Már megint kihumorizálod a témát...Anyósomnak egyszer halálközeli élménye volt. Álmából felriadva egy ezüstösen csillogó fényt látott az ágya fölött. Aztán kiderült, hogy a lányom héliummal töltött szív alakú alufólia lufija szabadult el.....
Nem emlékszünk arra, hogy lett volna olyan részünk, mely ne a testükkel lenne kapcsolatban. Nem tudunk róla, hogy lenne az életünknek olyan szakasza, melyben egy test nélküli én szerepet játszana. Leszámítva az ilyen -- egyébként rendkívül érdekes -- beszélgetéseket nem játszik szerepet az életünkben valami hiány, mely azzal lenne kapcsolatos, hogy lenne testen kívüli énünk. A munkánban, a hétköznapjainkban, a magánletünkben nincs ennek szerepe. Tehát miért is olyan fontos ebben az életben, hogy van-e a halál után olyan tudati részünk, mely túlél? A hinduizmus szerint az egyetlen élet csak egy megtévesztő élmény, a buddhizmus szerint viszont az életek sokasága is csak illúzió, melyt a tudat teremt magának.
A keresztények szerint mostani életbeli döntésünk: igen vagy nem meghatározza, hogy örökké fogunk élni -- halálunk után, testben -- vagy örökre meghalunk. De már a keresztények egy része, az univerzalisták is tudják, Isten jóságával nem összeférhető az örök halál és ezért végül mindenki feltámad (minden nyelv megvallja hogy Ő az úr -- ha már nem vallotta meg a jelen életben). Ezellen persze ágállnak azok, akik azt hiszik, hogy az evilági szenvedéseik, megtérülnek majd a túlvilágon. De tényleg a túlvilággal kéne foglalkozni és az erre vonatkozó döntés olyan lényeges lenne a sorsunkat illetően? Ennek semmi értelme.
A praktikus, humánus döntés: itt a Földön éljünk ép, egész életet, mert a "túl" nem számíthat.
A materialista döntés: itt a Földön éljünk ép, egész életet, mert nincs azon túl semmi.
Az idealista döntés: igazodjuk a "nem ismert tartomány" szabályaihoz (melyből még nem tért meg utazó), mert csak az számít valójában, hogy mi lesz túlnan.
Melyiket választod?
Tény az, hogy van szó a Bibliában vallásról, a kérdés az, hogy ez mit jelent és mit nem. Mi volna az, ami sok jót hozott az emberiségnek? A vallástalanság? Drogkereskedelem, emberkereskedelem, szervkereskedelem, prostitúció, pornográfia, LMBTSzPKN, vagy akár a nácizmus, a darwinizmus, a kommunizmus, vagy éppen az abortusz? Mi a különbség abban, ha valaki a vallására hivatkozva, vagy anélkül tör hatalomra? A marxizmus, vagy a nácizmus ugyanolyan mértékben fanatizálni tudta az embereket, mint bármelyik vallás. De ha még adnak pár évet az LMBTSzPKN szabad terjeszkedésére, akkor előbb-utóbb az is hatalmas embertömegeket fog fanatizálni, már most sem ipari tanuló, mindezt vallás nélkül.
Ha jól emlékszem az általad felemlített inkizíció éppen a középkori ébredési mozgalmak elfojtására lett létrehozva, amilyen a reformáció is volt, valamint a zsidók kiírtására. A keresztes hadjáratok pedig túl a vallásos zagyvalékon a középkorban erősődő Iszlám Jihad ellensúlyozására lett indítva eredendően. A török terjeszkedés is a Jihad része volt.
Szerintem azoknak a bizonyos óriási vagyonoknak a nagyobbik részét nem az emberek hiszékenységéből gyüjtötték össze, hanem elvették tőlük. A pénzért vásárolt bűnbocsánatnak nincs több köze a Bibliához, mint az egész Római Egyháznak.
