Felfüggesztett börtönre ítélte Geréb Ágnest a bíróság

Egy év, három évre felfüggesztett börtönbüntetésre ítélte a bíróság első fokon az otthonszülés magyarországi úttörőjeként ismert Geréb Ágnest szerdán, és három évre eltiltotta a szülész-nőgyógyászi foglalkozástól.


Az ítélet nem jogerős, a vádlott és védője felmentésért, az ügyészség súlyosbításért, a felfüggesztés mellőzéséért és az általános orvosi foglalkozástól eltiltásért fellebbezett.
A II. és III. kerületi bíróság szerdán kihirdetett ítéletében háromrendbeli, foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetésben, kuruzslásban és felbujtóként elkövetett közokirat-hamisításban találta bűnösnek Geréb Ágnest.

Mivel az egyik sértettnek az volt a kívánsága, hogy az ügye ne jelenjen meg a sajtóban, a bíróság erkölcsi okokra hivatkozva zárt tárgyalást rendelt el. A perbeszédek is zárt ajtók mögött hangzottak el szerdán, miként Geréb Ágnesnek az utolsó szó jogán elmondott szavai is, az ítélethirdetés azonban nyilvános volt.
Az ítélet indoklásában felidézték: Geréb Ágnes a zavartalan, háborítatlan szülés magyarországi elfogadtatása mellett tette le voksát, célja volt az otthonszülés hivatalos elfogadtatása.

A bíróság megállapította: Geréb Ágnest egy 2007 októberében született jogerős ítéletben három évre eltiltották a szülész-nőgyógyászi tevékenységtől, és bár az eltiltás hatálya alatt nem folytathatott volna terhesgondozást, mégis végzett ilyen tevékenységet, értékelte terhes nők leleteit és javasolta számukra az otthonszülést, ezzel pedig elkövette a kuruzslást.
Kimondták azt is, hogy Geréb Ágnes három, általa vezetett otthonszülésnél megszegte foglalkozása szabályait. Az első, 2009. szeptemberi esetben a 38 éves, otthon szülő nőnél Geréb Ágnes először tiszta, majd zavaros magzatvizet észlelt, ekkor a nőt kórházba vitték, ahol az asszony megszülte gyermekét. A gyermek azonban a lenyelt, magzatszurokkal szennyezett magzatvíztől megfulladt. A bíróság megállapította: a nő többszörösen veszélyeztetett volt, részben az életkora miatt, részben pedig azért, mert már túlhordta gyermekét, ennek ellenére Geréb - megszegve foglalkozása szabályait - nem irányította a nőt azonnal kórházba.

A másik, 2010. júniusi otthonszülésnél a gyermek megszületett, azonban a bíróság szerint Geréb Ágnes nem gondoskodott a gyermek száj- és orrüregének kitisztításáról, ezzel megszegte foglalkozása szabályait és veszélyeztette a gyermek életét.
A harmadik, 2010. augusztusi esetben pedig Geréb Ágnes annak ellenére elvállalta a szülés levezetését, hogy az anya ugyancsak veszélyeztetett volt - részben vérképzési rendellenessége miatt, részben pedig, mert várható volt, hogy az átlagosnál nagyobb súlyú gyermek fog születni. Az újszülöttet a mentőknek kellett újraéleszteniük. A bíróság ebben az esetben is megállapította, hogy Geréb Ágnes megszegte foglalkozása szabályait, amikor nem küldte kórházba szülő nőt, és ezzel közvetlen életveszélynek tette ki az anyát és gyermekét.

A bíróság szerint Geréb Ágnes közokirat-hamisítást követett el, amikor rávett egy párt, az anyakönyvi kivonat kiállításánál mondják azt, hogy a gyermekük nem a XII. kerületi születésházban, hanem III. kerületi otthonukban született.
Geréb Ágnes a 2012 decemberében kezdődött büntetőper alatt mindvégig következetesen tagadta bűnösségét.
A bíróság a büntetés kiszabásakor nyomatékos súlyosbító körülményként értékelte a többszörös halmazatot, és azt, hogy a vádlott a foglalkozástól eltiltás hatályát semmibe véve követte el tetteit. Nyomatékos enyhítő körülményként értékelte a bíróság az idő múlását.

