Ernoe: Ahogy a hal ondozacskoja szépen lecsuszott a lábunk közé a fejlödés folyamán ugy, hogy a vezeték nem tudta követni.... A DNA-kban szépen lehet követni a változásokat.
Na ne beszélj! Követted??
És azt is, amikor a hal elevenszülő lett és szoptatni kezdte a kicsinyeit?
-
Az emberen (ben) 10-szer anyi bakterium él mint emberi sejt. Ha ezeket egy részét eltávolitod odavan az ember! .
Ez a bizonyítékod arra, hogy az ember baktériumból fejlődött ki?
Olyan nagy különbbségeket mutato élölényeket mint bakteriumok, gerincesek és növények egyidöben,
egyetlen egy konzeptus alapján tekintettbe venni lehetetlen. Te nem tudod, hogy mit követelsz!
Hogyne tudnám! Csak egy árva, aprócska, picinyke kis bizonyítékot arra nézve, hogy a fentiek egymásból fejlődtek ki!
Hogy ne ismételjük magunkat: A fajok fogalma abbol az idöböl ered amikor a természetkutatok még megvoltak gyözödve arrol, hogy Isten, az élölényeket egyenként teremtette és a fajok változatlanok lennének. Ez ma már a mult. Egy nemlétezö kaptafára nem lehet a csizmát ráhuzni.
És Darwinnal ezt miért nem közölte valaki?
A faj az olyan mint egy felhö, egy kevésbe merev egység. Minnél jobban közeledünk feléje molekular-genetikai modszerekkel annál jobban elmosodik a faj fogaloma. A fajok közötti átmenet folyékony nincs határ.
Na... Akkor rajta! Mondjad a bizonyítékokat! Mutass átmeneteket a fajok között!
Egy fajnak a fejlödése lezárotnak tekinthetö ha nem történik génátvitel egy csoportbol egy másikba.
Ernoe, minden faj ugyanolyan a megjelenése első pillanatától a kihalása pillanatáig, vagy a mai állapotáig. Lásd Pitti bejegyzését! Milyen fejlődésről beszélsz?
Ajánlom kisérd figyelemmel a németországi Kottenforst mellet élö szalamandrák sorsát, ott él két csoport ahol az egyik a patakba helyezi a tolyásait mint ahogy ez szokás a másik tüzszalamandra csoport pedig ujabban állovizbe. A Bielefeldi egyetem kutatoi, Prof. Steinfartz vezetésével észrevették, hogy a két csoport genetikailag is egyre jobban eltávolodik egymástol. A tudosok szeme elött folyik le az evolutio. Es ez nem az egyetlen eset.
Figyelemmel kísérem Ernoe, majd kigúvad a szemem, de még mindig csak szalamandrákat látok! Melyik csoportból lesz fecske vagy veréb, melyiket kell jobban skubiznom?
Ernoe: Igazán nem tudom leellenörizni, hogy mi áll ottan mert az eredetit nem értem és abbol is sok forditás van. Nemrég jöttek rá a bibliakutatok, hogy nem is almárol hanem fügéröl van szo.
Sem nem almáról, sem nem fügéről, Ernoe, hanem gyümölcsről. Nincs közelebbi meghatározás sem az eredeti héber szövegben, sem a fordításokban. Csak hogy tájékozódjál:
1 Móz. 3.6
És látá az asszony, hogy jó az a fa eledelre s hogy kedves a szemnek, és kivánatos az a fa a bölcseségért: szakaszta azért annak
gyümölcséből, és evék, és ada vele levő férjének is, és az is evék.
Biztosithatlak, hogy tök mindegy mit mondanak ma a tudosok az emeber ezt a képet a "tudás fájának" nevezik az egész világon.
-
Biztosíthatlak, hogy tökmindegy, minek nevezik ezt a képet az egész világon, a Biblia az ominózus fát a "jó és a gonosz tudása" fájának nevezi:
1 Móz. 2.9
És nevele az Úr Isten a földből mindenféle fát, tekintetre kedvest és eledelre jót, az élet fáját is, a kertnek közepette, és
a jó és gonosz tudásának fáját.
1 Móz. 2.17
De
a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert a mely napon ejéndel arról, bizony meghalsz.
A Biblia sehol sem nevezi "tudás fájának". Nem említetted, hogy Te képzőművészeti alkotásokat veszel alapul, amikor a vallás ellen prédikálsz.
Ernoe: Hogy számtalan vallás megtagadja a nöknek a tanulást az nagyon is összefügg az analfabetizmussal. Vagy miért van a NATO (talán magyarok is) a Hindukusch-ban? Mákot szedni?
Miért? Hindukusban a kereszténység a hivatalos vallás? Vagy hogyan függ ez össze a kereszténységgel?
Ernoe: Kérlek meséld már el nekünk miért ölte vizbe az Isten az összes élölényt? Mivel szolgálták meg azt a halálbüntetést? Persze örülünk annak az egy családnak akinek megkegyelmezett.
Már leírtam az előbb.
Mindenki megmenekülhetett volna, aki elhiszi, hogy a bűneiért ítélet jár, és felhagy a gonosz dolgaival.
Ernoe: Ilyet csak azért mondasz mert félretanitottak.
Nem tanítottak félre Ernoe, Darwinnál olvastam.
Az evolutio elmélete a valodi "testvériségen" alapszik
Ezek szerint Te félreolvastad Darwint. Kezdd gyorsan elölről!
Ernoe: Az isten képére és hasonlatosságára csináltnak lenni az felemelö. Azt is megmondod a gyerekednek, hogy milyen szerencséje van, hogy az igaz isten-hitbe született bele? A különbbség közöttünk nem nagy, te 3000 istent nem ismersz el én meg 3001-et.
Senki sem születik bele a hitbe Ernoe. Te sem születtél bele.
Mondtam már, hogy az erkölcs nem a vallás találmánya. Az emberek jol kijöttek vallás nélkül korábban is és most sincs rá szükszégünk.
Jó kérdés: szerinted honnan van az erkölcs Ernoe?
A baktériumtól örököltük?
A vallás stratégiája, hogy az embert szörnyü gonosznak állitja be aki rávan szorulva az egyház javito erejére. Ezért dugja mindenkinek a bitofára szögezett Jézust az orra alá. "Ertünk halt meg! A halálával megszabaditott bennünket a pokoltol! Látod mennyit szenvedett érted! " Ha az isten fiát keresztrefeszitik akkor nekem nem kell elkárhoznom?Ihaj csuhaj. Es a te gyereked ezt logikusnak tartja.
Krisztus halála nem vallás Ernoe, hanem történelmi tény. És ő mondta, hogy helyetted halt meg, nem én. Vele vitatkozzál a logikáról, ha nem hiszel neki.
De jobb lenne ezt egy külön topikba megtárgyalni, itt maradjunk a fejlödéstörténetnél. Kár, hogy nállad ez össze van kötve a teremtövel és igy a vallással.
Nincs jobban összekötve Ernoe, mint nálad az istentagadással és a vallásellenességgel.
Részletes, jó összefoglalóval siettetek segítségemre.