A Biblia szerint a hit egy olyan meggyőződés, ami a nem látott dolgokra irányul. Ugyanakkor az is nyilvánvaló, hogy a hit egyfajta látás, a láthatatlan látása. Nem abszolút láthatatlanságról beszélek, hanem arról, hogy az emberi szem nem látja, de attól még létezik. A Biblia tanítása szerint a hit nem önmagában érték, hanem akkor érték, ha az valóban a láthatatlan látása, nem pedig elképzelése. A személyes hit semmiféle befolyással nem bír a láthatatlan világ tényeire, azok függetlenek attól. Az enyémtől ugyanolyan mértékben függetlenek, mint bárki másétól. Ezek a tények szellemi tények, amelyek már réges-régen a mi születésünk előtt fennálltak, az, hogy én mit gondolok róluk, teljes mértékben lényegtelen a létezésük szempontjából. A Biblia tárja fel ezeket a szellemi tényeket, a bibliai hit pedig elfogadja ezeket a tényeket. Amikor azonban már elhittük ezeket a tényeket, akkor ha betartjuk a játékszabályokat, akkor már befolyást gyakorolhatunk a szellemi valóság tényeire, azaz megváltoztathatjuk. A láthatók pedig a láthatatlanokból állnak elő, vagyis a szellemi tények megváltoztatásával befolyást gyakorolhatunk a láthatókra is. Ha betartjuk a szabályokat, különben nem. Még valami, amit hajlamosak félreérteni: a bibliai hit nem létrehozza a valóságot, hanem a már a Mennyben réges-régen meglévő valóságot hozza be a látható világba. Amikor a mennyei valóság bejön a láthatóba, akkor kézzelfogható bizonyítékká, egyházi zsargonnal élve bizonysággá válik. Mondjuk, amikor egy kancsal tekintet kiegyenesedik, vagy valakinek kinő az ujja vége, vagy a foga, vagy feláll a tolószékből, vagy eltűnik a rákos daganata, vagy veseköve, epeköve, érelzáródást okozó vérröge. Ezért mondja a Biblia, hogy hit által szereztek jó bizonyságot a régiek. A hit a nem láthatókra irányul, de a jó bizonyság már nagyon is látható, legalábbis empirikusan tapasztalható.
Olvastam az általad feltett írást, de nem sok eredeti gondolatot láttam benne, legfeljebb a csomagolásában. Azaz igen, felismerem benne azokat a nézeteket, amelyekről azt mondtam, hogy egymást éltetik és osztódással szaporodnak.
Bocs, de csak a Wikipédiáig merültem most bele. Mit is jelent pontosan a sztereotípia:
A sztereotípiák olyan személyiség sémák, amelyek a gyors és hatékony adatfeldolgozást segítik elő. A köztudatban a sztereotípia fogalma negatív csengésű - sokszor tévesen azonosítják az előítélettel -, de agyunk számára nélkülözhetetlen információ osztályozó folyamat része. Az így meghatározott és elraktározott adatok azonban az egyénre kivetítve pontatlanok és ezért félrevezetőek lehetnek, viszont a sémák használata nélkül sokkal kevesebb információt tudnánk feldolgozni.
A fentiekkel egyetértek, ha a mindennapi életről van szó. Ha azonban Istenről, Bibliáról vagy az Egyházról van szó, akkor nem. Sok más esetben sem, de ez most nem téma. A fentiekben személyiség sémának nevezett attitűd nem alkalmas arra, hogy kitöltse a Biblia-ismeret hiányosságait. Arra azonban nagyon is alkalmas, hogy elkendőzze azokat. Alkalmas mindaddig, amíg egymás között vannak azok az emberek, akiknek csak véleményük van a Bibliáról, de ismeretük nincs róla, vagy legfeljebb csak erősen hézagosan, mondhatni - szelektíven.
