Hírek Itt vannak Moszkva feltételei a tűzszünethez: ezt kérik az ukránoktól

Isztambulban az orosz delegáció két részből álló memorandumot adott át az ukrán félnek. Az első rész a hosszú távú béke elérésének kérdésével foglalkozik, a második pedig felvázol kétféle megoldást a tűzszünet eléréséhez.

Hatezer katona holttestét adja át egyoldalúan Oroszország jövő héten Ukrajnának, és átveszi tőle az orosz tisztek holttestét, ha vannak nála ilyenek, a felek emellett a legnagyobb léptékű fogolycserében állapodtak meg – jelentette ki Vlagyimir Megyinszkij, Moszkva küldöttségének vezetője a közvetlen orosz-ukrán tárgyalások Isztambulban hétfőn megtartott második fordulóját követően.
Közölte, hogy a súlyos sebesülteket és a súlyos betegeket a „mindenkit mindenkire” elve alapján kicserélik, és kicserélik a 25 év alatti fiatal katonákat is, legkevesebb ezer-ezer főt. Oroszország és Ukrajna emellett orvosi bizottságokat állít fel a súlyosan sebesült katonák cseréjére, amelyet politikai döntések nélkül, rendszeresen meg fognak ismételni.

Két lehetőséget lát Moszkva​

Megyinszkij elmondta, hogy az orosz delegáció két részből álló, részletes és kidolgozott memorandumot adott át az ukrán félnek. Az első rész a valódi, hosszú távú béke elérésének kérdésével foglalkozik, a második része pedig felvázol kétféle megoldást a teljes körű tűzszünet eléréséhez.
Az első tűzszüneti lehetőség az ukrán fegyveres erők kivonását irányozná elől az Oroszország által elcsatoltnak nyilvánított donyecki, luhanszki, zaporizzsjai és herszoni régióból. A második egy tízpontos csomagajánlat, amely tartalmazza
  • a csapatmozgások tilalmát,
  • a mozgósítás és a Kijevnek való külföldi katonai és hírszerzési segítségnyújtás beszüntetését,
  • külföldi tanácsadók távozását,
  • előírná a demobilizáció megkezdését,
  • harmadik országok katonai jelenlétének kizárását,
  • az Oroszország elleni szabotázsok beszüntetését,
  • a nacionalista csoportosulások feloszlatását,
  • a „politikai foglyoknak” adandó amnesztiát,
  • valamint a fogva tartott katonák és civilek szabadon bocsátását.
A memorandum értelmében a tűzszünet Ukrajnában magában foglalná a hadiállapot Kijev általi feloldását, kétoldalú fegyverszüneti megfigyelő és ellenőrző központ létrehozását.
A memorandum alapján Oroszország elvárná Ukrajna semlegességének kinyilvánítását és azt, hogy mondjon le a katonai szövetségekhez való csatlakozásról.
Kijevnek deklarálnia kellene nukleáris fegyvermentességét és korlátoznia az ukrán fegyveres erők létszámát és fegyverzetét. Moszkva szerint be kellene tiltani harmadik államok katonai tevékenységét Ukrajnában, a külföldi bázisok és csapatok ottani állomásoztatását.
Az orosz igényekhez tartozik még
  • az Oroszország ellen bevezetett gazdasági szankciók feloldása,
  • a Krím és a másik négy régió „Oroszországhoz való csatlakozásának” nemzetközi jogi elismerése,
  • a kölcsönös lemondás a harci cselekmények okozta károkra vonatkozó követelésekről,
  • az orosz ajkú lakosság jogainak és szabadságainak biztosítása, beleértve az orosz nyelv hivatalosként való elismerését,
  • a Moszkva által kánoninak tekintett ukrán ortodox egyház (UPC) tevékenységére vonatkozó korlátozások feloldása,
  • a nácizmus dicsőítésének tilalma.
A memorandum kitér a kétoldalú diplomáciai és gazdasági kapcsolatok fokozatos helyreállítására, beleértve a gáztranzitot, valamint a családok és az áttelepülésre kényszerült személyek újraegyesítésével kapcsolatos kérdések rendezésére is.
A végrehajtás sorrendje, közvetlenül a hatezer holttest átadása után a tűzszüneti memorandum aláírásával kezdődne meg, amely konkrét határidőt szabna az összes rendelkezés végrehajtására, és meghatározná a végleges rendezésről szóló jövőbeli szerződés aláírásának időpontját is.
Ezután 30 napos tűzszüneti rend lépne életbe. Ezt követné „választások megtartása, hatóságok kialakítása Ukrajna területén”, majd „a szerződés aláírása”.
Az ukrán hatóságoknak az orosz memorandum értelmében be kell jelenteniük az elnök- és a parlamenti választások időpontját, amelyek legkésőbb 100 nappal a hadiállapot feloldása után meg kell tartani. Az Oroszország és Ukrajna közötti békeszerződést jogilag kötelező erejű ENSZ Biztonsági Tanácsi határozattal kell jóváhagyni.
A dokumentumot Ukrajna tanulmányozásra átvette és reagálást ígért rá.
Megyinszkij közölte, hogy Oroszország 2-3 napos fegyvernyugvást javasolt Ukrajnának a front egyes szakaszain annak érdekében, hogy a parancsnokok összeszedhessék az elesett katonáik holttestét. A másik tárgyalófél azt ígérte, hogy az indítványt a közeljövőben meg fogja vizsgálni.
Az orosz elnöki tanácsadó megjegyezte, hogy Oroszország offenzívában van, ezért a harctéren több az ukrán áldozat.

