A tiltakozás minden variációja jó, ez is, csak minél több legyen belőle.
Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.
- Téma inditó ladysla
- Kezdés dátuma
- Státusza
És mi a helyzet az intézményi delegáltak munkaidejével? Ők hová írnak?
Hol????? A munkahelyi munyira gondolsz?
Ami alapján feltöltött. A pf-felület elején be van linkelve.
Látogatási beosztás megtekintése
Itt tekintheti meg összesítve a 2015. évi minősítési eljárás és pedagógiai-szakmai ellenőrzés (tanfelügyelet) megszervezett látogatási időpontjait. A látogatások részleteit a Látogatási beosztások megtekintése linken érheti el.
A megbízás elvállalásáról vagy elutasításáról az új feladat kijelölésétől számított 10 napon belül kell visszajeleznie.
Van szimpla is.
Több helyről hallottam, hogy a tf időpontja későbbre van kitűzve a ped. minősítésénél. Ennek mi értelme?
Le van valahol írva, hogy egy hónapon belül hány tanfelügyeletet csinálhat valaki? Én a rám osztott hatot kicsit sokallom a magam részéről.
Utoljára módosítva a moderátor által:
Az intézményvezetőkről - vannak jó (a hozzájuk tartozók szempontjából) és rossz vezetők. Oldalakon át soroltuk, miért rossz, ha egy ember azt hiszi, ő a jani, azért, mert megpályázott és elnyert egy állást, amire neked, nekem eszünkbe sem jutott pályázni. Hogyan tudja évekig tönkretenni a kollégái mindennapjait - jöttek a példák szép számmal (nem KLIK-kes időkből is).
Mindig arra gondoltam - mit tesz az, akit ennyire háttérbe szorítanak, uram bocsá' megaláznak? Ilyen is volt. Miért nem szól? Miért nem védi magát?
Persze magyarázat van, de mégis ... A neveltetés? Nekem volt szavam otthon, kétségtelen, szerettek annyira a szüleink minket, hogy megkérdeztek mindenről. Nem voltunk csoda jó gyerekek, de a szüleim szeretete minden helyzetben átjött, és biztonságot adott. Megszoktam, hogy azért, mert elmondom a véleményem, nem bánt senki. Igaz, meg kellett tanulnom, hogyan tegyem, hogy ne legyen sértő, bántó.
Elképzelhetetlen számomra, hogy hagyjam, hogy egy vadidegen olyasmire kényszerítsen, amit nem szeretnék! Nincs az a pénz!
Leírtam, hányszor volt konfliktusom "A" vezetőkkel (nem mindegyikkel). Ha előírtak valamit, és nem értettem vele egyet, szóltam. Kaptam hideget, meleget, minden voltam, csak jó nem. Írtam, nem kaptam jutalmat, vagy ha kaptam pl. nettó 4.600 forint volt. Először nem értettem, mi az. A megalázás pénze volt.
Aztán utánanézve mégis változtattak a rendszeren, mert kiderült, ahogyan akarták nem lehet.
A kollégák odajöttek folyosón, megrázták a kezem (olyan is volt, aki megölelt (?)), jó hogy szóltál!
Ők, akik nem szóltak, fejlehajtva masíroztak a törvénytelenbe, maradtak aranyosak, kedvesek, én maradtam fekete bárány. Kiállt értem egy is? FElállt, hogy amit csinálnak, igazságtalan? Még a közvetlen barátok sem!
Ezt unom már. Látni a szememben oly nagyrabecsült szakma képviselőit összezsugorodva, félve.
Nevelőtestület - nekem ennek a szónak jelentése van, és nem az, hogy jogod van azt csinálni, amit én helyeslek. Szakmai közösséget jelent, határozott, okos,tanult, tudatos embereket jelent. Jelentene.
A szerződésről - egy szerződés kölcsönös belegyezést jelent. Nézd a 9. pontot - " ... olvasták, megértették, és mint szerződéses akaratuknak megfelelőt ..... jóváhagyólag írták alá."
A szerződés köt, tiszteletben kell és be kell tartani. A törvény erre is kötelez (minket).
