Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Májusban volt pedagógus tanfelügyeletem szaktanácsadóként. 2017-ben vezetőként. Gondolom 2018-ban majd jön az intézményi. Semmiből sem maradhatok ki.:hurra::mad:
Így emlékeztem én is, ezért kérdeztem. Az önértékelésnél az informatikai felületen már rutinosan mozogsz. Ugyanez vonatkozik a tanfelügyelet felületére is. Legalább lesz a fórumon valaki, aki minden tanfelügyeleti formát kipróbált a gyakorlatban, ezért remek tanácsokat tud majd adni. ;) :D :)
 

aranyhaj16

Állandó Tag
Állandó Tag
Valóban nagyon fontos. De az illető emberi hozzáállása is a minősített vagy tanfelügyelt kollégához. Sajnos egy kirendelt rosszakaró rengeteget tud ártani az eljárás során, s a kolléga nem megerősítést kap, hanem kissé lealázzák.

Tökéletesen így van, sajnos a kolléganőm így járt.
 

pettyes2

Állandó Tag
Állandó Tag
NEM! A kötött munkaidő az 26 órát jelent maximum. Ebből a neveléssel -oktatással le nem kötött részéről van szó. Tehát 26 óráig.
Sziasztok!

Egy KLIK-es jogász ezt a választ adta erre a kérdésemre: "Hogyha a heti 2 órát nem haladja meg pl. az of-i tevékenység, akkor nem kell beszámítani. A heti 2 órát meghaladó részt kell beszámítani a 26 fölötti terhére, 32-ig."

De nekem "kicsit" fura ez az érvelés...

Szerintetek?

Üdv.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A tankerület egyetlen intézménye sem kapja. Éppen a napokban érdeklődtem. Még kérdezgetek, de lassan az a sejtésem, hogy a megye intézményeiben sem kapják.
Az intézményvezetőkről ne beszéljünk! Sajnos miattuk tartunk itt! Ők csak bólogatnak minden ügyben!
Érdeklődtem a kollégáktól: az előző években júliusra és augusztusra kaptak új átsorolást (levették a pótlékot). Aztán szeptemberre ismét (visszatették a pótlékot).
Az idei évben még ilyen sem volt, akkor biztosan nem írom alá. Amiatt is elhúzódhatott a dolog ilyen sokáig, mivel senki nem kérdezgeti a másik bérét, így mindenki szép csendesen belenyugodott, mondván a vezetők tudják, hogy így kell lennie, így szabályos.
A vezetők tudják, hogy nem szabályos, de mivel ők kapják a vezetői pótlékot, annyira nem izgatja őket. Szólni pedig ezek szerint nem mernek. Nálunk biztos, hogy kapják az osztályfőnökök erre a két hónapra is. Először a vezetőiteknek kellene megmutatni a jogszabályt (nem biztos, hogy ők olvasgatják, az a tapasztalatom, hogy nem mindenhol követik a változásokat, vagy nem akarják tudomásul venni), majd nekik kellene egységesen lépni. A pert én sem javasolnám. De esetleg a KLIK legfőbb vezetőjének vagy az OH-nak meg kellene írni a helyzetet, hivatkozva a jogszabályra, de közösen az érintetteknek, mert egyedül ma nem megy senki semmire. De szerintem ne hagyjátok magatokat, mert akkor mindig mindenkit továbbra is hülyének néznek, mivel úgy gondolják, nem szólnak az érintettek, akkor bármit megtehetnek.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A köznevelési törvény 62.§ (6) bekezdése rendeli el a neveléssel oktatással lekötött munkaidőt. „A teljes munkaidő ötvenöt-hatvanöt százalékában (a továbbiakban: neveléssel-oktatással lekötött munkaidő) tanórai és egyéb foglalkozások megtartása rendelhető el….”
Vagyis, ha jár az órakedvezmény, azt a 26-32-ből adható.
Szerintem is a 26-32 közé eső részről van szó. Ezt a munkaidő-nyilvántartásba eddig is be lehetett oda írni, hiszen volt ilyen sor. A törvény ezen passzusa semmit nem jelent, de jól hangzik.
 
Szerintem ez 2-2-1 órakedvezmény, amit a 26 órába kell beszámítani, ugyanis ez a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött része. Mi már így csináltuk a tantárgyfelosztást. Mivel az ofi , mkv. nem csak heti 2 óra feladatot lát el, a többi megy a kötött munkaidő neveléssel-oktatással le nem kötött részébe, vagyis a 26-32-be.
Ja, és nem kell munkaidő nyilvántartást vezetni és törölték a 32 óra kötelező benntartózkodást is.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Egy KLIK-es jogász ezt a választ adta erre a kérdésemre: "Hogyha a heti 2 órát nem haladja meg pl. az of-i tevékenység, akkor nem kell beszámítani. A heti 2 órát meghaladó részt kell beszámítani a 26 fölötti terhére, 32-ig."

De nekem "kicsit" fura ez az érvelés...

Szerintetek?

Üdv.
Honnan tudják, hogy a tevékenységem éppen meghaladta vagy nem haladta meg? Nálunk azért másképp működött a MUNYI kérdése, mint sok helyen. Magunk töltögettük, lényeg egy volt, kijöjjön a 32, szaktanácsadóknak és szakértőknek a 25 papíron. A valóság nem számított. Így mindenki annyit dolgozott, mint előtte években, vagyis voltak az igahúzók és a lazsálók. Ez egyre viszont jó volt, továbbra is úgy húztam az igát, ahogy nekem jólesett, nem akarták fentről eldönteni a legtöbb esetben, mire áldozzam az időmet, vagyis szabadnak érezhettem magam (bizonyos határokon belül, mert azért a szárnyaim meg voltak kurtítva, de levágva nem).
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem ez 2-2-1 órakedvezmény, amit a 26 órába kell beszámítani, ugyanis ez a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött része. Mi már így csináltuk a tantárgyfelosztást. Mivel az ofi , mkv. nem csak heti 2 óra feladatot lát el, a többi megy a kötött munkaidő neveléssel-oktatással le nem kötött részébe, vagyis a 26-32-be.
Ja, és nem kell munkaidő nyilvántartást vezetni és törölték a 32 óra kötelező benntartózkodást is.
És hogyan csináljátok a szakértők, szaktanácsadók esetében? A mi 18 óránk a 26-hoz van beállítva. Igaz, hogy a törvény úgy fogalmaz, legfeljebb 18 óránk lehet (tehát lehetne kevesebb is), de szerintem mindenhol 18-ra állították be.
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Egy KLIK-es jogász ezt a választ adta erre a kérdésemre: "Hogyha a heti 2 órát nem haladja meg pl. az of-i tevékenység, akkor nem kell beszámítani. A heti 2 órát meghaladó részt kell beszámítani a 26 fölötti terhére, 32-ig."

De nekem "kicsit" fura ez az érvelés...

Szerintetek?

Üdv.
Szerintem is fura és szerintem nem is így van! És ki dönti el, hogy meghaladja-e??? Amúgy meg bőven-bőven meghaladja ... nálunk legalábbis!
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem ez 2-2-1 órakedvezmény, amit a 26 órába kell beszámítani, ugyanis ez a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött része. Mi már így csináltuk a tantárgyfelosztást. Mivel az ofi , mkv. nem csak heti 2 óra feladatot lát el, a többi megy a kötött munkaidő neveléssel-oktatással le nem kötött részébe, vagyis a 26-32-be.
Ja, és nem kell munkaidő nyilvántartást vezetni és törölték a 32 óra kötelező benntartózkodást is.
Én is erre a megoldásra hajlok!!!! Köszi, hogy írtál!
 

pron

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves @Krémusz , @Csipike2014 és mindenki,
olvasva a módosított 326-os kapcsán az nkt.-val összhangot kereső hozzászólásaitokat én csak még jobban elkeseredtem.
A tervezés próbálkozásai során, a rendelet egyértelműen fogalmaz szerintem, hogy az ofo és mkv esetében a 22-26 közötti részben tudunk osztályfőnöki munkát elszámolni, amire - esetünkben - a pp-n szerint, a nappali rendszerű iskolai oktatás osztályaiban heti 1 óra biztosítva van, amit szeptembertől a tfo-n kiegészítünk a kollégák esetében a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött részében 1 órával.
A rendelet egyértelműen azt/ezt írja, hogy 2 óra a neveléssel-oktatással lekötött részbe számít, tehát a tanker nem dobhatja vissza, bár ahogy olvasom a hozzászólásaitokat, a magyar közoktatásban létrehozott monstrum, önjáró kiskirályokat szült helyenként és azok új szabályokat alkotnak.
Természetesen, a kollégák jóval többet foglalkoznak a gyermekekkel/tanulókkal - sokszor a szüleikkel - tehát a 26-32 óra közzé eső részben is elszámolhatunk 2 órát.
Egyetértek @Krémusz -szal és @BAJ -jal abban, hogyha nem kell vezetni és eltörölték a kötelező benntartózkodást, miért van ez a szabályozás?
Nálunk a kollégák eddig is jártak a heti 40 óra felett is családot-látogatni, segíteni megtalálni a megoldást a diákok egyéb problémáira is stb., s ahogy @BAJ -éknál, itt sem tudták vezetni abban a bizonyos "csak papírt gyártunk" rendszerben..., csak lelkiismeretesen igyekeztek helyt állni, mert a pedagógusnak lenni nem munka, hanem hivatás, azaz nem 8.00-kor kezdődik és 16.00-ig tart, hanem permanens, szív-ész-lélek együtt-munkálkodása.


Kicsit "irigykedve" gondolok rátok, mert már a valós óratömeggel sakkoztok. A szakképzésben lévő anomália miatt kb. 200-220 óra bizonytalan, miből is tevődik össze, milyen szakos tanár, szakoktató, gyakorlati oktató kell még stb.:oops::laz::oops:
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves @Krémusz , @Csipike2014 és mindenki,
olvasva a módosított 326-os kapcsán az nkt.-val összhangot kereső hozzászólásaitokat én csak még jobban elkeseredtem.
A tervezés próbálkozásai során, a rendelet egyértelműen fogalmaz szerintem, hogy az ofo és mkv esetében a 22-26 közötti részben tudunk osztályfőnöki munkát elszámolni, amire - esetünkben - a pp-n szerint, a nappali rendszerű iskolai oktatás osztályaiban heti 1 óra biztosítva van, amit szeptembertől a tfo-n kiegészítünk a kollégák esetében a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött részében 1 órával.
A rendelet egyértelműen azt/ezt írja, hogy 2 óra a neveléssel-oktatással lekötött részbe számít, tehát a tanker nem dobhatja vissza, bár ahogy olvasom a hozzászólásaitokat, a magyar közoktatásban létrehozott monstrum, önjáró kiskirályokat szült helyenként és azok új szabályokat alkotnak.
Természetesen, a kollégák jóval többet foglalkoznak a gyermekekkel/tanulókkal - sokszor a szüleikkel - tehát a 26-32 óra közzé eső részben is elszámolhatunk 2 órát.
Egyetértek @Krémusz -szal és @BAJ -jal abban, hogyha nem kell vezetni és eltörölték a kötelező benntartózkodást, miért van ez a szabályozás?
Nálunk a kollégák eddig is jártak a heti 40 óra felett is családot-látogatni, segíteni megtalálni a megoldást a diákok egyéb problémáira is stb., s ahogy @BAJ -éknál, itt sem tudták vezetni abban a bizonyos "csak papírt gyártunk" rendszerben..., csak lelkiismeretesen igyekeztek helyt állni, mert a pedagógusnak lenni nem munka, hanem hivatás, azaz nem 8.00-kor kezdődik és 16.00-ig tart, hanem permanens, szív-ész-lélek együtt-munkálkodása.


Kicsit "irigykedve" gondolok rátok, mert már a valós óratömeggel sakkoztok. A szakképzésben lévő anomália miatt kb. 200-220 óra bizonytalan, miből is tevődik össze, milyen szakos tanár, szakoktató, gyakorlati oktató kell még stb.:oops::laz::oops:
Kedves Pron! Nagyon pontosan festetted le az állapotot, legalábbis én is hasonlóan látom a helyzetet. A szakképzésben ezek szerint még nagyobb a zűrzavar. Sajnálom és így már szinte irigylem magam, hogy nekem ehhez képest valóban egyszerűbb. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mi lesz ebből az egészből. :eek:
 

szullone

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm! Igen, érzem én a nagy egységesedésre való lehetőséget újra :((((((
Nagy a dilemmám, én úgy értem, hogy a 22-26-ból jöhet le a 2-2-1 óra. Illetve ugyebár nálunk (gyped) a 20 ból. Nagyon nem mindegy, mert, ha így van, egyrészt örülök neki a kolléga könnyítése miatt, másrészt új tf-t csinálok, de nem bánom, viszont harmadrészt emberre lesz így szükségem, simán összejön egy fél státusz, pedig csak egy pici EGYMi vagyunk. Félreértés ne essék, azt se bánom, csak akkor idejében kellene lépni, hogy biztonsággal kezdjük a tanévet. A tankert meg ugyebár átalakítják, szerintem az ottani munkatársak azzal is le vannak terhelve rendesen jelenleg.....

Mi meg itt a nyár közepén, úgy, ahogy írtad Csipike, ezen agyalunk....

Egyetértek Veled. Én is úgy gondolom, hogy az a bizonyos 2/2 / vagy 1 óra "kedvezmény (?) " a 22-26-ból jön le. Mivel a mostani módosításban ez áll-->
(1a) Az (1) bekezdés 4., 12. és 15. pontjában meghatározott tevékenység összesen heti négy óra erejéig számít be a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött részébe. <---- ez pedig a kötött munkaidő (=32 óra) 55-65%-a, vagyis a 22-26 óra. Úgy gondolom, hogy pl. aki ofő + mkv is az már nem osztható be tanulószobára, szakkörre, stb., viszont eseti helyettesítésre igen, mert az a kötött munkaidőnek neveléssel-oktatással le nem kötött részébe tartozik. De lehet, félreértem én is az egészet.
 

szullone

Állandó Tag
Állandó Tag
A vezetők tudják, hogy nem szabályos, de mivel ők kapják a vezetői pótlékot, annyira nem izgatja őket. Szólni pedig ezek szerint nem mernek. Nálunk biztos, hogy kapják az osztályfőnökök erre a két hónapra is. Először a vezetőiteknek kellene megmutatni a jogszabályt (nem biztos, hogy ők olvasgatják, az a tapasztalatom, hogy nem mindenhol követik a változásokat, vagy nem akarják tudomásul venni), majd nekik kellene egységesen lépni. A pert én sem javasolnám. De esetleg a KLIK legfőbb vezetőjének vagy az OH-nak meg kellene írni a helyzetet, hivatkozva a jogszabályra, de közösen az érintetteknek, mert egyedül ma nem megy senki semmire. De szerintem ne hagyjátok magatokat, mert akkor mindig mindenkit továbbra is hülyének néznek, mivel úgy gondolják, nem szólnak az érintettek, akkor bármit megtehetnek.
Mi is így tettünk ma ( jogszabályokra hivatkozva), s jó hír: meg fogják kapni a kollégák az osztályfőnöki pótlékot (írásba adták) ! ( Most már csak reménykedem, hogy én is megkapom a munkaközösség-vezetőit! :D )
 

gildi

Állandó Tag
Állandó Tag
Így emlékeztem én is, ezért kérdeztem. Az önértékelésnél az informatikai felületen már rutinosan mozogsz. Ugyanez vonatkozik a tanfelügyelet felületére is. Legalább lesz a fórumon valaki, aki minden tanfelügyeleti formát kipróbált a gyakorlatban, ezért remek tanácsokat tud majd adni. ;) :D :)
Lassan minden területen tapasztalati úton szerzett ismerettel felvértezve tudok szaktanácsot adni a kollégáknak.:D
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére