Pro Darwin

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

-

Kedves Karesz
-
En a DNA-nak az informatiohordozo képességéröl beszéltem. Tehát arrol, hogy vannak molekukák amik (ahogy te nevezed) komplikált informatiokat hordanak magukban. A DNA nem egy "élölény az élölényben" hanem önmaga is része ennek. Ha ugy tetszik akkor a DNA szabályozza a fehérje synthezisét, tartalmazza a "receptet" a folyamat lefutásához. Ugy ahogy a hullámvasut utját a sinek görbülete.
-
Természetesen van egy csomo más "informatiohordozo" is a szervezetünkbe ami még komplikáltabb mint a DNA csak sajnos nem ismerjük pontosan a müködésüket. Beszéljünk inkább a kevésbé komplikáltakrol, amivel mindketten nap mint nap találkozunk.
-
En ide sorolnám az izeknek és az illatoknak a hordozoit. A kémikusok képesek manapság a legkülönbözöbb aromák elöállitására. Szagolod, izleled és az anyag soha az életében nem látott narancsot vagy málnát.
-
A szaglás és izlelés egy meghatározott kémiai folyamat amit ezek az aromák vezérelnek. Egy informatio amit az élö szerv megért. Izlik, nem izlik? Hasznos a számomra vagy mérgezö, el vele! Egy kod, ahogy mondanád. "Tekersz" a molekulán egyet a laborban és máris más érzést (kémiat) csinál, egy és ugyanazon "alapanyag."
-
Ugyanez érvényes az élelmiszert szinezö anyagokra is, pl. carotin.
-
26305.jpg

Mesteri megkerülése a kérdésnek de ettől még csak megkerülése marad.
Te egy fizikai képtelenségre apellálsz ami a termodinamika törvényeivel ellentétesen működik. Ennek ellenére én értelmes embernek gondollak aki nem állítana ekkora hülyeséget ha csak nem tudná következetesen megmagyarázni és bebizonyítani, na most kedves ernoe én csak ennyit keresek. Ez egy hosszú távú kutatás az értelem után a koherencia nélküli szó tengeredben, demagógiádban és csűrés csavarásodban.

Nem tudom hogy közted és a többi emberi lény között miért nem működnek az alapvető kommunikációs normák, példának okáért az hogy ha mondok valamit akkor képes vagyok azt megindokolni, következetesen végig mutatni lépésről lépésre.

Az előadás módod nem csak a hallgatóságod becsmérlése hanem tulajdon önmagadé is hiszen folyamatosan arról teszel tanúbizonyságot hogy nem tudod mit miért mondasz a hallgatóságot pedig elég hülyének gondolod ahhoz hogy ez fel sem tűnik neki.

Ezzel kapcsolatban ha úgy érzed tévedek akkor örömmel meghallgatom az érveid hogy miért, azonban a mellébeszélést spórold meg mindkettőnknek, mert engem nem érdekel neked meg legalább nem veszi el az idődet.
 
Te egy fizikai képtelenségre apellálsz ami a termodinamika törvényeivel ellentétesen működik.
Kedves Karesz
-
Az irásodbol nem derül ki, hogy milyen képtelenségröl beszélsz?
-
De ha már a fizikai képtelenségnél és a thermodynamika megsértésénél vagyunk, tudod mit jelentene a teremtés ebböl a szempontbol? Azt, hogy a "teremtönek" naprol napra butulnia kell, hogy ne sértse meg az entropiárol tanultakat. Emberi nyelvre leforditva, a teremtö a világ létrehozatala ota egy mennyei-alzheimer-betegségben szenved.
-
Ez ügye "tiszteletlenségnek" számit de mit csináljunk. ;)
-
A Carotin szerkezetét azért tettem be, hogy lássad milyen láncokat képeznek a szénhidrogének, mennyire változatosak, csak ugy kinálják magukat katalizátorként folyamatirányitoként. (Ezért kell enni zöldséget a husételekhez és nem a vitaminok miatt.) Itt is "informatio" van tárolva mint minden molekulában.
Ernoe, a filmet nézzed!
Kedves Jászladány
-
Ha én lennék az oktatási miniszter akkor az összes Monty Python filmet minden világnézeti tantárgy kötelezö témájává tenném. Egyébként az egész film megtalálhato a You Tube-o.
-
A film "Az élet értelme" felteszi a kérdést:
-
"Miért feltételezik egyesek, hogy az élet, a létezésen kivül még valami mással is rendelkezne, vagy valami mást is tudna - és kifejezetten azt, amit ök értelemnek neveznek?" (Günther Anders, Die Antiquiertheit des Menschen Band II)
 
