Rádióadás Hamarosan NATO-tagország küldhet katonákat Ukrajnába, kiderült, mi lesz a feladatuk

FLAMINGO said:

A szabadságot nem lehet beárazni!

Click to expand...

Dehogynem! Csak nem mindegyik tudja megfizetni.

FLAMINGO said:

Pontosan ezért tartom az ENSZ -t gittegyletnek. Ukrajna eddig 9 alkalommal kérte az ENSZ békefenntartókat, természetesen az orosz mindig vétózott.

Click to expand...

Na mégse sóhivatal az ENSZ?
Még mindig kisebb nemzetközi kockázat mint a nyugati országok harcoló alakulatai.
Kérdem: Ukrajna lehet egyáltalán független ott?
De tényleg? van erre esély?
Mert most úgy néz ki, ismét kell az orosznak.
De mintha kéne a NATO-nak is.(amiben USA a legfőbb száj)

sidavoq said:

Igen mindent meg lehet magyarázni, engem akár meg is lehet győzni, de úgy gondolom, hogy ha valahol keletkezik egy tűz, amelyről annyit tudni hogy két szomszéd valamelyike egy vita hevében parazsat dobott át a kerítésen. ....

Click to expand...

Ugye a parazsat nem a saját portájára dobta?
Vagyis gyakorlatilag felgyújtotta a szomszéd házát...

CasaLoma said:

Dehogynem! Csak nem mindegyik tudja megfizetni.

Click to expand...

Úgy tűnik, hogy az ukránok fizetik.

enigmat said:

Na mégse sóhivatal az ENSZ?

Click to expand...

Akkor legyen sóhivatal és nem gittegylet.

enigmat said:

Még mindig kisebb nemzetközi kockázat mint a nyugati országok harcoló alakulatai.

Click to expand...

Az ENSZ?
Ahol az orosz nagykövet idomított harci libákról beszél "hótkomolyan"?

enigmat said:

Kérdem: Ukrajna lehet egyáltalán független ott?
De tényleg? van erre esély?
Mert most úgy néz ki, ismét kell az orosznak.

Click to expand...

Na ez az!
Aztán majd kellenek a balti államok, a lengyelek, a volt VSZ orszàgok...

enigmat said:

De mintha kéne a NATO-nak is.(amiben USA a legfőbb száj)

Click to expand...

Csak annyira, mint pl. A lengyelek vagy románok.

redredington said:

Itt van egy kis cikk arról, hogy is volt ez a NATO nem terjeszkedik dolog, nyugati titkosítás alól feloldott források alapján.

https://epa.oszk.hu/01700/01739/00107/pdf/EPA01739_eszmelet_122_077-087.pdf

Click to expand...

Tisztességgel végigolvastam, de valahogy egy írásos dokumentumot sem találtam benne, ami a NATO keleti bővítését kizárná.
Az a mantra ,hogy "egy tapodtat sem közelebb a "szovjet" határhoz, ráadásul még akár meg is nyugtathatja az akkori politikusok lelkét, hisz már vagy 30 éve ilyen nem is létezik...
És nekem az jött le az írományból, hogy alapvetően az NDK területéről és a német egysítésről beszélnek.

Németország légierejének parancsnoka a múlt hónapban titkos megbeszélésre hívta össze vezető tisztjeit, hogy megvitassák országa legerősebb irányított rakétáinak esetleges Ukrajnába történő szállítását. A német tisztek szerint a nagy hatótávolságú fegyvereket az Oroszországot a megszállt ukrán Krím félszigettel összekötő kercsi híd megsemmisítésére is fel lehetne használni.
Amit a tisztek nem tudtak, az az, hogy
OROSZ KÉMEK RÖGZÍTETTÉK A BESZÉLGETÉSÜKET, AMELYBŐL TITKOS RÉSZLETEK DERÜLTEK KI A NYUGATIAK UKRAJNAI SZEREPVÁLLALÁSÁRÓL.
(alakul ez)

setni said:

Németország légierejének parancsnoka a múlt hónapban titkos megbeszélésre hívta össze vezető tisztjeit, hogy megvitassák országa legerősebb irányított rakétáinak esetleges Ukrajnába történő szállítását. A német tisztek szerint a nagy hatótávolságú fegyvereket az Oroszországot a megszállt ukrán Krím félszigettel összekötő kercsi híd megsemmisítésére is fel lehetne használni.
Amit a tisztek nem tudtak, az az, hogy
OROSZ KÉMEK RÖGZÍTETTÉK A BESZÉLGETÉSÜKET, AMELYBŐL TITKOS RÉSZLETEK DERÜLTEK KI A NYUGATIAK UKRAJNAI SZEREPVÁLLALÁSÁRÓL.
(alakul ez)

Click to expand...

Van, aki ezen meglepődik???
Háború esetén nem ez a normális?
Én azon csodálkoznék, ha Ukrajna szövetségesei nem folyamodnának hasonlóhoz.

enigmat said:

De mintha kéne a NATO-nak is.(amiben USA a legfőbb száj)

Click to expand...

Nyugat ellenes progandát minden írásodba beleviszel.

CasaLoma said:

Én azon csodálkoznék, ha Ukrajna szövetségesei nem folyamodnának hasonlóhoz.

Click to expand...

Hírszerzés soha egyik félnél sem áll le.
Csak mellé jön még a dezinformáció.
így aztán mi olvasók végképp nem tudjuk.
De néha oda-vissza kémkedés sem.

setni said:

Németország légierejének parancsnoka a múlt hónapban titkos megbeszélésre hívta össze vezető tisztjeit, hogy megvitassák országa legerősebb irányított rakétáinak esetleges Ukrajnába történő szállítását. A német tisztek szerint a nagy hatótávolságú fegyvereket az Oroszországot a megszállt ukrán Krím félszigettel összekötő kercsi híd megsemmisítésére is fel lehetne használni.
Amit a tisztek nem tudtak, az az, hogy
OROSZ KÉMEK RÖGZÍTETTÉK A BESZÉLGETÉSÜKET, AMELYBŐL TITKOS RÉSZLETEK DERÜLTEK KI A NYUGATIAK UKRAJNAI SZEREPVÁLLALÁSÁRÓL.
(alakul ez)

Click to expand...

Ha viccelni akarnék, most azt kérdezném, hogy minek hívtak orosz kémeket titkos katonai megbeszélésre, de a téma ennél sokkal komolyabb.
Amit nem igazán értek, hogy tudták bevinni oda hangrögzítő eszközt
Nem titok, sokan tudják, hogy valaha én is hordtam egyenruhát. Sőt elárulom, hogy részt vettem néhány hasonlóam "titkos" megbeszélésen is, ahol, ha komoly volt a téma, a mobilt (és minden más elektronikus kütyüt) kint kellett hagyni. Sőt volt ahol a fém detektoros kapun többször át kellett menni.
Persze ez régen volt és azóta lehet, hogy kifejlesztették a fémmentes hangrögzítőt.
Vagy lehet, hogy az AI segítségével kreáltak egy kamu légierő parancsnoki beszédet?
Más oldalról megvizsgálva, békeidőben sohasem a katonai, hanem a politikai vezetés dönt a fegyverekről, szóval...

FLAMINGO said:

Amit nem igazán értek, hogy tudták bevinni oda hangrögzítő eszközt

Click to expand...

Magas rangú német tisztviselők megerősítették a felvétel hitelességét az amerikai lapnak, és elmondták, hogy a megbeszélésre a WebEx nevű kereskedelmi, nem titkosított platformon, online konferenciaeszközön került sor. Az egyik tisztviselő egy szingapúri szállodai szobából beszélt a mobiltelefonján.
(ennyire talán nem naívak a németek sem....lehet hogy szándékos volt? )

setni said:

Magas rangú német tisztviselők megerősítették a felvétel hitelességét az amerikai lapnak, és elmondták, hogy a megbeszélésre a WebEx nevű kereskedelmi, nem titkosított platformon,

Click to expand...

Tehát nem titkos megbeszélésen történt...

setni said:

online konferenciaeszközön került sor. Az egyik tisztviselő egy szingapúri szállodai szobából beszélt a mobiltelefonján.
(ennyire talán nem naívak a németek sem....lehet hogy szándékos volt? )

Click to expand...

Meglehet.

hinti said:

Szerintem is így van ahogy írod az államokat a politika és a gazdaság köti össze.
Úgy látom ósszességében csak a NATO tagországok oroszellenesek, persze még van pár állam ahol USA támaszpontok vannak ezért azok is ebbe a táborba tartoznak, de az államok többségének a világ népességének nagyobbik részének semmi problémája az oroszokkal

Click to expand...

Nem mondanál ilyen butaságot ha legalább néha néha néznél nyugati Televíziót, hallgatnál nyugati sajtót, vagy olvasnál nyugati újságot.

Nálunk nagyon differenciáltan beszélnek, értékelnek, nem is tudjuk másként hiszen több millió orosz származású él nálunk,
tudjuk, hogy nem lehet általánositani, nem is akarunk.

Gondolkozz ember, a nyugati békemozgalom nélkül nem lett volna Gorbacsov, Németország újraegyesítése.

Körülbelül 2,5 millió orosz-német él a Német Szövetségi Köztársaságban.
Az oroszországi németeket jól integráltnak és nem feltűnőnek tartják.

Nyilván a Nawalnyi-kat jobban szeretjük mit a Putyinokat.

Ernoe said:

Körülbelül 2,5 millió orosz-német él a Német Szövetségi Köztársaságban.
Az oroszországi németeket jól integráltnak és nem feltűnőnek tartják.

Click to expand...

Ezért is kell óvatosan cselekedni.
"Scholz ismét ellenezte a Taurus cirkálórakéták Ukrajnának történő átadását. "Nem lehet egy olyan fegyverrendszert szállítani, amelynek nagyon nagy a hatósugara, és utána nem gondolkodni azon, hogy miként történhet a fegyverrendszer feletti ellenőrzés" - mondta. "Ha pedig ellenőrzést akarunk, akkor ez csak úgy lehetséges, ha német katonák is részt vesznek benne, ez számomra szóba sem jöhet"."

FLAMINGO said:

Ha viccelni akarnék, most azt kérdezném, hogy minek hívtak orosz kémeket titkos katonai megbeszélésre, de a téma ennél sokkal komolyabb.
Amit nem igazán értek, hogy tudták bevinni oda hangrögzítő eszközt

Click to expand...

A tanacskozas videokonferencia volt.
A vilag kulonbozo reszein voltak a resztvevok.
Az oroszok valoszinu a servert tortek fel és rogzitették a beszelgetest.

Egyeb irant a hitelességet maguk a németek sem vonjak ketsegbe.
A magyarazkodas az elhangzott mondatok tartalman van

eddy56 said:

A tanacskozas videokonferencia volt.
A vilag kulonbozo reszein voltak a resztvevok.

Click to expand...

Ezzel semmi gond.
Azzal viszont annál inkább gond van, hogy egy kereskedelmi csatornát használtak.

eddy56 said:

Az oroszok valoszinu a servert tortek fel és rogzitették a beszelgetest.

Egyeb irant a hitelességet maguk a németek sem vonjak ketsegbe.
A magyarazkodas az elhangzott mondatok tartalman van

Click to expand...

Nem tudom hogy van a német seregben manapság, de minősített anyagot nyílt csatornán nálunk sohasem lehetett küldeni. (Ezért nem lehetett pl. Skype olyan gépen, amin katonai anyag van.)
Az ilyen esetekre rendszeresítették a tempest gépeket. Ha valakinek nem volt ilyen gépe, az egyszerűen nem vehetett részt az ilyen konferencián.

Kár ebbe beleavatkozni

nemand29 said:

Kár ebbe beleavatkozni

Click to expand...

Hm....persze hiszen az oroszok már olyan térkép előtt informálnak amelyen Kárpátalja magyarország részeként szerepel.
Milyen jó lesz háború nélkül területtel bővül az ország. (emlékezzenek azok akik most csak lapulnak hogy a bécsi döntések is milyen következményekkel jártak)
Futótűzként terjedt el a közösségi oldalon egy felvétel, amelyen Dmitrij Medvegyev felvázolja, hogy a háború után miként lenne felosztva Ukrajna.
UKRAJNA ÚJRAGONDOLT TÉRKÉPÉN KÁRPÁTALJA MAGYARORSZÁG RÉSZEKÉNT SZEREPEL.
Lengyelország Északnyugat-Ukrajnát kapná meg, Románia pedig Moldova északi részén szerezne területeket. Ukrajna csupán Kijev megyét tarthatná meg.
Putyin közölte, hogy erről soha nem beszélgettek a magyar miniszterelnökkel, majd mosolyogva megjegyezte, hogy lehetséges, hogy az ott élő magyarok örülnének annak, ha visszakapnák ősi földjüket. Felidézett egy történetet, miszerint a szovjet időben Ukrajnában utazott. Elmondása szerint akkor hallott ott embereket oroszul és magyarul is beszélni, de ukránul soha.
Keményen kritizálta Donald Tusk lengyel miniszterelnök a magyar és a szlovák külügyminisztert, amiért orosz kollégájukkal találkoztak egy törökországi regionális fórumon azon a napon, amikor Alekszej Navalnijt eltemették Moszkvában

Egyelőre nem adottak a feltételek egy Orbán-Zelenszkij csúcstalálkozó megszervezéséhez, árulta el a RIA Novosztyi orosz állami hírügynökségnek Szijjártó Péter

Most meg valamiféle orosz hadihajó gondolta úgy hogy inkább tengeralatt járó lesz....

Vannak akik kritizálják Olaf Scholz-ot, mert először megtagad, majd mégis engedélyez minden féle fegyvert Ukrajna számára.
Nekem szimpatikus a poker-face Olaf - nemcsak azért mert az egyetlen államfő aki nyíltan kimeri mondani, hogy nem hisz földönkívüli lényekbe, mégis elment a Pápához.

Szerintem butaság lenne azt gondolni, hogy Olaf kötelessége lenne nyíltan, előre kijelenteni, mikor, hova, milyen fegyvert szállít majd Németország.
Ugyanakkor valahogy jelezni kell Putyinnak, hogy ne bízza el magát.

Lehet, hogy valóban egy hiba csúszott be és egy orosz kémnek sikerül egy kommerciális videokonferenciát feltörnie
de az is meglehet, hogy a beszélgetést tudatosan játszották át Putyinnak.

A "titkos tárgyaláson" összesen 4 katonatiszt vett részt, még csak nem is az élvonalból, tehát ami ott elhangzott az nem egy döntéshozatal volt.
Arra viszont jó volt az információ kiszivárgása, hogy Olaf érvelése: "nem adunk rakétát mert a kezeléséhez német személyzet kell", hamis érvelés a kancellár részéröl.
Megjegyzem egy Taurusz-rakéta kb. egy millió dollárba kerül, Németország 600-al, Dél-Korea 260-nal és Spanyolország 43-al rendelkezik.

Én abból indulok ki, hogy Ukrajna is fog kapni egy pár tucatot.
Egyetlen ilyen rakéta elég lenne Oroszországot a Krim félszigettel összekötő hid használhatatlanná tételéhez.

Oroszország állítólag ugy elkezdett fegyverkezni, hogy a GPD-jének a 30%-át fegyverkezésre adja ki.
Ez számomra egy katonailag analfabéta pacifista számára is azt igazolja, hogy Putyin nem csak Ukrajna elfoglalására készül.
Ahhoz kevesebb fegyver is elég lenne.

setni said:

Most meg valamiféle orosz hadihajó gondolta úgy hogy inkább tengeralatt járó lesz....

Click to expand...

Olvasom, hogy Orosz hajók, a Boszporuszt átszelve, a nemzetközi jogot megszegve elfoglalt Krim felé tartva, hirtelen irányt váltanak a Fekete-Tengeren, nyilván félnek valamitől.