Az egyik legkorábbi feltevés Jézus feltámadásával kapcsolatban, hogy a tanítványai lopták el a testét. Ez benne van az Evangéliumban is, hogy a főpapok lefizették az őröket, hogy mondják ezt. Volt egy film is még a nyolcvanas években, ha jól emlékszem, Nyomozás Krisztus holtteste után címmel, persze a nyomozás eredménytelen volt, ami egy hollywoodi filmnél éppenséggel mellékes. Az, hogy egyesek állítása szerint Jézus elköltözött Izraelből és a világ bármelyik másik részén telepedett le, engem az Elvis legendára emlékeztet, ahogy fentebb már írtam erről. A magam részéről nem tudom komolyan venni. Jézus él, lehet vele találkozni, kommunikálni, és minden jel szerint jól van. Mit érdekel engem, hogy milyen híreket röppent fel a sajtó Róla?
Én már ettem somlói galuskát és meglehetősen megkedveltem. Miféle befolyást gyakorolhatna rám valakinek az az állítása, hogy a somlói galuska merő kitaláció, de még ha létezne is, nem volna sokkal különb, mint a lócitrommal ízesített tea? Semmilyet. Továbbra is szívesen ennék somlói galuskát, de közben nem szívesen gondolnék a lócitromra. Mondhatná valaki, hogy igen ám, csakhogy a somlói galuska létéről könnyen meg is lehet győződni. Ez igaz, ha az az ember, akinek a somlói galuskáról beszélek egy légtérben tartózkodik a somlóival, ezért érzékelni tudja az illatát, látja a piskóta darabkákról lefolyó öntetet, a tejszínhabot. Persze, mondhatná valaki megint, nem kell hogy lássa, elég, ha fényképen, vagy a tévében megnézi, vagy olvas róla. De mi van akkor, ha emberünk eleve úgy áll hozzá, hogy be akarjuk palizni. A fényképre mondhatja, hogy a Photoshoppal retusáltam át a lócitromot piskótává és az öntet, meg a hab sem igazi. A mai 3D-s programokkal pedig olyan animációt készíthetek, amilyet csak akarok. Ebben az esetben mégiscsak úgy lehetne meggyőzni a somlói galuska igazi valójáról, ha belevernénk az orrát. Ezt azonban nem lehet megtenni Jézus Krisztussal kapcsolatban, mert megvannak a közeledés jogszerű lépései. Ha ezeket mellőzzük, akkor nem lehet Vele találkozni, ha betartjuk akkor igen. Sok ember találkozott Jézussal és az ő hitüket bizonyosan nem borítaná fel egy olyan hír, hogy itt és itt megtaláltuk Jézus Krisztus sírját. Az a Jézus, nem az, amelyikkel találkoztam. Aki azonban nem találkozott Jézussal, hanem csak felvett magára valami vallást, az biztos elbizonytalanodna.
Egyébként az unitárius vallás tudtommal Szervét Mihályra vezethető vissza, noha Dávid Ferenc a kortársa volt. Szervét Mihály antitrinitarista volt, azaz tagadta a Szentháromságot, amit a Biblia egyértelműen tanít, noha ezen a néven sehol nem nevezi. Ha már itt tartunk, az unitárius vallás bibliai szempontból eretnekségnek minősíthető, méghozzá a római katolicizmusnál is nagyobb eretnekségnek, pedig az sem éppen kismiska, a Mária-kultusszal, a szentek és angyalok tiszteletével, az ostyaimádással, a szobrok és képek előtti hajbókolással, de ha már említetted az inkvizícióval, az ellenreformációval, a rekatolizációval, stb. Annyi mindenképpen az unitáriusok javára írható, hogy ismereteim szerint nem követtek el népirtásokat.