Tehát nincs más, mint jelezni, hogy ez a szerződés nem felel meg a szerződéses akaratomnak. Ehhez jogom van. Ezért írtam, nem a munka ellátását tagadom meg, hanem ennek a szerződésnek az aláírását, és ezért kértem az elküldött levélben, hogy változtassanak/változtassunk. Ehhez jogom van. A szakszervezet is ezt mondja (nyilván megnézte a jogászuk).
Ha az OH meri úgy értelmezni, hogy ezért elindít egy visszaminősítési eljárást, szerintem jogot sért.
Kedves Kollégák! Kaptam én is tanfelügyeletet, szimplát is duplát is. A szimpla vezetői tanfelügyelet, de sajnos gimnázium és általános iskolába szól. Nekem ilyen intézménytípusban nincs ötéves tapasztalatom. A 20/2012-es szerint:
"(2) Az intézményvezető ellenőrzésében az érintett intézményvezetővel azonos intézménytípusban szerzett legalább ötéves szakmai gyakorlattal rendelkező pedagógus vehet részt. Az intézményvezető vezetői ellenőrzésében részt vevő szakértők közül legalább az egyiknek szintén intézményvezetőnek vagy korábban intézményvezetői feladatot ellátó személynek kell lennie."
Én kollégiumban dolgozom és ott a foglalkozások 16 óra előtt - a gyerekek az iskolában vannak - nem tudnak elkezdődni. Szimpla tanfelügyelet esetén a forgatókönyvminta szerint ez 8 órás munkát jelent az első foglalkozás kezdetétől, amivel már éjfélnél vagyunk. A duplát már nem is érdemes számolgatni. A forgatókönyvet át lehet ugyan egy kicsit rendezni (2,5 óra a nyolcból előtte is megvalósítható talán), de erre a készítők miért nem gondoltak. A kollégiumi kézikönyvben is 8 órás foglalkozás kezdéssel szerepel a forgatókönyvminta. El lehet talán kérni a diákokat az iskolából, vagy a készítők még nem láttak kollégiumot?! Ezek után én írjam alá ezt a szerződést!
"(2) Az intézményvezető ellenőrzésében az érintett intézményvezetővel azonos intézménytípusban szerzett legalább ötéves szakmai gyakorlattal rendelkező pedagógus vehet részt. Az intézményvezető vezetői ellenőrzésében részt vevő szakértők közül legalább az egyiknek szintén intézményvezetőnek vagy korábban intézményvezetői feladatot ellátó személynek kell lennie."
Én kollégiumban dolgozom és ott a foglalkozások 16 óra előtt - a gyerekek az iskolában vannak - nem tudnak elkezdődni. Szimpla tanfelügyelet esetén a forgatókönyvminta szerint ez 8 órás munkát jelent az első foglalkozás kezdetétől, amivel már éjfélnél vagyunk. A duplát már nem is érdemes számolgatni. A forgatókönyvet át lehet ugyan egy kicsit rendezni (2,5 óra a nyolcból előtte is megvalósítható talán), de erre a készítők miért nem gondoltak. A kollégiumi kézikönyvben is 8 órás foglalkozás kezdéssel szerepel a forgatókönyvminta. El lehet talán kérni a diákokat az iskolából, vagy a készítők még nem láttak kollégiumot?! Ezek után én írjam alá ezt a szerződést!
Teljesen együtt érzek Veled, mert nagyon-nagyon sokszor kerültem hasonló helyzetbe. Nekem is az a véleményem, hogy jelezni kell, ha valami nincs rendben, vagy igazságtalan...Örülök neki, hogy vannak még ilyen emberek, mint Te és, hogy nem vagyok egyedül és vállalom a további pofonokat.
Ez jó kérdés? Én akkor is 10-12 órákat vagyok, bent az intézményben, amikor nem vagyok éppen intézményi delegált, mert a szaktanácsadói napom után két asztalnyi papír és elintézni való vár és nem tudom magam utolérni. Ja és a csoport, ahova beosztottam magam a heti kötelező 10 óra ledolgozására, szeptember óta alig látott, ha jönnek hozzám a tanfelügyelők előtte újra kell tanulnom a gyerekek nevét.
Utoljára módosítva a moderátor által:
2014 őszén, amikor a képzések folytak a 20/2012-ben még ilyeneket lehetett olvasni:
"(1a)168A kormányhivatal a pedagógiai-szakmai ellenőrzéssel elsősorban olyan szakértőt bíz meg, akinek a lakcíme a köznevelési intézmény ellenőrzéssel érintett feladatellátási helyétől számított ötven kilométeres körzeten belül van, vagy a lakcíméről az ellenőrzött feladatellátási helyet közösségi közlekedési eszköz igénybevételével egy órán belül eléri. Az alternatív nevelést, oktatást folytató intézmények ellenőrzésébe be kell vonni az adott alternatív nevelési-oktatási módszer területén jártas szakértőt vagy a nevelési módszer nemzetközileg vagy országosan elismert képviselőjét."
vagy
"156. §(1) A szakértő egy pedagógus, intézményvezető ellenőrzéséért járó tiszteletdíja havi alapilletményének tizenöt százaléka. Intézményellenőrzés esetén a szakértő napidíja havi alapilletményének húsz százaléka. Nyugdíjas és nem pedagógusként alkalmazott szakértő esetén a pedagógus-munkakörben történő alkalmazásnak megfelelő besorolás szerinti pedagógusbért kell alapul venni."
Ez utóbbit egyébként senki sem hitte, hogy sokáig hatályban marad, de tény, hogy szerepelt a rendeletben.
Az idő múlásával a 326/2013-ban is csak egyre sokasodtak a feladatok, és romlottak a körülmények. A tavalyi szerződés például még nem tartalmazta a (1.2. pont vége) a jogszerű és szakszerű lebonyolítás ellenőrzésével kapcsolatos feladatokat (nem vagyok auditor).
Azt gondolom, hogy a szállásköltséget meg se kellett volna, hogy említsék, mert ez azt jelenti, hogy még egy napomat igénybe akarják venni. Erre nem kötelezhetnek. A szerződésben egyébként szó sincs arról, hogy mi a jogos költségek köre. Az OH azt gondolja, hogy egy dátum és aláírás nélküli irománnyal ezt el lehet rendezni!?
Nem biztam túlzottan benne, hogy lesz eredménye, de megadtam az esélyt és elmentem az ősszel rendezett szakmai műhelymunkára is, ahol elméletileg összegyűjtötték a tapasztalatainkat, amelyet majd hasznosítanak. Én nem látom az eredményét! Sőt, egyre inkább azt gondolom, hogy ez is csak kipipálandó pont volt a projektben, pénzköltés!
Ezekkel a feltételekkel nem lehet ezt a munkát nyugodt szívvel elvállalni. Nekem annyit nem ér, hogy miatta a családom, az egészségem, a munkahelyem ... kárt szenvedjen.
Én tájékoztatni fogom a hivatalt a szerződés 8.7. pontjának megfelelően, hogy melyek azok a körülmények amelyek szerintem a szerződés változtatását igénylik.
"(1a)168A kormányhivatal a pedagógiai-szakmai ellenőrzéssel elsősorban olyan szakértőt bíz meg, akinek a lakcíme a köznevelési intézmény ellenőrzéssel érintett feladatellátási helyétől számított ötven kilométeres körzeten belül van, vagy a lakcíméről az ellenőrzött feladatellátási helyet közösségi közlekedési eszköz igénybevételével egy órán belül eléri. Az alternatív nevelést, oktatást folytató intézmények ellenőrzésébe be kell vonni az adott alternatív nevelési-oktatási módszer területén jártas szakértőt vagy a nevelési módszer nemzetközileg vagy országosan elismert képviselőjét."
vagy
"156. §(1) A szakértő egy pedagógus, intézményvezető ellenőrzéséért járó tiszteletdíja havi alapilletményének tizenöt százaléka. Intézményellenőrzés esetén a szakértő napidíja havi alapilletményének húsz százaléka. Nyugdíjas és nem pedagógusként alkalmazott szakértő esetén a pedagógus-munkakörben történő alkalmazásnak megfelelő besorolás szerinti pedagógusbért kell alapul venni."
Ez utóbbit egyébként senki sem hitte, hogy sokáig hatályban marad, de tény, hogy szerepelt a rendeletben.
Az idő múlásával a 326/2013-ban is csak egyre sokasodtak a feladatok, és romlottak a körülmények. A tavalyi szerződés például még nem tartalmazta a (1.2. pont vége) a jogszerű és szakszerű lebonyolítás ellenőrzésével kapcsolatos feladatokat (nem vagyok auditor).
Azt gondolom, hogy a szállásköltséget meg se kellett volna, hogy említsék, mert ez azt jelenti, hogy még egy napomat igénybe akarják venni. Erre nem kötelezhetnek. A szerződésben egyébként szó sincs arról, hogy mi a jogos költségek köre. Az OH azt gondolja, hogy egy dátum és aláírás nélküli irománnyal ezt el lehet rendezni!?
Nem biztam túlzottan benne, hogy lesz eredménye, de megadtam az esélyt és elmentem az ősszel rendezett szakmai műhelymunkára is, ahol elméletileg összegyűjtötték a tapasztalatainkat, amelyet majd hasznosítanak. Én nem látom az eredményét! Sőt, egyre inkább azt gondolom, hogy ez is csak kipipálandó pont volt a projektben, pénzköltés!
Ezekkel a feltételekkel nem lehet ezt a munkát nyugodt szívvel elvállalni. Nekem annyit nem ér, hogy miatta a családom, az egészségem, a munkahelyem ... kárt szenvedjen.
Én tájékoztatni fogom a hivatalt a szerződés 8.7. pontjának megfelelően, hogy melyek azok a körülmények amelyek szerintem a szerződés változtatását igénylik.
Kicsit életszerűtlen, ha a tanfelügyelethez elkért gyerekeket délelőtt tízkor külditek pizsamát húzni.
Fölmerül bennem, hogy az összes délutáni foglalkozást tartó intézményben, ill. pedagógusnál meg kéne fordítani az időrendi sorrendet. Csakhogy az interjúk előtt jó lenne látni munka közben a pedagógust!
Az Útmutatókról meg azt gondolom, hogy a szakos készítők láthatták a forgatókönyv kivitelezhetetlenségét, de lényeges változtatásokat nem eszközölhettek. Odatettek hát valamit, hogy határidőre leadják a munkát, aztán majd lesz-ami-lesz. Vagy összehívtak bennünket szakterületenként, hogy kikérjék a véleményünket?
Na, itt meg az a baj, hogy túl közelről küldenek ki tanfelügyelőt. Én jelezném.
Szakértó kollégámmal vitába keveredtem... ha 100 km-nél messzebbre küldik, ő visszamondja, önhibáján kívüli okra hivatkozva. - nincs autója-
Én úgy érvelek, hogy nem találtam a jogszabályokban - sajnos- olyan kitételt, hogy a gépkocsi hiányára lehetne hivatkozni. - olyat sem hogy kritérium lenne saját gépkocsi használata-
Tudna valaki segíteni, konkrét törvényi háttérrel alátámasztva, hogy most mi is a hivatalos álláspont. A távolságra hivatkozva vissza lehet mondani megbízást, vagy nem???
Én úgy érvelek, hogy nem találtam a jogszabályokban - sajnos- olyan kitételt, hogy a gépkocsi hiányára lehetne hivatkozni. - olyat sem hogy kritérium lenne saját gépkocsi használata-
Tudna valaki segíteni, konkrét törvényi háttérrel alátámasztva, hogy most mi is a hivatalos álláspont. A távolságra hivatkozva vissza lehet mondani megbízást, vagy nem???
És a 2-3 óra autóvezetés oda és 2-3 óra vissza dupla vagy nem dupla tanfelügyelet után a munkaidő részét képezik-e vajon? És másnap reggel mikorra kell mennünk dolgozni, ha hajnaltól késő este érünk haza 14-16 óra munka után?
Utoljára módosítva:
Szerintem nem, hiszen egy intézményről van szó.
Én levélben megkérdeztem többek között ezt is. Csak erre kaptam választ, de ez legalább világos: órákban számolják a 25 alkalmat: 200 óra=25 kirendelés. De szakosként 8 órát számolnak, elnökként 4-et. A dupla akkor 12 óra. Nincs korlátozás abban az értelemben, hogy havonta mennyit oszthatnak ki, legalábbis erről nem írnak. Így akár évente 16 duplára is elküldhetnek, akár a világ végére is. THANKS! A többi kérdésre (mikor végzem el a vezetői feladataimat, tényleg karácsonykor kell-e pf-t olvasnom, mi van, ha kicsit kiegészítem a szerződést stb. ) csak beidézték a jogszabályt, hogy 2 visszamondás után azonnali hatállyal.... Fú, de megijedtem!
Pénteken telefonáltam az aktuális POK-ba a kirendelések helyszinét illetően. A "kolléganő" rögtön nagy mellénnyel kezdett kioktatni a visszamondás mikéntjéről. Mondtam nem visszamondani akarok, hanem csupán érdeklődni, hogy hogyan lehet az, hogy a megyéből alig vagyunk szakértők a szakmában, és más megyébe konvertálnak? Erre az volt a válasza, hogy írjak emailt, majd továbbítják.
"De szakosként 8 órát számolnak, elnökként 4-et."
Ez csak a helyszínen töltött idő, ugye? De ha bármi miatt csúszás van (lásd informatikai háttér), akkor több.
Költségtérítés:
Felhívom a figyelmeteket rá, hogy utazásnál teljesárú jegyet kell venni és megelőlegezni, ez benne van a kiküldött tájékoztatóban.
Ez csak a helyszínen töltött idő, ugye? De ha bármi miatt csúszás van (lásd informatikai háttér), akkor több.
Költségtérítés:
Felhívom a figyelmeteket rá, hogy utazásnál teljesárú jegyet kell venni és megelőlegezni, ez benne van a kiküldött tájékoztatóban.
Az én olvasatomban az OH magasról tesz arra, hogy hány órát vagyok helyszínen, szerintem a 25 alkalomból így csináltak többet. Ennyi.
NEM, hiszen egy intézményről van szó.
Használta már valaki ezt az oldalt? (utiktg.)
https://dari.oktatas.hu/index.php?id=ohtag_uti
https://dari.oktatas.hu/index.php?id=ohtag_uti
A fenti link szerepel a
(Űrlapot ki kell tölteni, nyomtatni, aláírni, beküldeni. Gondolom, havonta. Tárgyhó 10-ig. A "számítást a program elvégzi".)
Meg ez is: http://www.nav.gov.hu/nav/szolgaltatasok/uzemanyag/uzemanyagarak
"A személyi jövedelemadóról szóló - többször módosított - 1995. évi CXVII. törvény 82. § (2) bekezdése arra kötelezi a Nemzeti Adó- és Vámhivatalt, hogy havonta tegye közzé a tárgyhónapban a fogyasztási norma szerinti üzemanyagköltség-elszámolással kapcsolatosan alkalmazható üzemanyagárat.
Ha a személyi jövedelemadó törvény hatálya alá tartozó magánszemély az üzemanyagköltséget a közleményben szereplő árak szerint számolja el, nem szükséges az üzemanyagról számlát beszerezni."
(Űrlapot ki kell tölteni, nyomtatni, aláírni, beküldeni. Gondolom, havonta. Tárgyhó 10-ig. A "számítást a program elvégzi".)
Meg ez is: http://www.nav.gov.hu/nav/szolgaltatasok/uzemanyag/uzemanyagarak
"A személyi jövedelemadóról szóló - többször módosított - 1995. évi CXVII. törvény 82. § (2) bekezdése arra kötelezi a Nemzeti Adó- és Vámhivatalt, hogy havonta tegye közzé a tárgyhónapban a fogyasztási norma szerinti üzemanyagköltség-elszámolással kapcsolatosan alkalmazható üzemanyagárat.
Ha a személyi jövedelemadó törvény hatálya alá tartozó magánszemély az üzemanyagköltséget a közleményben szereplő árak szerint számolja el, nem szükséges az üzemanyagról számlát beszerezni."
Utoljára módosítva:
Azt a Grimm mesékben olvashattam, hogy 1 alkalom (és nem dupla!) elnöknek 8, szakosnak 10 órával van elszámolva?
Igen én használtam. Értelem szerűen kitöltöttem, kinyomtattam, elküldtem. Elszámolásnál elküldtem a POK-nak aláírva. (Szaktanácsadó vagyok). Az utak kitöltésénél vigyázni kell, mert az oda és vissza utat is ki kell tölteni. (Én egy kicsit eltévedtem út közben, azt sajna nem fizetik ki!)
- Státusza