Geréb Ágnest 2010. október 5-én egy szülési komplikáció során vette őrizetbe a rendőrség, majd előzetes letartóztatásba, később pedig házi őrizetbe került, azt követően lakhelyelhagyási tilalom alá helyezték. Ezt - a kiszabott büntetésre és arra, milyen régóta áll kényszerintézkedés hatálya alatt - az ügyészség kezdeményezésére a bíróság megszüntette.

Geréb Ágnes ellen az elmúlt években több büntetőeljárás is indult foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés miatt. 2007 októberében a bíróság jogerős ítéletben három évre eltiltotta a szülész-nőgyógyászi tevékenységtől. 2012 februárjában jogerősen két év letöltendő fogházbüntetésre ítélték és tíz évre eltiltották hivatása gyakorlásától, de ebben az ügyben idén márciusban perújítást rendelt el a Fővárosi Ítélőtábla.
Geréb Ágnes 2012-ben a köztársasági elnökhöz fordult kegyelemért. Áder János államfő októberben úgy döntött, hogy csak a folyamatban lévő büntetőügy jogerős bírósági lezárása után határoz arról, hogy kegyelmet ad vagy Geréb Ágnesnek le kell töltenie a büntetését.

gerebagnes-540x405.jpg
 
Nekem ket gyerekem /fiu ikrek/lett aldozata orvosi muhibanak a korhazba. Nagyon kiborultam idegosszeropanasom lett . Pedig "fogadott orvosom volt jo par ezerert/ csak a tudasa a helyzet felismerese volt zero. A szuloagyon derult ki .je van meg egy baba, /a terhesseg alatt nem vette eszre pedig havonta jartam hozza leroni a paraszolvenciat/a masodik babam harantba volt es megforditotta kinok kozott azt hittem meghalok fajdalomtol ahelyett hogy csaszarozott volna azonnal. Ra is mentek a gyerkek 1 hetig eltek.
Meg sem nevezem es gondoltam gyilkosnak , pedig legszivesebben a nyakat tekertem volna ki .Szepen osszezart a tarsadalom az orvoshiaerhia es meg fel se fuggesztettek meg idoszakosan se. Reklamalni mehettem a sohivatalba.
Nem mondtam azt hogy gyilkosok dolgoznak az ujszulott osztalyon , ahol tobb mint egy orat acsorogtan frissen szulve de se apolono se orvos a lathataron nem volt pedig jo par inkubator villogot hogy valami problema van. A takarito not megkenve kis penzzel tudtam ravenni keresen mar egy novert vagy orvost.
Hosszu evekig remalmaim voltak, hogy elloptak a gyerkeket, hogy nem is haltak meg stb. A korhaz se perc alatt eltemette oket.
MA evtizedek mulva is osszeszorul a gyomrom es konybelabad a szemem, es a gyerekeimet sajnalom , es nem az orvost atkozom es gyilkosozom le.
 
Hát igen, volt idő, amikor mindenki otthon szült, mert nem volt más alternatíva. Meg is halt az újszülötteknek és a szülő nőknek legalább a fele.
Tessék megnézni a korabeli halotti anyakönyvi kivonatokat.
Gratulálok Geréb Ágnesnek, vissza a természeteshez.
 
Tudod Jaszladany, a korhazba is meghalnak babak, anyukak a szulesbe.
HA en otthon szultem volna a fiaimat akkor legalabb tudom mi a problema es dontesi helyzetben vagyok, a korhazban nem volt se dontesem se befolyasom az esemenyekre, pedig ido azert van annyi hogy akar mento akar a mutot elokeszitsek.
Nem akarasnak nyuges a vege. Gereb Agnes es birosagi targalasanak a jegyzokonyvet valahol olvastam es ott ugy tunt nekem mint laikusnak hogy meg tudta magyarazni es meg az orvosi szakvelemeny se ment 100% ellene pedig nem szeretik mert nekik a konkurencia foleg penzben.
Jo hogy a demokraciaba felelossegre lehet voni, hisz valoban meghalt a baba, de ebbe a szulono is felelos hisz o dontott az elavult modi vissza a termeszetbe modszernel. O sem tette meg a top orvosi felszereltsegu korhazi valasztast.
Miert nem mehetet a dokino a korhazba levezetni a szulest?
 
Utoljára módosítva:
Legjobban ezt utálom, a relativizálást. Geréb többszörös hibáit nem menti más hibája. Miatta halt meg több olyan gyerek, aki ma is egészségesen élhetne.
Én meg nem szeretem az általánostást. Mi az, hogy több gyerek? Egész munkássága alatt 3 (három).

Ahol nem jogszolgáltatás van, mint Magyarországon, hanem igazságszolgáltatás, ott nem tudott volna visszaeső lenni.
A bizonyított esetei nem propagandán alapulnak, hanem tényeken. (Különben rég perelte volna a "rágalmazókat".)
Olyan elfogadott szakmai ökölszabályokat szegett, amit nem vitat egyik oldal sem.
Ajánlom neked az ISIS-t, ahol a saria az irányadó. Neked lehet ott, de nem itt. OK?
Mik azok a szakmai ökölszabályok, amit megszegett? T.i. ez is általánosítás. Továbbá, ha az terjed el róla, hogy a "szakmai ökölszabályok" megkerülésével dolgozik, akkor nem 3000, de 30 esete se lett volna. Az emberek nem hülyék, főleg akkor, ha a saját gyerekük a tét, nem gondolod?
Azután: olvasd el még egyszer lassan és alaposan. Azt a részt is, ahol hozzászóltam: "a kórházi szülész ab-szo-lú-te nem hibás, csak a bába." Azaz nem Geréb Ágnes egyedül, egymagában, "szakmai ökölszabályok" megkerülésével döntötte el, hogy csakis ő segédkezhet a szülésnél. Ezt jobban már nem tudom elmagyarázni. Ott a kórházi szülész volt a hibás, de mégis Gerébre fogják rá, ő okozta a baba halálát. Ja, és azt se felejtsük el, hogy a terhességet orvosnak kell ellenőrzése alatt tartani. Ha az orvosa végigengedte és nem alkalmazott mesterséges terhességmegszakítást, azért is Geréb Ágnes a bűnös???
 
Én meg nem szeretem az általánostást. Mi az, hogy több gyerek? Egész munkássága alatt 3 (három).
Geréb Ágnes ott követett el nem hibát, hanem bűncselekményt, amikor annak ellenére praktizált, hogy a foglalkozásától eltiltották!
Nem egy alkalommal, hanem rendszeresen, és nem egy 10 ezer méter magasban lévő repülőn, ahol esetleg senki más nem tudott volna segíteni (mert kényszerhelyzetben valóban nem számít, honnan jön a segítség).
Ő a felfüggesztése alatt minden alkalommal tudott volna orvost, mentőt hívni, de nem tette!
Az egy dolog, hogy egy törvénnyel egyetértünk, vagy egyet nem értünk, de betartani mindenképpen kötelességünk, még akkor is, ha Geréb Ágnesnek hívnak.
És ezen a tényen nem szépít semmit az a tény, hogy "csak" 3 gyerek halt meg.
 
Nagyon jó az elbeszélgetés ide-oda. A költségeket azért számolni kell.
Arról miért nem esik szó, hogy Geréb Ágnes mennyi pénzt kér egy otthonszülésért?
Na nem öt, vagy tízezer forintot.
Köztudomású, hogy a kórházi szülészorvosok is sokat kérnek. Mert készenlétben állnak.
Geréb Ágnes viszont a saját rezidenciáján fogadta a szülni akarókat.
Tegyétek hozzá, hogy mennyibe kerül nála egy bentlakás. Sok pénz...
Végül sok-sok pénz, amit vagy a kórházi szülészorvosnak fizetem, vagy Geréb Ágnes részére.
Talán így más lehetne az egész dolog megítélése.
 
Geréb Ágnes ott követett el nem hibát, hanem bűncselekményt, amikor annak ellenére praktizált, hogy a foglalkozásától eltiltották!
Nem egy alkalommal, hanem rendszeresen, és nem egy 10 ezer méter magasban lévő repülőn, ahol esetleg senki más nem tudott volna segíteni (mert kényszerhelyzetben valóban nem számít, honnan jön a segítség).
Ő a felfüggesztése alatt minden alkalommal tudott volna orvost, mentőt hívni, de nem tette!
Az egy dolog, hogy egy törvénnyel egyetértünk, vagy egyet nem értünk, de betartani mindenképpen kötelességünk, még akkor is, ha Geréb Ágnesnek hívnak.
És ezen a tényen nem szépít semmit az a tény, hogy "csak" 3 gyerek halt meg.
Neked is azt tanácsolom, amit chalamade-nak/nek: olvasd el még egyszer lassan és alaposan.
A bíróság megállapította: Geréb Ágnest egy 2007 októberében született jogerős ítéletben három évre eltiltották a szülész-nőgyógyászi tevékenységtől, és bár az eltiltás hatálya alatt nem folytathatott volna terhesgondozást, mégis végzett ilyen tevékenységet, értékelte terhes nők leleteit és javasolta számukra az otthonszülést, ezzel pedig elkövette a kuruzslást.
Hol van ide leírva, hogy levezetett akár egy otthonszülést? Én nem látom. És 2015-ben (!!!!!) megjelent egy hír, hogy ő 2007 és 2010 között .... hogy mi van? Mi van? 5 vagy majdnem 6 év múlva?!? Hol volt eddig a bíróság, az ügyészség? Aluszikáltak, pihikéltek? Most meg kapkodnak, mert lejár a ... mi jár le? Az elévülés?

Továbbá a cikkben nincs leírva, de mindenki tudta, hogy háziőrizetben volt, bokáján a jeladóval. Háziőrizetben pedig nem nagyon lehet ugrálni, mikor naponta benéz egy ellenőr, hogy mit csinál a rab. Meg egy őr posztol a háza előtt és számontartják kivel, mikor, mennyi időt beszélt. Márpedig ő aztán mindig is a figyelem középpontjában volt, az biztos.

Tök mindegy, miről vitatkozunk. Ez egy mondvacsinált per, mondvacsinált itéletekkel. Van valaki, aki megkérdezte akárcsak magától, hogy miért pont most melegítették fel az ügyet? Ha igen, akkor talán közelebb jutnánk a megoldáshoz.
 
Nagyon jó az elbeszélgetés ide-oda. A költségeket azért számolni kell.
Arról miért nem esik szó, hogy Geréb Ágnes mennyi pénzt kér egy otthonszülésért?
Na nem öt, vagy tízezer forintot.
Köztudomású, hogy a kórházi szülészorvosok is sokat kérnek. Mert készenlétben állnak.
Geréb Ágnes viszont a saját rezidenciáján fogadta a szülni akarókat.
Tegyétek hozzá, hogy mennyibe kerül nála egy bentlakás. Sok pénz...
Végül sok-sok pénz, amit vagy a kórházi szülészorvosnak fizetem, vagy Geréb Ágnes részére.
Talán így más lehetne az egész dolog megítélése.
Te ismered őt? De jó!
 
Tudod Jaszladany, a korhazba is meghalnak babak, anyukak a szulesbe.

A szülés veszélyes üzem, úgy az anyára, mint a babára nézve, ezért sajnos minden elővigyázatosság ellenére ma is is megtörténhet a baj. De nem mindegy, mekkora kockázati tényezővel.
A számok mindennél jobban beszélnek: az XX. század fordulóján (otthonszüléssel) minden harmadik-negyedik csecsemő meghalt. Ma ezer csecsemőből öt hal meg, (általában koraszülöttek).
Ha én nem kórházban szültem volna, akkor most sem a fiam, sem én nem élnénk.
Szóval engem nehéz meggyőzni arról, hogy az otthonszülés jó dolog! És felelőtlennek tartom azt az anyát, aki ezt vállalja, azt pedig, aki erre rábeszéli, bűnösnek.
 
Nem meggyozni akarlak, mert en is meg a negativ tapasztalat ellenere is korhazban szultem a gyerkeimet, igaz nem a Peterfybe ahol igy megjartam.
MAr tudatosan valasztottam es elore kozoltem mit akarok hogy akarom es ennyit x Ft szanok ra. Hamar talaltam megfelelo orvost es a tobbi gyerek egeszsegesen jott a vilagra, nagy oromomre.
 
A szülés veszélyes üzem, úgy az anyára, mint a babára nézve, ezért sajnos minden elővigyázatosság ellenére ma is is megtörténhet a baj. De nem mindegy, mekkora kockázati tényezővel.
A számok mindennél jobban beszélnek: az XX. század fordulóján (otthonszüléssel) minden harmadik-negyedik csecsemő meghalt. Ma ezer csecsemőből öt hal meg, (általában koraszülöttek).
Ha én nem kórházban szültem volna, akkor most sem a fiam, sem én nem élnénk.
Szóval engem nehéz meggyőzni arról, hogy az otthonszülés jó dolog! És felelőtlennek tartom azt az anyát, aki ezt vállalja, azt pedig, aki erre rábeszéli, bűnösnek.


Azért idéztelek be, mert én is valahogy így gondolom. Épp ezért nem nagyon értem, hogy amikor már van arra lehetőség, hogy szakszerű segítséget vehessünk igénybe, akkor miért utasítja ezt el valaki, és inkább kockáztat a természetesség nevében? Van egy ilyen tendencia, hogy természetesség minden áron - valahogy ide tartozónak érzem azt is, amikor a védőoltásokat nem adatják be, mondván, hogy feleslegesek, és többet ártanak, mint használnak. Miközben elfeledkeznek arról, hogy épp azért kicsi az esély ma már a megbetegedésre, mert a védőoltásokkal gyakorlatilag felszámolták azokat a betegségeket, amelyek ellen adják őket.
Igen, hibáznak az orvosok is, és nem mindig ideálisak a körülmények a kórházban. Halnak meg babák és néha anyák is sajnos, ott is. De sokkal több életet mentenek meg, amelyek a "régi módszer", a régi, kényszerű körülmények mellett nem maradtak volna meg.
 
Nem meggyozni akarlak, mert en is meg a negativ tapasztalat ellenere is korhazban szultem a gyerkeimet, igaz nem a Peterfybe ahol igy megjartam.
MAr tudatosan valasztottam es elore kozoltem mit akarok hogy akarom es ennyit x Ft szanok ra. Hamar talaltam megfelelo orvost es a tobbi gyerek egeszsegesen jott a vilagra, nagy oromomre.

Hála Istennek! Bizony, nagyon meg kell gondolni, kire bízza magát az ember szülésnél. Nagyon sajnálom a babádat, borzasztó tragédia az ilyen!
Érdekes, mert én is a Péterfyben szültem. De nekem nagyon jó orvosom volt. Azóta sajnos már meghalt.
 
Nem ismerem az esetet de olvasom, hogy 3500 otthoni szülésböl 3 volt problematikus ami a statisztika szerint egy jo eredménynek számit. Azt is olvastam valahol, hogy az anyák élete sokkal jobban veszélyeztetett a szülésnél mind a gyereké.

Nèmetországban most emelték fel az önàlloan dolgozo bábák biztositását olyanyira, hogy sokan nem tudják a foglalkozásukat gyakorolni.

A Mo.-i alacsony születési szám miatt valoszinü nincs is igény szülöorvosokra.

Azt is olvasom, hogy Geréb Àgnest azzal is vàdolták korábban, hogy az apákat is becsempészte a szülöszobába. Magamon kivül nem is ismerek senkit aki jelenlett volna a gyereke születésénél. (Mo.-i ismerösökröl beszélek, itt már idötlen idök ota igy van.)

Allitolag azért nem engedték korábban az apákat a szülöszobába "mert akkor soha többet nem akar a felesêgével hálni" ovott engem egy magyar néni. Nem volt igaza. :)
 
Utoljára módosítva:
Nagyon jó az elbeszélgetés ide-oda. A költségeket azért számolni kell.
Arról miért nem esik szó, hogy Geréb Ágnes mennyi pénzt kér egy otthonszülésért?
Na nem öt, vagy tízezer forintot.
Köztudomású, hogy a kórházi szülészorvosok is sokat kérnek. Mert készenlétben állnak.
Geréb Ágnes viszont a saját rezidenciáján fogadta a szülni akarókat.
Tegyétek hozzá, hogy mennyibe kerül nála egy bentlakás. Sok pénz...
Végül sok-sok pénz, amit vagy a kórházi szülészorvosnak fizetem, vagy Geréb Ágnes részére.
Talán így más lehetne az egész dolog megítélése.
mitől volt ez otthon szülés???.Ha a rezidencián fogadta szülni akarókat. Az orvosnak pénzt azért kell adni mert nem ment el külföldre. Ha van egy kis üzleted jön az adó hatóság.A dobozos lecsóból több van honnan ? Az orvos vadonat új audija honnan van azt nem kérdezi senki !
 
Kedves Chalamade!

Ne utáld a relativizálást. Én is tudom, de érdekes módon Te sem panaszkodtál sem itt sem "más" fórumon a többi meghalt gyerek miatt. Azok is élhetnének, ha jó orvos kezébe került volna az anyjuk!
 
A bába valoszinüleg a legösibb foglalkozás mert az ember a majommal ellentétben nem könyen szüli a gyereket. A majom arccal az anyja felé bujik ki a vaginán, a majom mama csak lenéz a lába közé és kisegiti a babyt, az embernél nem igy van, neki megkell fordulnia ahoz, hogy kitudjon bujni.
-
A keresztény hagyományokbol tanulhatnánk, a boszorkányégetések idelyén orjási mértékben lecsökkent az europai kontinensen lakoinak a száma. A történészek kezdetben azt gondolták, hogy sokkal több embert ölt meg az inquisitio mind amit feljegyzett.
-
Manapság tudjuk, hogy az álldozatok többsége füvesaszony, bába volt akiknek a munkája hiányzott a szülésnél. Egy orjási gyerekhiány keletkezett europában. Halva született gyerekek na és az édesanyák halála. Az anya halála ötször valoszinübb mind a gyermeké.
-
Mit tesz a m. kormány a kihaloban levö ország benépesitése érdekében? Ahogy olvasom a gyerektelenekre nagyobb adot ronak, a nagymamámákat nyugdijba kényszeriti, hogy az unokákra vigyázzanak mig a gyerekeik dolgoznak, csakhát munka nincs, gyerektelen idösek nyugdiját megröviditik, heccelnek terhességmegszakitás ellen, esküsznek a magyarok kötelességtételére.
-
A jobbik jajong a kihaloban levö magyarság miatt és követeli a szapora cigányoknál a születés-szabályozás bevezetését, kényszer-sterilizálást. Ahogy hallom még államilag támogatot tánrendezvényeket is szerveznek a szaporulat érdekében. :(
-
Minden féle csalogatás, kényszer ellenére a nök egy negyed része gyermektelen.
-
Tulfoglalkoztatott nökröl nem lehet beszélni, a Vatikánban több nöi alkalmazott van mind a magyar kormányban.
-
Mi lenne ha az ösztökélést más területen keresnék. Egy ismerösöm beigért két gyereket, csak, hogy befizethessenek egy öröklakásra (idösebb történet). A második szülés nem sikerült, a szülök már benne voltak a korba de kelett a kedvezmény. A harmadik szülés sikerült, a gyerek többet volt a korházban mind odahaza, valoszinü egész életére rokkantnyugdijas lesz. Fö dolog majd örökli a lakást. Nem jo, ha az állambácsi akarja megmondani ki mikor legyen terhes. :(
-
 
Nem ismerem az esetet de olvasom, hogy 3500 otthoni szülésböl 3 volt problematikus ami a statisztika szerint egy jo eredménynek számit. Azt is olvastam valahol, hogy az anyák élete sokkal jobban veszélyeztetett a szülésnél mind a gyereké.

Ez így van, XX. század előtt a nők 40 %-a (!) szülésben, vagy szülés utáni szövődményben halt meg. Innen ered a sok mostohás mese.

Magamon kivül nem is ismerek senkit aki jelenlett volna a gyereke születésénél.

Az én férjem mindkét gyermekem születésénél bent volt a szülőszobában, és az ismerőseim túlnyomó többségénél is így volt. Már nagyon régóta gyakorlat ez Magyarországon, nem hinném, hogy Geréb Ágnes találta fel.
 
A bába valoszinüleg a legösibb foglalkozás mert az ember a majommal ellentétben nem könyen szüli a gyereket.
-

Képzeld, a kutyával, macskával, malaccal, elefánttal, lóval, patkánnyal, sőt az összes emlőssel ellentétben az ember nem könnyen szüli a gyereket.
Ráadásul a kutya vagy sertés akár 12-15-ös ikreket is világra tud hozni, na most képzeld el ezt az embernél! Régen egy kettes ikreknél is erősen sanszos volt, hogy megmarad-e a szülő nő meg a babák.
 
A keresztény hagyományokbol tanulhatnánk, a boszorkányégetések idelyén orjási mértékben lecsökkent az europai kontinensen lakoinak a száma. A történészek kezdetben azt gondolták, hogy sokkal több embert ölt meg az inquisitio mind amit feljegyzett.
-
Manapság tudjuk, hogy az álldozatok többsége füvesaszony, bába volt akiknek a munkája hiányzott a szülésnél. Egy orjási gyerekhiány keletkezett europában. Halva született gyerekek na és az édesanyák halála. Az anya halála ötször valoszinübb mind a gyermeké.
-

Már megint ostobaságot beszélsz Ernoe, mint mindig, valahányszor rád tör a keresztényfóbia. Úgy látszik, nincs olyan téma, amitől ne törne rád. Szedned kéne valamit ellene.

Semmi köze nem volt a boszorkánypereknek a kereszténységhez, de még az inkvizícióhoz se, de az inkvizíciónak is annyi köze volt a kereszténységhez, hogy pont a keresztényeket üldözte. A bábák boszorkánysággal vádolása a babonasággal volt összefüggésben, meg a bábák közötti versengéssel.
Amúgy pedig a bábák végezték a magzathelhajtást is, ezért találkozunk a mesékben a gyerekeket ijesztgető, megevő "vasorrú bábával".

"A bábák elleni boszorkányvád kialakulását előidéző konfliktusok egy része a bábák egymás közötti konkurenciaharcára vezethető vissza, ami sokszor etnikai, vallási színezetet is öltött. Ennek következményeként nem egymást büntetik, hanem pácienseiket rontják meg... A boszorkányperekben a kárvallottak közvetlenül a bába rontótevékenységére hivatkoznak, vádpontjaik mögött mindig valóságos baj, betegség, tragédia áll: kezelhetetlen meddősség, a gyermek elvesztése a terhesség korai szakaszában, anyára, gyermekre vagy mindkettőre nézve végzetes kimenetelű szülés, halvaszületés, csecsemőhalál, „idétlen”, azaz testi fogyatékos gyermek születése, az anyatej elapadása. A perek tanúsága szerint gyakran maga a rontó bába volt az, aki az okozott kárt – megfelelő ellenszolgáltatás fejében – helyrehozta: a gyermekágyas asszonyt, a gyengécske, szopásra képtelen csecsemőt meggyógyította. Ilyenkor – az esetek többségében – a vádat ejtették, a rend helyreállt, a bába zavartalanul folytathatta munkáját."
(Ruboconline)

Tehát semmi köze ezeknek a pereknek a keresztény hagyományokhoz.

Azt meg nem tudom, honnan szeded, hogy "óriási gyerekhiány" keletkezett Európában, ugyan, mióta kell bába a gyerekcsináláshoz?
Ernoe, megsúgom neked, hogy a gyerek megszületik bába nélkül is.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,135
Üzenet
4,803,360
Tagok
615,791
Legújabb tagunk
Stirbicz Róbertné
Oldal tetejére