Tévedés, hogy a halál utáni élet egy test nélküli lebegés lenne, ahol nincsenek ún. gyönyörök. Szex nincsen. De ahogyan egy kisgyerek nem igazán érti, hogy hogyan is lehet élni plüssmackó, matchbox és mesekönyv nélkül, hasonlóképpen nem tudjuk elképzelni most, hogy hogyan lehet az élet szép szexualitás nélkül. Ennek ellenére azt állítja a Biblia, hogy a Mennyben senkinek sem lesz hiányérzete. Ha ezt lefordítom, akkor ez azt jelenti, hogy aki oda fog kerülni, soha nem fog nosztalgiával gondolni a szexualitásra, amit mi most nem is tudunk elképzelni. A másik tévedés az, hogy test nélkül nem élhető át gyönyör, öröm és megelégedettség. Még a tudomány álláspontja szerint sem a tagjainkban keletkeznek ezek, ahogyan a kín, a bánat és a sóvárgás sem. Azaz még a test nélküli állapot sem jelentené azt, amiről írtál. A Biblia szerint azonban az örök élet nem test nélküli élet. Mit gondolsz, mit jelent a temetők kapujában az a felirat, hogy feltámadunk? Azt jelenti, hogy azok, akik valaha is a Földön éltek, vissza fogják kapni a testüket - ugyanazt, amiben valaha éltek - megállnak a Fehér Trón előtt, és az ítéletnek megfelelő helyre mennek, és ott töltik az örökkévaló létezést, mégpedig testben. Ez a Biblia, nem pedig egy vallás tanítása.
Kik? Az Oroszok?Tényleg azt hitte, hogy jöttek érte odaátról....
Nem ismered a somlói galuskát?Hosszan írtál, de számomra semmi újat nem mondtál.(Kivétel a somlyói galuska)
Ha én azt állítom, hogy a vallások nem sok jót hoztak, akkor állíts ellenérveket, és ne azzal érvelj, jó, de a pornográfia, meg a drogkereskedelem, stb. se, mert ezeknek semmi közük a témához.(Gőzöm sincs mi az a LMBTSZPKN)
Egyébként, a halál utáni életről lenne itt szó, és arról, ki mit gondol róla, nem arról, hogy mivel csábítanak a vallások. A Biblia sorai minderről csak talányokban szólnak, ezért senki tényként nem használhatja őket, mert a hamis próféciák veszélyesek. (Gondolom olvastál erről)
A temetők kapujára emberek írták, amit írtak, sőt mondhatnám, hogy a Bibliát is emberi kéz írta, és bizony az ember hajlandó egy kis turpisságra saját érdekében néha-néha. Ez nem fordult meg a fejedben sosem? Ha szerinted mindenki visszakapja testét, akkor lásd mi történik, ha halhatatlanok leszünk egy szatírában. Üdv.
Kedves szuicsi!
Aki átélte a halálközeli élményét,az bizony találkozott angyalokkal,látta a poklot,és a mennyet.Szerencsére sok hiteles emberekről olvastam,volt közöttük tanulatlan,de nem kevés volt a tudós ember,aki annak előtte materialista volt,de utána megváltozott az egész élete.
Mielőtt valaki szóvá tenné,hogy mindez a képzelet játéka,vagy egyszerű oxigén hiány,bizony tévednek,mert semmiféle magyarázatot nem találtak rá,maga az érintett agysebész,fogorvos,vagy biológus sem.Mindenki utána nézhet a neten,de orvosok is dokumentálták mindezt.Ez tény.
Bennem inkább másfajta kérdések merülnek fel.A Biblia nem ir több életről,hanem testben való feltámadásról beszél.Számomra azaz érthetetlen ebben,hogy egyetlen élet során hogyan tudjuk jóvá tenni vétkeinket,mert mindannyian követtünk el bűnöket.Ugye az semmikép nem logikus,hogy Isten mindenkinek megbocsát,vagy kiválasztja,hogy kinek,és aki érdemtelen mehet a pokolba?
Hihetőbbek találom,hogy több sikon létezünk egyszerrre,vagy több életünk lehet,hogy igy le tudjuk dolgozni,illetve kitudjuk "javitani" hibáinkat.
A vallásokról az a véleményem,hogy aki ragaszkodik az általa elfogadott valláshoz,és benne aktivan részt is vesz,az előbb-utóbb elválasztja magát embertársától,mert úgy véli,az a tökéletes irányzat,amit ő/ők képviselnek.Ugye az ilyen tömörülésekben is különböző vérmérsékletű emberek vannak/lehetnek,akik nem mindig tudják adott helyzetben kontrollálni magukat,és tudjuk hová vezetnek az ilyen dolgok...
Szerintem nem szervezeteket kellene létrehozni,hanem önön magunkba nézni olyan mélyen (önvizsgálat),mikor minden embertársunkat már testvérként látjuk magunkban.
Amikor egymásban önmagunkat fedezzük fel,megszűnik a harc,mert ki bántaná saját magát??
Erről beszélt Jézus is,amikor ezt mondta: "Amit a legkisebbel tesztek, azt énvelem teszitek"
Patkányokon végzett kisérletekkel sikerült igazolni, hogy a halál elött pillanatokban megnö az agy aktivitása. Ez meglepte a kutatokat az elsö pillanatban, hiszen ha a vérellátás alábbhagy akkor az agytevékenységnek is csökkeni kéne.
-
A látszolag ellentmondo megfigyelés oka minden bizonyal abban rejlik, hogy a bejövö jelek (inputok) hiányában az agy nincs megterhelve és "felpörög" mind egy terheletlen motor, az auto üresjárásban.
-
A halálközeli élményeket minden valoszinüség szerint ilyen intenziv agymüködés hozza létre.
A halálközeli élményekre nincs még kimerítő magyarázata a tudománynak.
De ez nem bizonyítja, hogy a madár jósoknak vagy az asztrológusoknak, vagy az indiai guruknak van igazuk. A tudomány még vár a válaszra. Ez a korrekt hozzáállás. Ki kell mondani a kimondhatatlan és delejes mélységbe taszító választ: NEEEEM TUUDOM MIÉRT VAN,
Nem ismered a somlói galuskát?
Szerintem nem kell ellenérveket hoznom. Általában nekem sincs jó véleményem azokról a vallásokról, amiket ismersz, és amelyek dolgait felsoroltad dióhéjban. A kérdésem az volt, hogy mi a különbség aközött, hogy valaki vallásra hivatkozva, vagy anélkül tör hatalomra? Önmagában sem a vallás, sem a vallástalanság nem érték. Ezt még a Biblia is megfogalmazza.
Te kijelentetted, hogy a Biblia nem beszél valamiről, amiről beszél. Én úgy látom, nem vagy a Biblia-ismeret területén éppenséggel profi, de a problémát nem is ez jelenti, sokan mások sem azok itt, hanem az, hogy határozott véleményed van a Bibliáról annak ismerete nélkül. Ezért tértem ki a sztereotípiákra. Ezeket mindenki csak úgy elfogadja anélkül, hogy valóban utána nézne. Én is arról az oldalról jövök, ahol vagy, ezért nagyjából tisztában vagyok az érvkészleteddel. De én utána jártam a Bibliának és igaznak találtam, az elejétől a végéig. Pont.
A Biblia egyébként a halál utáni élettel foglalkozik, csak kötött formában - mindkét értelemben. Azt mondja, hogy az ember örökkévaló sorsa most dől el, a halál után már nem lehet javítani, azaz nincs pótvizsga. Nem talányok, csak azok számára, akik nem ismerik. Ezen azonban lehet segíteni, csak nem úgy, hogy nagyot csapok a hasamra és kinyilatkoztatom, ami éppen az eszembe jut.
A temetők kapujában kiírt feliratra nem, mint végső vagy bármilyen tekintélyre hivatkoztam, hanem csak arra akartam felhívni a figyelmedet, hogy ahhoz semmi különösebb bibliai előképzettségre nincs szükség, hogy megértse bárki, hogy a halál utáni élet a feltámadás után testben fog folytatódni, legalábbis a keresztény hit szerint.
A Biblia eredetét illetően nincsenek kételyeim, abból már régen megjöttem. Valaha voltak, sőt, gyerekkoromban nulla százalékos Biblia-ismerettel rendelkeztem, de véleményem biztos lett volna, ha egyáltalán felmerül.