Kedves Ernő már rég belefáradtam a rugalmatlanságaitokba. Eddig sem kivántam egyik oldal mellé sem felsorakozni sem vitázni vele.
A film egy lehetőség a dolgok átvizsgálására és számotokra további (remélem) értelmes eszmecserére.
Ezért kérlek ne vágj orba egy cahexias gyerek képével mert nem kell elmenni afrikáig sem hogy ilyet vagy mégnagyobb nyomort lássunk.Nyissad ki a szemed a környezetedben!
Ha holnap egy Darwinos filmet lelek azt is elhozom, ha azután egy olyant hogy idegen lények (UFÓK)büntető tábora a föld azt is elhozom csak azért, hogy ti tovább őröljétek egymást (bocsánat tovább dádázzátok:p) (bocsánat eszmét ne cseréletek tovább:rolleyes:).
Mint többször emlitettem ennyi energiával amit ide befecceltek egy csomó sokkal hasznosabb dolgot tudnátok, ha nem is a földön, de a saját mikrokörnyezetetekben tenni....:rolleyes:

SZERETET!- a többi mindegy :D
 
Olvastatok már az ORME elemekről? Elképesztő dolgokat művelnek ezek az elemek. Csak azért érdemes tudni róluk, mert talán minden álláspontról el lehetne mozdulni, ha belátjuk milyen keveset tudunk a világról. Tudásunk egy csepp, de a tudatlanságunk mint a tenger...

Én is mindig szentül hittem, hogy a semmiből nem lehet Valami és a valamiből nem lesz Semmi. Pedig ezeknek az elemeknek a vizsgálatánál valami ilyesmi történik. :confused: Akit érdekel a kémia, fizika, szerintem élvezettel olvas ezekről a kísérletekről.

ORME elemek

 

Kedves Karesz
Az irásodbol nem derül ki, hogy milyen képtelenségröl beszélsz?
Kedves ernoe nem tudom minek lehet betudni az elmebaj újbóli eluralkodását rajtad. Úgy értem biztosan nem voltál itt amikor a termodinamika törvényeit tárgyaltuk és valaki a te neveddel oldalakon keresztül fejtegette a kérdést bár előbbre nem jutott egy lépést sem.

Ettől függetlenül mindegy. Kérlek pótold az elmaradásod a termodinamikai alapszabályokat illetően, ugyanis a lejtőn leguruló kocsi és a DNS példája két egymásnak ellentmondó, teljesen nonszensz dolog. Az anyagi rendszerek nem a rendezetlentől haladnak a rendezett felé, azt hiszem ez elég alapvető fizikai törvény.
 
Kedves Elke
-
En nem azért üllök ide a számitogép mellé, hogy a Kareszt vagy valaki mást bosszantsak.
En itt üllök majd egész nap a gép mellett és jolfizetett tevékenységet folytatok. Ezért tudom magamnak megengedni, hogy "haszontalan" társalgásoknak is átadjam magamat.
-
Egy picit szivügyemmé vált, hogy ezen a forumon a társalgások kiegyensulyozottabbak legyenek. Esotherikus, spritualista, fanatikus vallásos nézetek, itt hemzseg minden.
-
A természettudományos világképpel rendelkezöek mosolyognak egyet és továbblapoznak. Nem tünik fel neked, hogy én vagyok az egyetlen aki az evolutio mellett érvel? Ez abnormális. Az iskolák, egyetemek, kutatointézetek mind természettudományos ismeretekre épitenek, csak a magyar chat borul fel a kiegyesulyozatlanság miatt.
-
En legalább megprobálok érveket adni a vallásos felekezetektöl megszéditett olvaso kezébe.
En veszem magamnak a fáradségot és megprobálok itt a forumon komplikált tudományos összefüggéseket kézzelfoghatová tenni. Ez néha fellengzösen hangzik de mit tegyek a tudomány sajátossága, hogy komplikált kérdésekre egyszerü választ ad.
-
Ha a társalgást elejétöl követted volna akkor emlékeznél rá, hogy én a "szeretetet" a biologiábol vezettem le és nem a bibliábol.
-
Lehet, hogy érzelmileg hatásossabb azt terjeszteni, hogy a szeretet forrása ha valaki magát "miattunk" szegezteti a keresztre és ezt a másik orra alá dugott sculpturákkal bizonygatjuk.
-
Intellektuálisan azonban jobban követhetö, ha azt amit a hetköznapokban "szeretetnek" nevezünk, egy másik személynek az elfogadását, hogy "teret nyujtunk" egy lénynek magunk mellett, hogy elismerjük a másik létjogosultságát, hogy a kezdetben idegent magunkhz hasonlonak tudjuk tekinteni, hogy mindez biologiai alapokon nyugszik.
-
A "szeretet" nem más mint egy biologiai alapokon nyugvo dynamika.
Minden amit teszünk, az a rendezettségnek a tánca, a koexistencia koreográfiájában.
-
Még ennek az egyedülálloan emberi tulajdonságnak tartott viselkedésnek a magyarázata sem szorul mysztikus lények bevezetésére, csak ismernünk kell a megismerés utját, ami biologia.
-
minden álláspontról el lehetne mozdulni, ha belátjuk milyen keveset tudunk a ilágról. Tudásunk egy csepp, de a tudatlanságunk mint a tenger...
Kedves SiriusB
-
Ezt egy fejbolintással meglehetne erösiteni ha nem tudnánk, hogy ez a bevezetömodata minden ID hivö érvelésének. Elöször mindent "ad absurdumhoz" vezetni, kimondani "semmit sem tudunk" és aztán a mandzsettábol elökapni a teremtöt.
-
Már ezerszer megbeszéltük, hogy az ismeretek növekedésével tágul a horizont és a horizont az ismereteinknek a határát jelenti. En peszimistának nevezném azt aki a nyitott kérdések növekedése miatt elfelejtené, hogy a tudásunk egy mégnagyobb mértékben nö.
-
A természettudományok problémája a napjainkban ott van, hogy a használt modelleink egyre kevésbé alkalmasak a komplex világ leirására, szemléletessé tételére.
-
Kezdetben meglehetett magyarázni mindent egy nomád birkapásztor szemszögéböl nézve (lázsd biblia). De ha a Pápa a 21. században (egy hete halottam tölle) azt mondja egy a televizioban világszerte átvett beszédében, hogy "Minek a nyáj ha nem lenne pásztor" akkor lemerevedek, mert ezzel az egyszerüséggel nem lehet a napjaink kérdéseire feleletet kapni.
-
Aki egy kicsit élesszemü az meglátja, hogy a napjaink embere sokszor rezignál és a kor problémáira elavult válaszokkal probálkozik, és ez a birkapásztorok világszemlélete.
 
