekulák? Ott jöttek létre vagy égböl pottyant meteoritokbol erednek.
Kikell várni a végét. Akár mi is lesz az eredmény az egy lépés elöre. :D
-
"Curiosity" findet organische Moleküle
Der Ursprung der Verbindungen ist aber unklar. Der Beweis für Leben auf dem Roten Planeten ist nach wie vor nicht erbracht.
-
„Curiosity“ findet organische Teilchen
04.12.2012 · Der Forschungsroboter „Curiosity“ hat auf dem Mars organische Moleküle entdeckt. Noch ist deren Herkunft ist völlig unklar. Würde sich herausstellen, dass die Moleküle vom Mars stammen, könnte das heißen, dass es dort einmal Leben gegeben hat.
-
Der Rover Curiosity hat vermutlich organische Verbindungen auf dem Mars gefunden
Die NASA kündigt eine sensationelle Enteckung an, welche der Rover Curiosity auf dem Mars gemacht haben soll. Einige Experten der NASA glauben, dass Curiosity die Vorstufen von Leben, also organische Verbindungen auf molekularer Ebene, auf dem Mars nachweisen konnte.
-
Mars: Curiosity findet Wasser, Sauerstoff und organische Kohlenstoffverbindungen
Die NASA hat mit dem Mars-Rover Curiosity komplexe chemische Verbindungen auf dem Mars finden können. In einer Bodenprobe konnten die wissenschaftlichen Instrumente im inneren des Rovers unter anderem Wasser, Sauerstoff, Chlor, Schwefel und sogar organische Kohlenstoffverbindungen nachweisen.
-
Ezenkivül van egy ismerösöm (nem felvágásbol mondom csak azért mert a szavának sulyt tulajdonitok, egy professor akit egyszer már nobeldijra is javasoltak) és ez irta nekem egy e-mailben. Nem tréfa. :D
-
 
Oldal tetejére