Mi lesz a gyerekekkel?​

Vlagyimir Megyinszkij elmondta, hogy a tárgyalások központi témája a gyermekek visszatérése volt. Ukrajna egy 339 visszaszolgáltatandó gyermek nevét tartalmazó listát állított össze. Az orosz delegáció vezetője kijelentette, hogy a gyermekeket kimentették a harci övezetből, nem pedig elrabolták őket, Kijevvel szemben pedig azt a viszontvádat fogalmazta meg, hogy a gyermekek „elrablásának” témájából „show-műsort rendezett a könyörületes európaiak számára”. Hangsúlyozta, hogy Moszkva visszaadja Kijevnek a gyermekeket, ha megtalálják szüleiket vagy törvényes képviselőiket. Az orosz fél eddig 101 gyermeket adott át az ukrán félnek, amelytől 22-t kapott.
Az ukrán fél által keresett gyermekek listáját át fogják adni Tatyjana Moszkalkova orosz emberi jogi biztosnak.



1748933658866.jpeg
 
Ezek nem feltételek hanem diktátumok.
Ha ezeket teljesíti az ukrán fél utána már könnyen megszállhatják.
 
Volodimir Zelenszkij ukrán elnök szerint az oroszok a tűzszünetre vonatkozó javaslatukkal az Egyesült Államok szankcióinak bevezetését akarják elhalasztani –

Az államfő szerint az oroszok javaslata „idiótáktól” származik, mivel a tűzszünet nem lenne valódi. Ezért arra kéri Washingtont, hogy vezesse be a szigorúbb szankciókat Moszkva ellen.
 
Most akkor az országunk hogy áll Ukrajnával. csak a mihez tartás végett.
Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter tegnap ott volt Vilniusban, a „Bukaresti Kilencek” csúcstalálkozóján.
Büszkén felsorakoztak a NATO szövetségesek Zelenszkij ukrán elnök mögött, támogatásukról biztosították.
Sőt, a résztvevők vállalták hogy GDP-juk 5%-at honvédelemre fordítják…, Magyarország komoly tettekkel járul hozzá a NATO szövetség tevékenységéhez.
A „Bukaresti Kilencek” (B9) (Bulgária, Csehország, Észtország, Lengyelország, Lettország, Litvánia, Magyarország, Románia, Szlovákia), az északi régió szövetségeseivel (Dánia, Finnország, Izland, Norvégia és Svédország).
Eközben itthon Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter viszont arról beszél, idézem "Zelenszkij ukrán elnök titkosszolgálati akciója egy aljas időzített kommunikációs támadás. Ukrajnának és a Tisza Pártnak az a célja, hogy nemzetközileg aláássa a magyar kormány hitelességét" Vicces a bohóc miniszter!
1f621.png

Érdekes, erről a kampányukról nem beszelt Vilniuszban, ahol boldogan besorakozott Zelenszkij elnök mögé a “családi fotón..”
Szalay-Bobrovniczky a jobbszélen a második sorban… Zelenszkij díszvendég volt, az első sorban középen...
Hát így megy ez…a fidesz hazudik éjjel-nappal.
1748947054558.png

(hm...ez most igaz vagy sem? )
 
kivéve hogy ukrajna áldozat, mogyorórszág meg vesztes volt :/
Hüha de fura megfogalmazás-
Áldozat, vesztes...
Ukrajna akkor kerulne feldarabolasra, ha elveszitené a háborut oroszorszaggal szemben.
De szerinted nem vesztes hanem áldozat.
Magyarorszag nem áldozat hanem vesztes.
Vagyis izéééé
Szoval elég faramuci
 
Hüha de fura megfogalmazás-
Áldozat, vesztes...
Ukrajna akkor kerulne feldarabolasra, ha elveszitené a háborut oroszorszaggal szemben.
De szerinted nem vesztes hanem áldozat.
Magyarorszag nem áldozat hanem vesztes.
Vagyis izéééé
Szoval elég faramuci
Nincs ebben semmi faramuci. Mint támadók veszítettünk el 2 világháborút. Az Ukránoknak csak az áldozat szerepe juthat.
 
Ráadásul olyan, hogy "Magyarország", független állam, nemzetközileg is elismert határokkal, 1920-ban vagy akár előtte, nem létezett, míg Ukrajna, a SZU felbomlása után,1991-től, önálló ország volt.
 
Ráadásul olyan, hogy "Magyarország", független állam, nemzetközileg is elismert határokkal, 1920-ban vagy akár előtte, nem létezett, míg Ukrajna, a SZU felbomlása után,1991-től, önálló ország volt.
Mint Magyar királyság létezett, volt királyunk is, aki mellesleg osztrák császár volt.
Amúgy Trianon tökéletesen illik abba a sorba, amit főleg a francia és angol klubokban húzogattak határokat, a régi római oszt meg és uralkodj elv mentén. A második világháború, Afrika tengernyi polgárháborúja, stb. ebből fakad. Foggal körömmel ragaszkodik a világ egy része ezen hatrokhoz, mert amig ezek léteznek, könnyebben érvényesítik az akaratukat. Ukrajna sokkal jobban járt volna, ha azt mondja, még jóval 2022 előtt. Ok vigyétek a két szakadár államot meg a Krímet, mi meg megyünk az EU-ba. Lehet csavarni a dolgokat, de a korábbi választási és egyéb felmérések alapján dél és kelet Ukrajnában az orosz kultúra volt a domináns. Hogy a példánál maradjunk egy régió azé aki tele szüli. A népesség erővel való átnevelése meg minden csak nem demokratikus.
 
Mint Magyar királyság létezett, volt királyunk is, aki mellesleg osztrák császár volt.
1867 és 1918 között volt e önallo magyar külügyminisztérium, hadügyminisztéium, magyar fizetőeszköz ? Önállóság?
Amúgy Trianon tökéletesen illik abba a sorba, amit főleg a francia és angol klubokban húzogattak határokat, a régi római oszt meg és uralkodj elv mentén. A második világháború, Afrika tengernyi polgárháborúja, stb. ebből fakad. Foggal körömmel ragaszkodik a világ egy része ezen hatrokhoz, mert amig ezek léteznek, könnyebben érvényesítik az akaratukat. Ukrajna sokkal jobban járt volna, ha azt mondja, még jóval 2022 előtt. Ok vigyétek a két szakadár államot meg a Krímet, mi meg megyünk az EU-ba.
Nem is értem mit sipákolumk a Felvidék, a Vajdaság vagy Erdély miatt.
Japán 4 sz@ros focipálya meretű sziget miatt (na jó, tulzok, mert kb 5000 km²) a mai napig nem írta alá a békeszerződést a Szovjetunióval illetve az e téren jogutód oroszokkal.
Mutass még egy államot, amely önkent lemondott országa területének akárcsak egy paranyi részéről is!
Mellesleg hol a garancia, hogy ott megálltak volna az oroszok? (Ahogy nem is álltak meg.)
Ha van egy kerted és benne pár szépen termő gyümölcsfa és a szomszéd arrébb tenné a kerítést 5-6 méterrel, mondván, hogy azokat meg a dédapja ültette, azok az ő fái, te bólogatnal?
Lehet csavarni a dolgokat, de a korábbi választási és egyéb felmérések alapján dél és kelet Ukrajnában az orosz kultúra volt a domináns.
Még ahogy tévedsz.
A donyecki térségben a Golodomor után a kihalt falvakba Sztalinek rengeteg oroszt telepítettek be.
A tengerparti településekben meg a nagy nemzetközi forgalom miatt, akárcsak a fővarosban, az orosz mint kommunikációs platform volt a domináns.
Ha most Ogyesszában vegigmennel az utcán, nem hiszem, hogy hallanak orosz szót.
Hogy a példánál maradjunk egy régió azé aki tele szüli.
Akkor néhány magyarországi településre csak brazil vízummsl lehet majd belépni?
Ne viccelj már!
A népesség erővel való átnevelése meg minden csak nem demokratikus.
Tényleg? Putyin is tud erról? És Orbán?
 