Kedves ernoe nem tudom minek lehet betudni az elmebaj újbóli eluralkodását rajtad. Úgy értem biztosan nem voltál itt amikor a termodinamika törvényeit tárgyaltuk és valaki a te neveddel oldalakon keresztül fejtegette a kérdést bár előbbre nem jutott egy lépést sem.
Ettől függetlenül mindegy. Kérlek pótold az elmaradásod a termodinamikai alapszabályokat illetően, ugyanis a lejtőn leguruló kocsi és a DNS példája két egymásnak ellentmondó, teljesen nonszensz dolog. Az anyagi rendszerek nem a rendezetlentől haladnak a rendezett felé, azt hiszem ez elég alapvető fizikai törvény.
Kedves Karesz28
-
Nem hiszem, hogy elmebaj kérdésben te a kérdezettek közé tartozol inkább a vizsgálatok tárgyaként szerepelhetsz, de ez most nem témája a topiknak.
-
Az élet csak látszolag mond ellent az entropia jelenségének, csak akkor ha az élöt és környezetét egy zárt rendszernek tekinted ami a Nap jotettébö kifolyolag nem az eset.
-
Még szerencse, hogy ilyen mélyrehato tudományos problémákat mindenki odahaza kisérleti uton megvizsgálhat. Tegyél egy muskátlit vagy egy egeret a bura alá egy ideig. Ügye nem kell emlékeztesselek arra, hogy a thermodinamika II. tétele csak zárt rendszerekre érvényes. Ezért se levegöt se napsugárzást ne engedjél a burába. Csodálkoznek ha a lények életben maradnának. Vagy nem?
 

Kedves Jászladány
A film "Az élet értelme" felteszi a kérdést:
-
"Miért feltételezik egyesek, hogy az élet, a létezésen kivül még valami mással is rendelkezne, vagy valami mást is tudna - és kifejezetten azt, amit ök értelemnek neveznek?" (Günther Anders, Die Antiquiertheit des Menschen Band II)

Kedves Ernoe!

Günther Anders se sokat tudott azokról a tudományos ismeretekről, amelyekről a filmben szó van, különben nem tette volna fel ezt a kérdést.

Miután Te feltehetőleg láttad a filmet, és tudsz ezekről, egyértelművé vált, hogy szilárd és kritika nélküli kitartásod az evolúció mellett pusztán érzelmi döntés, mely nem igényel semmiféle tudományos alátámasztást. Mivel ilyen nincs is.
Anélkül is ragaszkodni fogsz hozzá, tehát felesleges minden szócséplés.
 
A természettudományos világképpel rendelkezöek mosolyognak egyet és továbblapoznak. Nem tünik fel neked, hogy én vagyok az egyetlen aki az evolutio mellett érvel? Ez abnormális.

Hát tényleg az. Abnormális, hogy a tudományos cáfolatok ellenére még van olyan, aki húsz körömmel ragaszkodik Darwinhoz.

Az iskolák, egyetemek, kutatointézetek mind természettudományos ismeretekre épitenek, csak a magyar chat borul fel a kiegyesulyozatlanság miatt.

Nehogy már a tankönyvek legyenek az érveid az evolúció mellett, amik állandóan 20 évvel le vannak maradva úgy az egzakt, mint a történelem tudományok terén. Mit gondolsz Ernoe, kik írják azokat? Nyugdíjas vagy álláskereső tanárok, mellékes pénzkeresetként. Komoly szaktekintélyek a témában, amelyben Te még neves biológusok és fizikusok diplomáját is megkérdőjelezted.

-
En legalább megprobálok érveket adni a vallásos felekezetektöl megszéditett olvaso kezébe. .

Nem tűnt fel, hogy itt rajtad kívül senki sem hozza fel a vallást? Még én sem, nemhogy a többiek, akik nem is vallásosak.
És nem tűnt fel, hogy a film sem emlegeti a vallást?
Tudományos kutatásokat és azok eredményeit hozza fel, amikből épeszű ember, még ha nem is tudós, akkor is megérti, hogy a dolgok nem jöhettek létre véletlenül maguktól. Hát még ha tudós!
Ennek pedig semmi köze a vallásos meggyőződéshez.
A probléma éppen az, hogy az evolúció, mint igen dogmatikus vallás, előírja a tudósoknak, hogy semmilyen más alapokon nem kutathatnak, csakis erre a beteg elméletre építve.

En veszem magamnak a fáradségot és megprobálok itt a forumon komplikált tudományos összefüggéseket kézzelfoghatová tenni.

Hát ez eddig még nem nagyon sikerült.


a tudomány sajátossága, hogy komplikált kérdésekre egyszerü választ ad.

Adott is. A tervezettséget. Csak Te nem fogadod el.

Ha a társalgást elejétöl követted volna akkor emlékeznél rá, hogy én a "szeretetet" a biologiábol vezettem le és nem a bibliábol.

blablabla... és innen jön megint a vallás, aminek a rémétől Ernoe nem tud szabadulni, miközben a világ legdogmatikusabb vallását vallja.
 
Nem hiszem, hogy elmebaj kérdésben te a kérdezettek közé tartozol inkább a vizsgálatok tárgyaként szerepelhetsz, de ez most nem témája a topiknak.

Igen ernoe, azt hiszem ebben te vagy a legmegbízhatóbb forrás a rázásra okosodó ketchupokkal, az intelligenciával amit szerinted decibelben mérnek na meg a kutyával ami szerinted szexuális játékszer. Úgy hiszem ha valakinek hát neked biztos pontos fogalmad van arról ki a beteg és ki nem, azonban igazad van, ez nem a topic témája. Persze ha nem tetetnéd magad lépten nyomon hülyének is a betegségeid mellett akkor az ilyen pengeváltások elkerülhetőbbek lennének, de ha neked erre van szükséged, én szívesen felhozom neked minden egyes alkalommal.

Az élet csak látszolag mond ellent az entropia jelenségének, csak akkor ha az élöt és környezetét egy zárt rendszernek tekinted ami a Nap jotettébö kifolyolag nem az eset.
-
Még szerencse, hogy ilyen mélyrehato tudományos problémákat mindenki odahaza kisérleti uton megvizsgálhat. Tegyél egy muskátlit vagy egy egeret a bura alá egy ideig. Ügye nem kell emlékeztesselek arra, hogy a thermodinamika II. tétele csak zárt rendszerekre érvényes. Ezért se levegöt se napsugárzást ne engedjél a burába. Csodálkoznek ha a lények életben maradnának. Vagy nem?
Kedves ernoe, az elméleted sem zárt sem nyitott rendszerben nem állja meg a helyét lévén ha az elméletedből kifolyólag az összes csillagot ami nap körül kering nyitott rendszernek vehetünk, ám ettől még ugyan úgy erodálódik és hullik szét mindegyik. Nem jönnek létre rajta DNS-ek sem billiárd részegységből álló komplex szervezetek, sőt, még a kövek is csak porladoznak és nem új hegyeket építenek.

A termodinamikai alaptétel szétborítása biológiai rendszerekre, csak azért hogy ne nézzék hülyének a fizikusokat szánalmas, de ami még ennél is szörnyűbb egy baromság. Az anyag nem szervezi önmagát sehol a biológiai komplexitást még csak megközelítő formákba sem és mint mondtam ha ezzel nem értesz egyet nagyon szívesen meghallgatnám rá az ezzel ellentétes érveid és példáidat amiket már vagy 40 oldal óta kérek tőled te pedig folyamatosan levegőnek nézed eme kéréseimet valamilyen oknál fogva amit én a már említett elmebetegségednek tudok be.