Nem érted, mi az LMBTSZPKN? Ha globális felmelegedésről írok, akkor az időjárásra gondolsz? Leszbikus-Meleg-Biszexuális-Transznemű.... és a többi, ami beleillik a kontextusba, csak szemérmességből nem fűzték hozzá.
Igazán nem szeretnélek megbántani, de ahhoz, hogy valaki valóban jó szatírát írhasson mondjuk az örök életről, ahhoz a témának a beható ismeretére volna szüksége, hiszen a szatíra a valóság eltúlzott, komikus kigúnyolása, elutasítása. Ehhez elengedhetetlen a téma megértése. Az örök élet, nem egy egyre jobban elaggó testet jelent, ami képtelen meghalni, bár nagyon szeretne, és nem is genetikai alapja van. Az örök élet nem a jelenlegi életünk örökké való megnyújtása, hanem egy magasabb rendű élet, amiben öregedés sincs, nincsenek betöltetlen szükségek, mindenki boldog és vidám, pedig nincsenek belőve. A gyerekek felnőnek, de nem öregednek, az öregek megint visszafiatalodnak. Nincs betegség, nincs bánat, nincsenek könnyek és nincs kín. Az örök halál az, ahol a betegség, a szomorúság, a könnyek és a kín koncentrálódik. És igen, a halál is a létezés egyik formája, nem pedig elmúlás, ezért lehet, hogy valaki inkább passzolna, de ez alól nincs kibúvó, vagy az egyik, vagy a másik, nincs harmadik.
Kedves EvapatocsFolytatom Ernoe,amit valamiért kihagytál! , Tudatánál van a haldokló agy
Már hogyne lenne fontos tudni miképpen halunk meg! Gondolj csak a vágohidakra ahol évente többszáz millio állatot gyilkolunk le. Az emberek szeretnék tudni melyik modszer a "humánusabb". Amerikában 2000 fiatalkoru vár a 18. életévéré, hogy megkapja a gyilkos injektiot. Vannak demokratikussá vált országok ahol a halálbüntetés bevezetését ujra "diskurálják" vallásos attitüddel. Egy szégyen. Vagy gondolj a vallásos rituális állatöllésre ahol elkábitás nelkül szurják le az állatot és bizonyos testrészeit képzeletbeli isteneknek adják.ez a felfedezés pedig újraértelmezheti a halálközeli élmények kutatásának tudományos kereteit is.
Kedves Istefan!Szeretném, ha adnál néhány idézetet a Bibliából, amelyek a vallásokra vonatkoznak. Hadd művelődjek kifelé! Én csak azt fogadom el, amit helyesnek tartok, de nem tudhatod melyik oldalon vagyok, így te nem jöhetsz onnan, mint ahogy én se tudom hova mentél. Nem tartom magam Biblia szakértőnek, csak megérteni próbálok egyes dolgokat belőle, és nem aláhúzott idézeteket bemagolni, melyeket mások értelmeznek, legtöbbször helytelenül. Nem a Biblia igazát vonom kétségbe, hanem annak értelmezését. Ha te az Istenben való hitet vallásnak minősíted, akkor nem ártana figyelmesebben olvasgatni!
Abban igazad van, hogy ezek többet foglalkoznak a túlvilági élettel, mint az e világival, de nem a Biblia teszi ezt, hanem a hamis próféták. Egyesek minduntalan az Armageddont szajkózzák, biztosra ígérve, hogy már a kanyarban van, mások a pokollal fenyegetnek, a harmadikok a mennyországot ígérgetik, stb., félreértelmezve a szavakat, miközben épp a hitről feledkeznek meg.
Vagyis a Pál apostol által szájjal való megvallásnak nevezett tevékenység azt jelenti, hogy a szánkkal hangosan - legalább olyan hangosan, hogy mi magunk halljuk - mondjuk ki Isten beszédét, és csak ez visz be bennünket az üdvösségbe, ami görögül szotéria, és magába foglalja a gyógyulást, szabadulást, anyagi prosperitást és az örökkévalóság fogalmát is.