Nincs ebben semmi faramuci. Mint támadók veszítettünk el 2 világháborút. Az Ukránoknak csak az áldozat szerepe juthat.
Akkor egy évforduló.
1942. június 5. Az USA hadat üzen Magyarországnak. Ez a dátum kevéssé ismert, inkább az, amikor Bárdossy László 1941. december 11-én bejelentette, hogy Magyarország hadban áll az USA-val. Nyilván ő se látott daliás magyar huszáralakulatokat rendet tenni Oklahoma és Tennessee vidékein, német és olasz nyomásra volt a magyar hadüzenet. A mai nap szomorú évfordulója annak, hogy el lehet menni a falig, de az nagyot üt és nagyon fáj.
1749113022563.png
 
1867 és 1918 között volt e önallo magyar külügyminisztérium, hadügyminisztéium, magyar fizetőeszköz ? Önállóság?

Nem is értem mit sipákolumk a Felvidék, a Vajdaság vagy Erdély miatt.
Japán 4 sz@ros focipálya meretű sziget miatt (na jó, tulzok, mert kb 5000 km²) a mai napig nem írta alá a békeszerződést a Szovjetunióval illetve az e téren jogutód oroszokkal.
Mutass még egy államot, amely önkent lemondott országa területének akárcsak egy paranyi részéről is!
Mellesleg hol a garancia, hogy ott megálltak volna az oroszok? (Ahogy nem is álltak meg.)
Ha van egy kerted és benne pár szépen termő gyümölcsfa és a szomszéd arrébb tenné a kerítést 5-6 méterrel, mondván, hogy azokat meg a dédapja ültette, azok az ő fái, te bólogatnal?

Még ahogy tévedsz.
A donyecki térségben a Golodomor után a kihalt falvakba Sztalinek rengeteg oroszt telepítettek be.
A tengerparti településekben meg a nagy nemzetközi forgalom miatt, akárcsak a fővarosban, az orosz mint kommunikációs platform volt a domináns.
Ha most Ogyesszában vegigmennel az utcán, nem hiszem, hogy hallanak orosz szót.

Akkor néhány magyarországi településre csak brazil vízummsl lehet majd belépni?
Ne viccelj már!

Tényleg? Putyin is tud erról? És Orbán?
A Holodomor nem csak Ukrajnát érintette, hanem az elhibázott szovjet agrárpolitika részeként az egész gabonatermő övezetét a Szovjetuniónak. Statisztikailag sokkal több halott volt a a mai Dél-Orosz és Kazah területeken.
Míg Japán valóban nem kötött békét a Szovjetunióval, meg jelenleg az Oroszországgal, vidáman éli mindennapjait. Kereskednek.
A jelenlegi ukrán célok irreálisak. Aki aláírja, hogy a négy megye meg a Krím az oroszoké, annak annyi ukrán oldalon, de fordítva is igaz ez az orosz oldalon. Minszk 1 és 2 másik tanulsága az volt, hogy ha az ukrán hadsereg erőből akarja megoldani a dolgokat, mindig feltűnik egy csomó fiatal "önkéntes" a szakadár oldalon és végül Ukrajna húzza a rövidebbet.
Koszovó a szerb "Őshaza", aztán lassan ők is csak vízummal mehetnek oda.
Az orosz kultura több mint 10 éves üldözése, filmek, sorozatok, könyvek, sajtó betiltása után, amire jön a nyelvi ellenőrök csapata, aki pénzbirságokat osztogat, ha nem ukránul van kiirva a menü, csoda, hogy háttérbe szorult az orosz nyelv. Persze mindenki annak hisz aminek akar, pl. itt egy térkép még 2014 előtt, hogy az orosz mint második hivatalos nyelv bevezetését mennyien támogatták. De simán találsz olyan térképet is, amelyben az jön ki, hogy senki sem beszél oroszul.
Végső soron nem mi döntünk Ukrajna és Oroszország háborújában, de rengetegen hallnak meg és sérülnek meg súlyosan, mert a politikusok nem akarnak reálisabb megoldásokat megfontolni.
1749116307307.png
 
Akkor egy évforduló.
1942. június 5. Az USA hadat üzen Magyarországnak. Ez a dátum kevéssé ismert, inkább az, amikor Bárdossy László 1941. december 11-én bejelentette, hogy Magyarország hadban áll az USA-val. Nyilván ő se látott daliás magyar huszáralakulatokat rendet tenni Oklahoma és Tennessee vidékein, német és olasz nyomásra volt a magyar hadüzenet. A mai nap szomorú évfordulója annak, hogy el lehet menni a falig, de az nagyot üt és nagyon fáj.
Csatolás megtekintése 2065171

Nem mi uzentunk hadat Usanak?

 

Korabeli anekdota, miszerint Magyarország nagykövete bement a washingtoni külügyminisztériumba, átadta a hadüzenetet, majd a következő beszélgetés zajlott le közöttük.

- Mi az Önök államformája?
- Királyság.
- És ki a királyuk?
- Nincs királyunk, hanem kormányzónk van.
- Ki a kormányzó?
- Vitéz Horthy Miklós tengernagy.
- És van Önöknek tengerük?
- Az nincs.
- Értem. Van az USA-val szemben területi követelésük?
- Nincs.
- Van valamilyen országgal szemben területi követelésük?
- Igen. Ausztriával, Csehszlovákiával, Romániával...
- Értem. És azokkal szemben is hadat viselnek?
- Nem, ők a szövetségeseink.
 
A Holodomor nem csak Ukrajnát érintette, hanem az elhibázott szovjet agrárpolitika részeként az egész gabonatermő övezetét a Szovjetuniónak. Statisztikailag sokkal több halott volt a a mai Dél-Orosz és Kazah területeken.
Ezt az orosz statisztikai hivatalból vetted?
Mert még a magyar Wikin is Ukrajnát jelölik a fő áldozatként.
De ha csak azt vesszük, hogy a kazah lélekszám akkoriban 3,4 millió volt ami az ukrán éhen haltak számának is kevesebb (3,5-7 millió halott), az is ellene mutat.
A padlassöprest Rakosiek innen tanultak, úgyhogy ez nem az elhibázott gazdaságpolitikát, hanem Sztálin Ukrajna utálatát jelenti.
Míg Japán valóban nem kötött békét a Szovjetunióval, meg jelenleg az Oroszországgal, vidáman éli mindennapjait. Kereskednek.
És háborúznak?
A jelenlegi ukrán célok irreálisak. Aki aláírja, hogy a négy megye meg a Krím az oroszoké, annak annyi ukrán oldalon, de fordítva is igaz ez az orosz oldalon. Minszk 1 és 2 másik tanulsága az volt, hogy ha az ukrán hadsereg erőből akarja megoldani a dolgokat, mindig feltűnik egy csomó fiatal "önkéntes" a szakadár oldalon és végül Ukrajna húzza a rövidebbet.
Nekem nem úgy tűnik.
Az orosz stratégiai bombázók mintegy harmadának megsemmisítése nem erre utal...
Koszovó a szerb "Őshaza", aztán lassan ők is csak vízummal mehetnek oda.
Az orosz kultura több mint 10 éves üldözése,
Még, ha így is lenne, mi ez az ukrán kultúra 300 éves üldöztetésehez képzett? De nem így van.
filmek, sorozatok, könyvek, sajtó betiltása után,
Hoznál konkrét példát?
Mert az, hogy hadban állnak az oroszokkal, ezért a mozik, TVK nem adnak orosz filmeket, meg nem az, hogy be van tiltva.
Ami az orosz tv adókat illeti, azt meg még nálunk is betiltották, sőt az egész EU -ban
amire jön a nyelvi ellenőrök csapata, aki pénzbirságokat osztogat, ha nem ukránul van kiirva a menü,
Azta! Megbüntetik a vendéglátó egységet, ha nem elérhető a menü az ország hivatalos nyelvén?
Amúgy ez annyira nem igaz, hogy a háború óta háromszor jártam Ukrajnaban és a határt átlépve Csopon igencsak sok magyar felirat fogadott a boltokban is. (Természetesen az ukrán megfelelője mellett.)
csoda, hogy háttérbe szorult az orosz nyelv.
Mivel az ukránom szegyellnivaloan pocsék, több helyen is oroszul kommunikáltam kint és még élek. Sőt, meg sem vertek.
Ennyire szorult az orosz háttérbe.
Persze mindenki annak hisz aminek akar,
Így van. Én pl. a személyes tapasztalatomnak.
pl. itt egy térkép még 2014 előtt, hogy az orosz mint második hivatalos nyelv bevezetését mennyien támogatták. De simán találsz olyan térképet is, amelyben az jön ki, hogy senki sem beszél oroszul.
Los Angeles fele, de talán az USA harmada meg a spanyolt beszéli elsődlegesen. Mégsincs szó a spanyol hivatalossá tételéről.
Még a szovjet érában annyi orosz zsidó vándorolt ki Izraelbe, hogy ott tényleg második nyelvvé vált az orosz, mégsem tették hivatalossá.
Szóval az, hogy hol mennyien beszélik...
De akár meg is fordíthatnánk. Az orosz föderáció mintegy 5 millió lakosa ukrán nemzetiségű.
Vajon hány ukrán nyelvű tanintézet van, na jó volt 2014 előtt az oroszoknál?
Egy sem. Volt Moszkvában egy ukrán nyelvű könyvtar, amit bezártak és ha már lúd, legyen kóvet, a könyvtar igazgatóját is börtönbe vetették...

Végső soron nem mi döntünk Ukrajna és Oroszország háborújában, de rengetegen hallnak meg és sérülnek meg súlyosan, mert a politikusok nem akarnak reálisabb megoldásokat megfontolni.
Akárcsak Afrikában tucatnyi országban.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

eszespé wrote on vgyula's profile.
Köszönöm, már feltöltötték a szöveges változatot. Üdv!
bzsoci84 wrote on Dabadi75's profile.
Kedves Dabadi75! Ne haragudj, hogy levelemmel zavarlak. Még 2018 decemberében feltöltöttél egy linket Széplaki Erzsébet Nyelvtan munkafüzet 5. Sajnos alink nyilván már nem él. Esetleg, ha adok e-mail címet, van rá esély, hogy megvan még Neked elektronikusan és át tudod küldeni? Esetleg a 6. osztályos munkafüzet is megvan? Köszi Zsófi
robi90 wrote on sirius14's profile.
Kedves Sirius14 lehetne egy kéresem ? ha nem probléma . Ki ballagok a vasutra D mollba. Nagyon szépen kőszőnőm. Tiszteletel Bánzi János
vorosmart wrote on Ajuda67's profile.
Köszönöm szépen a fordításokat !
ametiszt99 wrote on Ajuda67's profile.
Szia ☺️
Annyira örülök, hogy folytatod az Ősi fajokat,sőt most nagyon rákapcsoltál a fordításra, sűrűn jönnek a könyvek.Szuper vagy.Köszönöm szépen ❤️❤️❤️

Statisztikák

Témák
38,919
Üzenet
4,976,898
Tagok
626,732
Legújabb tagunk
Antal Milán
Oldal tetejére