Ha nem szereted ha elmebetegnek titulálnak avagy nem vagy az, akkor talán ne viselkedj úgy kedves ernoe. Tényleg nem nehéz probléma, csak arról van szó hogy ha hülyének tetteted magad akkor hülyének is fognak nézni.

Jobbulást kívánok.
 
Hát tényleg az. Abnormális, hogy a tudományos cáfolatok ellenére még van olyan, aki húsz körömmel ragaszkodik Darwinhoz.
Kedves Jaszladány
-
Ne vedd személyeskedésnek de hol cáfoltál te meg valamit is tudományosan? Szent-Györgyi könyve valoban nem vastag de még ezt sem olvastad el ahelyett istenes verseket idéztél sorozatban. Hogy tudsz ilyet mondani:
"Nem tűnt fel, hogy itt rajtad kívül senki sem hozza fel a vallást? Még én sem, nemhogy a többiek, akik nem is vallásosak."
Talán térjünk vissza elemi evolutioval foglalkozo kérdésekhez.
-
Miért hasonlit a majom az emberre? Mert "lemajmol"? Van az ID-nek erre egy használhato felelete?
-
Affe-Mensch.JPG

 
Kedves ernoe, az elméleted sem zárt sem nyitott rendszerben nem állja meg a helyét lévén ha az elméletedből kifolyólag az összes csillagot ami nap körül kering nyitott rendszernek vehetünk, ám ettől még ugyan úgy erodálódik és hullik szét mindegyik. Nem jönnek létre rajta DNS-ek sem billiárd részegységből álló komplex szervezetek, sőt, még a kövek is csak porladoznak és nem új hegyeket építenek.
Kedves Karesz

-
Jol felfogtad, a részrendszerekben az entropia növekedhet és csökkenhet miközben az összeségükben az entropiája nö ahogy elvárjuk. Emlitettem már a gyerekszobábol és a lakoszobábol állo lakást, a lábosban forro viz esetét, a tornádo létrejöttét, a felhöképzödést, ezek mind elég szemléletes magyarázatok voltak.
-
A kulcsszo: energiavándorlás. Az élet mindig ott lép fel ahol energia az egyik helyröl a másikra vándorol.
-
Hogy lehet az, hogy az autoban, ezekben a szép tavaszi napokban sokkal melegebb van mint az auton kivül? Vagy a üvegházakban már epret lehet szedni? Minden féle fütés nélkül? Miér hervad el a virág a sötétben?
-
Jo lenne ha a charakteremmel valo foglalkozás mellett szakitanál idöt ezekre a kérdésekre. Ez a téma.
Az anyag nem szervezi önmagát sehol a biológiai komplexitást még csak megközelítő formákba sem
Az anyag nagyon is szervezi magát csak te nem ismered fel. Ha kinézek az ablakon már látom, hogy gyülekeznek az esöfelhök és bekell hoznom a ruhát a kertböl mert zuhé lesz. De ez a számodra nem komplexitás mert hiányzik nállad az absztrahálo képesség. Az idöjárás olyan komplikált, hogy az indiánok istenek müvének tekintették.
-
Ha egy "optikai egered" van a számitogéphez, vagy látsz valahol egy LED-t nahát az mind "önorganisatios" rendszer. Ez a bosszanto, hogy az iskolákban képleteket tanitanak a fizikaorán és a tanulok nem képesek a közvetlen környezetüket megérteni, megmagyarázni.
-
springmaennchen.gif
 
Kedves Jaszladány
-
Ne vedd személyeskedésnek de hol cáfoltál te meg valamit is tudományosan?

Kedves Ernoe!

Egy sor tudományos érvet hoztam fel ellene, ráadásul tudósok tollából, akiket Te csaló, pénzen vett diplomásoknak tituláltál, és akiknek az idézése miatt tiltakoztál. Hátha így frissül a memóriád.
Biztos a filmen megszólaló tudósokat is kocatudósoknak titulálod. Mellesleg csaknem az összes érvet felhoztam már, ami a filmben szerepel, plusz még egy csomó mást is. Eszemben sincs őket újra felsorolni!

Talán térjünk vissza elemi evolutioval foglalkozo kérdésekhez.

Ez jó ötlet.


Miért hasonlit a majom az emberre? Mert "lemajmol"? Van az ID-nek erre egy használhato felelete?
-
Affe-Mensch.JPG


Ezt már vagy ezerszer kitárgyaltuk.
Ez nem jó labda, szerválj másikat!
 
Kedves Karesz
-
Jol felfogtad, a részrendszerekben az entropia növekedhet és csökkenhet miközben az összeségükben az entropiája nö ahogy elvárjuk. Emlitettem már a gyerekszobábol és a lakoszobábol állo lakást, a lábosban forro viz esetét, a tornádo létrejöttét, a felhöképzödést, ezek mind elég szemléletes magyarázatok voltak.
-
A kulcsszo: energiavándorlás. Az élet mindig ott lép fel ahol energia az egyik helyröl a másikra vándorol.
-
Hogy lehet az, hogy az autoban, ezekben a szép tavaszi napokban sokkal melegebb van mint az auton kivül? Vagy a üvegházakban már epret lehet szedni? Minden féle fütés nélkül? Miér hervad el a virág a sötétben?
-
Jo lenne ha a charakteremmel valo foglalkozás mellett szakitanál idöt ezekre a kérdésekre. Ez a téma.
Kedves ernoe, energia vándorlás hogy a nap süt, hőt és különböző más sugárzásokat ad le és az elérkezik a bolygókra, magyarán pontosan ahogy írtad: "az energia egyik helyről a másikra vándorol". Ezek a bolygók a földhöz hasonlóan forognak, vannak rajta nappalok és éjszakák, sőt még időjárás is előfordul rajtuk, ennek ellenére mint az köztudott az emberiség által ismert univerzumban nem hogy élet nincsen kedves ernoe, hanem semmi ami még csak távolról is emlékeztetne rá, de tovább megyek ugyan is még csak ennek az abszurd elméletnek a helyességére sem találtak semmilyen utalást hogy ha valamivel energiát közlök akkor annak részegységei vagy akár maga a rendszer elkezdene az élet bonyolultsági fokán fejlődni.
Kis ész ernoe, ha ennyi lenne a dolog akkor minden 3. bolygó roskadásig lenne élőlényekkel.

Szóval jó lenne ha a charactered játszásán kívül fordítanál egy kis időt a valóságra is mert ez a téma.

Az anyag nagyon is szervezi magát csak te nem ismered fel. Ha kinézek az ablakon már látom, hogy gyülekeznek az esöfelhök és bekell hoznom a ruhát a kertböl mert zuhé lesz. De ez a számodra nem komplexitás mert hiányzik nállad az absztrahálo képesség. Az idöjárás olyan komplikált, hogy az indiánok istenek müvének tekintették.
-
Ha egy "optikai egered" van a számitogéphez, vagy látsz valahol egy LED-t nahát az mind "önorganisatios" rendszer. Ez a bosszanto, hogy az iskolákban képleteket tanitanak a fizikaorán és a tanulok nem képesek a közvetlen környezetüket megérteni, megmagyarázni.
Az időjárás komplikált ernoe? Lehet hogy neked a meleg és a hideg levegő áramlása komplikált de hála istennek ezzel az emberek többsége nem így van ahogy azzal sem hogy a LEDek nem az önszerveződés magasiskolája.

Kedves ernoe egyetlen egy példát nem tudsz felhozni a DNS mérvű kódrendszerekre az életen kívül, akkor miről beszélünk barátom? Szerinted a felhők az önszerveződést bizonyítják csak tudod felhők azóta vannak itt amióta a bolygónak légköre van mégsem fejlődtek vagy ön organizálták magukat át valami mássá mint felhők, így had kérdezzem meg mégis mi a fészkes fenéről zagyválsz itt össze mindenféle marhaságot?

Jön a fellengzős duma hogy az élet előállása, még a DNS létrejötte is egy természeti törvény, olyan mint hogy ha elengedem a kocsit a lejtőn akkor az lefelé gurul, aztán amikor kérdeznek valamit jön a mellébeszélés felhőkről meg tornádókról.
Ki a fenét érdekel ernoe?
Lassan mondom hogy megértsd, DNS szintű kód rendszerek a természetben. Betűzzem?
Tele van az univerzum az entrópia törvénye szerint működő bolygókkal és energia háztartásokkal mégsincs rajtuk semmi ami ön szervezné magát egy olyan abszurd mértékű szintre mint az élet.
A felhőket felépítő por és víz részecskék kohézióját hasonlítod az élethez? Mi van ernoe? Miért nem mindjárt egy atomórát a baseball ütőhöz?
 
Kedves Karesz
-
Ne keverj mindent. En arra válaszoltam, hogy az életjelenségek nem szegik meg a thermodynamika törvényeit és ehez hoztam magyarázatot példákkal.
-
Az életnek természetesen nem a sugárzás az oka, az csak egyik feltétel. Ha nem eszel meghalsz.
Az életnek energiaforrásra van szüksége.
Az időjárás komplikált ernoe? Lehet hogy neked a meleg és a hideg levegő áramlása komplikált de hála istennek ezzel az emberek többsége nem így van ahogy azzal sem hogy a LEDek nem az önszerveződés magasiskolája.
Már megint butaságokat mondasz és ha kijavitalak megvagy sértödve.
-
Az idöjárás az nemcsak azt jelenti, hogy vigyek "ernyöt vagy nem". Az idöjárás az ami jégverést, árvizeket, szárazságot, tornádot, villámcsapásokat stb. hoz létre és évente többillio dolláros károkat okoz.
-
Ha tudnád, hogy hogyan müködik a stimulált emisszio akkor nem vonnád kétségbe az LED önszervezödését.
-
Lassan mondom hogy megértsd, DNS szintű kód rendszerek a természetben. Betűzzem?
Nem kell betüznöd, elég ha elgondolkodol. Természetesen vannak pl. a sajátos öröklödö informatioval rendelkezö mitochondriumok az evolutio korábbi szakaszábol. Ezek az anyasejtben jelenlevö öröklödéshordozok egyébbkén az egyik legjobb bizonyitékai az élölények közötti rokonságnak.
-
Abba nem lennék olyan biztos, hogy más égitesten nincsen élet. Az életnek valamilyen formája.
-
Az élet létrejötte természetesen egy egyedülállo, különleges szerencse. A világban minden térben és idöben zajlik le. Már csak ebböl az alapvetö megfigyelésböl is arra következtethetünk, hogy az élet formája is változásoknak van alávetve. Ezt kézzelfoghatoan bizonyitják a kihalt állatfajok amiknek csak a nyomát találjuk meg fosszilis energiahordozok, vagy esetenként lenyomatok, fossziliak formájában.
-
A fejlödés lezajlására az evolutioselmélet egy logikus magyarázatot ad. A magát "konkurens elméletként" kinálo ID hiedelem egyetlen egy kérdésre nem tud logikus feleletet adni. A szajkoszerü válasz "Az isten tudaj mi miért van!"
-
Vagy mivel magyarázod a táplálkozási láncot? Miért él az egyik lény a másikbol? Nem számolt az atyauristen azzal ha kihal az egyik faj akkor nem lesz mit ennie a másiknak? Minek ez a borzaszto nagy egymásrautaltság a világban? Vagy mi vagyunk a teremtés koronája vagy nem.
 
Kedves Karesz
-
Ne keverj mindent. En arra válaszoltam, hogy az életjelenségek nem szegik meg a thermodynamika törvényeit és ehez hoztam magyarázatot példákkal.
Frászt kedves ernoe, a thermodinamika törvénye helyesen fogalmaz miszerint minden létező rendszer a szétesés felé halad. Ez az univerzum törvénye miszerint hiába süt a nap minden naprendszerben mégsincs mindenhol élet.
Ez az ami szerint nem hogy élet nem fog előállni neked spontán csak úgy magától az anyag törvényeinek alapján, de még egy rohadt DNS szál sem mert előbb hullik szét mintsem hogy 100 láncszem fölé emelkedjen.

Amiről te beszélsz kedves ernoe az az entrópia törvény amit nem az univerzum hanem az élet magyarázására hoztak létre, pontosan azért mert a thermodinamika törvénye szerint ami pontosan leír mindent, az élet előállása lehetetlen lenne, de pro primo ez is tök mindegy mert sem így sem pedig úgy nincsen élet minden bolygón ahol süt a nap.
Az életnek természetesen nem a sugárzás az oka, az csak egyik feltétel. Ha nem eszel meghalsz.
Az életnek energiaforrásra van szüksége.

Már megint butaságokat mondasz és ha kijavitalak megvagy sértödve.
Nem kedves ernoe attól tartok te nem érted a saját álláspontod.
Azt mondtad hogy nyílt rendszerre vagyis energia közlésre van szükség. Erre ott a nap. A nap a te kifogásod az élet létrejöttére, ergo az oka is.
Tehát ha pontosan fogalmazunk akkor ha nem lenne nap élet sem alakulhatott volna ki ergo a kiváltó okok között szerepel, azonban nap nagyon sok helyen van míg élet csak itt. Furcsa egybeesés nem?

Hány naprendszer ismert számunkra? Pont. Várj egy pillanatot ne is menjünk ilyen messzire, itt van a mi naprendszerünk amiben minden bolygót süt a nap ergo van energia közlés, entrópia törvény meg minden más, komplex anyagrendszerek viszont csak a földön.
Tudod mi a probléma még kedves ernoe? A föld a naptól számított 3. bolygó, ergo a Merkúrnak meg a vénusznak amik közelebb vannak az energia forráshoz és többet is kapnak belőle úgy kellene roskadoznia a komplex dolgoktól hogy a földig elérne, ezek hol vannak?

Ne kavarjunk ernoe, te a napot mint kiváltó okot nevezted meg és ehhez bizony hozzá tartozik a nap sugárzása is.
Az idöjárás az nemcsak azt jelenti, hogy vigyek "ernyöt vagy nem". Az idöjárás az ami jégverést, árvizeket, szárazságot, tornádot, villámcsapásokat stb. hoz létre és évente többillio dolláros károkat okoz.
-
Ha tudnád, hogy hogyan müködik a stimulált emisszio akkor nem vonnád kétségbe az LED önszervezödését.
Egen ernoe, te meg ha tudnád mi a spontán emisszió akkor nem mondanál ekkora marhaságokat, abban ugyanis meg van fogalmazva hogy az atomi szerkezet a lehető legkisebb energiájú állapotra törekszik vagyis nem az általad filozofált túltöltődős, önmagát a végtelenségig építő és bonyolító rendszerekre.
Nem kell betüznöd, elég ha elgondolkodol. Természetesen vannak pl. a sajátos öröklödö informatioval rendelkezö mitochondriumok az evolutio korábbi szakaszábol. Ezek az anyasejtben jelenlevö öröklödéshordozok egyébbkén az egyik legjobb bizonyitékai az élölények közötti rokonságnak.
Nem kell betűznöm csak épp nem a kérésre válaszolsz, oké. Semmi gond ernoe.
Abba nem lennék olyan biztos, hogy más égitesten nincsen élet. Az életnek valamilyen formája.
Ez a nagy bizonyítékod a fellengzős dumádra? Az hogy lehet hogy sehol nem látunk példát rá de valahol mégis "lehet", nem zárhatom ki az esélyét? Mond csak ernoe, mennyit gyakoroltad ezt a darabot amíg ennyire komolyan elő tudtad adni a csőlátású de félszemére vak materialista főpap szerepét?
Mi a franc az hogy "lehet"?
"Lehet" hogy éppen Jászladánynak van igaza, vagy "lehet" hogy nekem, sőt az is "lehet hogy senkinek, vagy éppen "lehet" hogy mindenkinek.
Az élet létrejötte természetesen egy egyedülállo, különleges szerencse. A világban minden térben és idöben zajlik le. Már csak ebböl az alapvetö megfigyelésböl is arra következtethetünk, hogy az élet formája is változásoknak van alávetve. Ezt kézzelfoghatoan bizonyitják a kihalt állatfajok amiknek csak a nyomát találjuk meg fosszilis energiahordozok, vagy esetenként lenyomatok, fossziliak formájában.
-
A fejlödés lezajlására az evolutioselmélet egy logikus magyarázatot ad. A magát "konkurens elméletként" kinálo ID hiedelem egyetlen egy kérdésre nem tud logikus feleletet adni. A szajkoszerü válasz "Az isten tudaj mi miért van!"
-
Vagy mivel magyarázod a táplálkozási láncot? Miért él az egyik lény a másikbol? Nem számolt az atyauristen azzal ha kihal az egyik faj akkor nem lesz mit ennie a másiknak? Minek ez a borzaszto nagy egymásrautaltság a világban? Vagy mi vagyunk a teremtés koronája vagy nem.
Kedves ernoe én nem magyarázok semmit csak kérdezek azért mert nem győzök ámulni az olyan szuper okos embereken mint te magad aki annyira tudja az igazságot, de annyira rohadtul de nagyon hogy még azt is ki meri jelenteni hogy aki más módon gondolja az téved, sőt! lenézendő és fogyatékos.

Erre mondom ha ilyen nagyon baromira okos ember vagy akkor had kérdezzek pár dolgot had tanuljak én is, csak erre jött a nagy koppanás hogy nincs semmi a duma mögött csak egy "lehet", jó sok ego meg pár pikáns és egyedi ötlet kutyákról, ketchupról és a decibelben mérendő intelligenciáról.

Igen ernoe, sok minden "lehet".
"Lehet" például az is hogy az atyaúr isten csontokat teremtett a földbe mert unatkozott, vagy éppen a vázlatait próbálta meg eldugni mert amit teremtett nem tetszett neki, úgyhogy kiirtott mindet, a "lehet"-eknek nincsen vége, végtelen számú "lehet" lehet kedves ernoe és engem baromira nem érdekelnek mert elő tudok rukkolni én is pár "lehet"őséggel.

Az érdekel tudod-e bizonyítani ezeket a dolgokat közvetlenül vagy nem, mert ha nem akkor vegyél vissza és tedd magad takarékra a büdös francba ugyanis senki nem veszi tőled jó néven hogy azért fogyatékosozod meg nézed le mert apád a bibliát megpróbálta beléd verni és ezért gyűlölsz mindent ami kapcsolódik hozzá.
Nőlj fel, lépj túl rajta, érdekel is engem, de fejezd be ezt a lekezelő IQ-fighter stílust ami mögött csak légüres tér húzódik meg.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére