Hírek Már 28 orosz települést foglaltak el az ukránok, Putyin egyre türelmetlenebb

Megkérném a tagokat, vegyünk picit vissza!
40 millió, 20 millió, 6 millió (holodomor) 500 ezer (orosz veszteség/ukrán veszteség)...
Egy értelmetlen halál is sok.
Tudtommal a Szovjetunió aláírta az 1975-ös Helsinki egyezményt és később az utódállamok ujfent megerősitettek azt. Így Európában területszerző háború nem lehetne.

Ha még nem szóltam volna, nincs külső link!

roberto83 írta:

(egyebkent a nemetek nem az orosz peldat kovettek, hanem az angolt! Ok allitottak fel az elso koncentracios taborokat meg a bur háboruk idejen!)

Kattints a kibontásához...

Érdekes mód mindig a második búr háborúhoz kötik a táborokat, pedig kicsit odébb egy másik kontinensen is megoldották, hogy a nem kívánatos nemzeti elemeket élhetetlen területekre helyezzék át, ott latin „megőriz” igéből származtatják a helyek nevét...
Ami nyilván a kultúrájuk megőrzésért történt, nem másért és semmi köze ahhoz, hogy a javaikat akarták, földet stb...

Erős a verseny azért, hogy ki kapja meg az első "gyűjtsük össze akiket nem szeretünk egy helyre, majd öljük meg őket, ha lehet még dolgozzanak is" téma feltalálásért.

Ernoe írta:

Egy egyszerű kérdést miért nem takarodnak haza az orosz katonai csapatok Ukrajnából?

Oroszország képes örökké rakétákat lövöldözni Ukrán városokra, amig az Ukránok ezeket a városuk szélén próbáljak elhárítani.
Nem beszélve arról, hogy az "elhárított rakéta" nem semmisül meg, csak nem ott robban fel ahova tervezték, hanem nagyobb területeket is veszélyeztet.

Az Ukránoknak ott kell leölni az orosz rakétákat ahonnan elindulnak.

Kattints a kibontásához...

Már bocs, de a világ rengeteg részén vannak és voltak más országok katonái akiket vagy a kormány, vagy éppen a kormány ellen harcoló csoport hívott be. Mindenkinek van valami érve, ami jogossá teszi az érvelését a sajátjai előtt. Minden csak nézőpont kérdése. Viszont a végső szót, mit oly sokszor a történelemben, az dönti el ki erősebb gazdaságilag vagy katonailag. Akkor nem lesznek orosz csapatok, ha oroszország gazdaságilag vagy katonailag össze omlik. A rideg tényeket nézve erre van a kisebb esély jelenleg. Hiába irogatták, hogy oroszország kifogy a tankból és emberből. Maga az ukrán fél nemrég adott ki egy ellenzést amiben a legkorábbi számára pozitiv katonai helyzetet is 25 végére tette, gazdaságilag meg csak 27 után várja Oroszország megroppanását. Kibírja addig Ukrajna, vagyis a mögötte lévő támogatók? Utólag majd lehet okosnak lenni, hogy mikor és milyen feltételekkel kellett volna rendezni a konfliktust, viszont egy fb poszt nem releváns a győztes kihirdetésénél.
Amúgy az oroszok meg éppen arra hivatkozva is indultak meg, amit Te irtál az utolsó mondatodban. El kell foglalni azokat az ukrán területeket ahonnan ágyúzzak az Orosz Donyecket.

Beka Holt írta:

Ha még nem szóltam volna, nincs külső link!

Kattints a kibontásához...

Bocsánat, általában a munkám miatt mindig idézek és elfelejtem, hogy itt nem lehet

redredington írta:

. Kibírja addig Ukrajna, vagyis a mögötte lévő támogatók? Utólag majd lehet okosnak lenni, hogy mikor és milyen feltételekkel kellett volna rendezni a konfliktust, viszont egy fb poszt nem releváns a győztes kihirdetésénél.
Amúgy az oroszok meg éppen arra hivatkozva is indultak meg, amit Te irtál az utolsó mondatodban. El kell foglalni azokat az ukrán területeket ahonnan ágyúzzak az Orosz Donyecket.

Kattints a kibontásához...

Számunkra szerintem már nem az a kérdés kibirja-e ukrajna addig!
Hanem hogy kibirják-e a tamogatok!!!!

A mostanaban készult elemzések a beruhazasok radikalis visszaesésérol szolnak nemetorszagban, az EU zaszloshajojaban!
A zold átállás, az ukran haboru, a migracio, és az ezek mellett megjeleno ideologiai vitak megkimelik-e a kontinenst a gazdasagi osszeomlastol...

Ez a kerdes!
Mert ukrajna tamogatása csak addig lehetséges, mig képes rá europa!

Az usa szinten megmutatta már, hogy addig támogat, mig neki megéri.(en ennek tudom be a kurszki támadást is)

Szoval az ukranok harcolnak, de....

redredington írta:

Már bocs, de a világ rengeteg részén vannak és voltak más országok katonái akiket vagy a kormány, vagy éppen a kormány ellen harcoló csoport hívott be. Mindenkinek van valami érve, ami jogossá teszi az érvelését a sajátjai előtt. Minden csak nézőpont kérdése. Viszont a végső szót, mit oly sokszor a történelemben, az dönti el ki erősebb gazdaságilag vagy katonailag. Akkor nem lesznek orosz csapatok, ha oroszország gazdaságilag vagy katonailag össze omlik. A rideg tényeket nézve erre van a kisebb esély jelenleg. Hiába irogatták, hogy oroszország kifogy a tankból és emberből. Maga az ukrán fél nemrég adott ki egy ellenzést amiben a legkorábbi számára pozitiv katonai helyzetet is 25 végére tette, gazdaságilag meg csak 27 után várja Oroszország megroppanását. Kibírja addig Ukrajna, vagyis a mögötte lévő támogatók? Utólag majd lehet okosnak lenni, hogy mikor és milyen feltételekkel kellett volna rendezni a konfliktust, viszont egy fb poszt nem releváns a győztes kihirdetésénél.
Amúgy az oroszok meg éppen arra hivatkozva is indultak meg, amit Te irtál az utolsó mondatodban. El kell foglalni azokat az ukrán területeket ahonnan ágyúzzak az Orosz Donyecket.

Kattints a kibontásához...

- Putyin azért támadta meg Ukrajnát, mert stratégiai és biztonsági fenyegetésnek tekintette az ország nyugati orientációját és NATO-tagságának lehetőségét.
- Emellett geopolitikai befolyását kívánta kiterjeszteni, és Ukrajnát Oroszország befolyási övezetébe visszahozni.
- Történelmi és kulturális érvekkel is próbálta igazolni a lépést, miközben a belpolitikai támogatottságát is növelni kívánta egy külső konfliktus révén.

már a 2014 -es Putyin pincsi Janukovics elkergetése után benne volt a pakliban orosz részről a támadás, én amúgy csak bámulok itt hogy mennyire nincsenek itt képben egyesek.
Janukovics-nak már az uniós csatlakozást is meg kellett akadályoznia ez kivolt adva neki Putyin részéről, nem hogy a NATO csatlakozást.
Ha Fehéroroszoknál sikerült volna a diktátor Lukasenkát eltávolítani akkor most jó eséllyel ott szintén háború dúlna.

Európának egyáltalán nem jó és nem is érdeke az hogy oroszország túlságosan meg erősödjön ezt kb minden kicsit is értelmes Európai ember felfogja és ugyan ez az érdeke az amerikaiaknak is.

"Akkor nem lesznek orosz csapatok, ha oroszország gazdaságilag vagy katonailag össze omlik."

Ez is egy lehetséges kimenet, de én egy másikat vázolnék. Az oroszok ténylegesen gazdaságilag összeomlanak, de nem egy európai (USA) orientációjú vezetőt sikerül megválasztatni, hanem a káosz feldob egy újabb Sztálint. Aki nem a megszokott "európai értékek mentén" politizál, hanem a kemény realitások mentén. Nulla exportot rendel el, se gáz, se olaj, de urán se megy a szabad világba... Ami kellemetlenebb, hogy a mostani kerülőutas megoldások szervezői a Vorkutai bányákban logisztikázzák a követ. A mostani megoldások helyett, amiket annyira ostoroznak, bevezeti a kötelező sorkatonai sorozást, aki meg ellentmond... jó esetben kiesik az ablakon. Majd ezt az embertömeget nekihajtja a nyugati határnak, amit az üres fegyverraktárakkal rendelkező EU nem feltétlen tud tartani, újakra meg nem telik, mert a csúnya és nem túl zöld orosz olaj, gáz nélkül már az első hónapokat sem nagyon tudja lereagálni a gazdaság. A hozzáadott értékekkel, és az európai értékekkel nem mennek a gyárak, a szankciók miatt az arab olaj is drága lesz. Ha jön! Mert ha kapnak fegyvert, sok arab erősen törekszik a nyugati elnyomás eltörlésére... Nem csak az északi áramlat robbanhat fel, a hagyományos tengeri utak, ahogy láttuk nem túl sok és modern fegyverrel kontrollálhatóak... Alapvetően az arab világban nagyon kevés olyan ország van, aki a Nagy Sátán mellett kardoskodna majd... Kina? Hát ott meg éppen dúl a szerelem az USA irányában, az EU meg ahol tudja szankcionálja, versenyjog és klima okán...
Az oroszok eddig megbízhatóak voltak atombomba ügyben, de egy keményebb vezető elborulhat és bevethet taktika bombát egyes - most nagyon ugráló* - FAK országban. Kérdés, hogy egy olyan országért, ami a térképen is alig van a NATO (USA) beleáll egy olyan országba, ami bizonyítottan képes és mer is atomerőt használni. Vagy csak megmaradnak a kardcsörgetésnél és próbálják a nyugati országokat rávenni, hogy ők lőjenek ki egypár rakétát.
*pár hónappal ezelőtt egyik ország valamelyik elborult tábornoka nyilatkozta, hogy ha jön a muszka ellenük, ők majd jól megállítják őket egy nap alatt és még térképet is mutogatott Megnyugodtunk!

Bár szokás a médiában az orosz összeomlást úgy tálalni, hogy összeomlik, kivonul és kártérítést fizet örökjáradék formában is, de láttunk már olyant nem is egyszer, hogy amikor nagyon szorul a nadrágszíj, akkor nem a demokratikus erőket keresi a nép, hanem a keménykezű vezetőket.

Illetve mindenki azt gondolja, hogy ha optimálisan lezárul a háború és demokratizálódik az orosz birodalom, akkor majd ott egy nyugatbarát vezetés lesz. Nem feltétlen. De erről nem illő beszélni.

Érdekes hisz.
Néhány észrevétel:

balacy írta:

"Akkor nem lesznek orosz csapatok, ha oroszország gazdaságilag vagy katonailag össze omlik."

Ez is egy lehetséges kimenet, de én egy másikat vázolnék. Az oroszok ténylegesen gazdaságilag összeomlanak, de nem egy európai (USA) orientációjú vezetőt sikerül megválasztatni, hanem a káosz feldob egy újabb Sztálint. Aki nem a megszokott "európai értékek mentén" politizál, hanem a kemény realitások mentén.

Kattints a kibontásához...

Az oroszoknak sohasem volt "demokratikus" vezetője. (Tudom, Gorbacsov. De ő egyrészt a szovjetek vezetője volt, másrészt meg is puccsolták tisztességesen).
Ha a cári időszakot nem nezzük, az elmúlt bő 100 év alatt, aki csak egy picit is gyengült, megingott, ment a levesbe.

balacy írta:

Nulla exportot rendel el, se gáz, se olaj, de urán se megy a szabad világba...

Kattints a kibontásához...

Ez már most is így van majdnem.
Minket és a szlovákokat nem számítva, levált mindenki az orosz olajról, gázról. Kína csak az orosz belső piaci áron hajlandó venni (azaz fillérekért), India meg csak rupiáért vasárol, amiért legfeljebb némi gyógyszert tudnak Indiától venni.
Felhasználni sem tudnák a belpiacon, mivel az orosz föderáció csak 60%-ban van lefedve gázvezetékkel.

balacy írta:

Ami kellemetlenebb, hogy a mostani kerülőutas megoldások szervezői a Vorkutai bányákban logisztikázzák a követ. A mostani megoldások helyett, amiket annyira ostoroznak, bevezeti a kötelező sorkatonai sorozást,

Kattints a kibontásához...

Ami be van már vezetve.
Az ukrán fronton sorkatonak ezrei harcolnak a semmiért.
Mellesleg a részleges mozgósítást is elrendelték. Azért nem a teljest, mert az orosz alkotmány szerint az jelen körülmények mellett háborús bűncselekmény lenne. (Nem az oroszokat támadták meg.)

balacy írta:

aki meg ellentmond... jó esetben kiesik az ablakon. Majd ezt az embertömeget nekihajtja a nyugati határnak, amit az üres fegyverraktárakkal

Kattints a kibontásához...

Bocs, de ezek hol vannak? Gyakorlatilag 3 éve, Andorrát és a Vatikánt leszámítva minden EU ország fegyverkezik (a lengyelek pl. A GDP-jük 4%-t költik a sereg fejlesztésére.)

balacy írta:

rendelkező EU nem feltétlen tud tartani, újakra meg nem telik, mert a csúnya és nem túl zöld orosz olaj, gáz nélkül már az első hónapokat sem nagyon tudja lereagálni a gazdaság.

Kattints a kibontásához...

Mégis melyik, a magyaron kivül?
Hol vezettek be korlátozást akár a gáz, akár az olaj felhasználására?

balacy írta:

A hozzáadott értékekkel, és az európai értékekkel nem mennek a gyárak, a szankciók miatt az arab olaj is drága lesz.

Kattints a kibontásához...

Azerbajdzsán, Norvégia...?

balacy írta:

Ha jön! Mert ha kapnak fegyvert, sok arab erősen törekszik a nyugati elnyomás eltörlésére...

Kattints a kibontásához...

Eddig honnan kapták?
Csak nem az oroszoktól?
Ahol a hadiipar úgy felfutott, hogy a havi 30 tank legyártása helyett 2, azaz kettőre képesek?
A repülőgépekről már nem is szólva.

balacy írta:

Nem csak az északi áramlat robbanhat fel, a hagyományos tengeri utak, ahogy láttuk nem túl sok és modern fegyverrel kontrollálhatóak...

Kattints a kibontásához...

A szomáliai kalózok miatt eddig is katonai kísérettel közlekedik a legtöbb kereskedelmi hajó.

balacy írta:

Alapvetően az arab világban nagyon kevés olyan ország van, aki a Nagy Sátán mellett kardoskodna majd... Kina?

Kattints a kibontásához...

Kína kihasználja a helyzetet és gyarmatosit. A tajga felét már bérbe vettek 50 évre. (A helyi nők meg díjazzák is a kínaiakat, mert dolgoznak, nem isznak és nem verik a nejeiket, mint az oroszok.) Nálunk Fudan, vasút...
Az araboknak annyit és azt fog eladni, ami nem veszélyezteti Kína pozícióit.

balacy írta:

Hát ott meg éppen dúl a szerelem az USA irányában, az EU meg ahol tudja szankcionálja, versenyjog és klima okán...

Kattints a kibontásához...

De mégis valahogy nyíltan nem lép fel ellene, mert tudja hol a határ

balacy írta:

Az oroszok eddig megbízhatóak voltak atombomba ügyben, de egy keményebb vezető elborulhat és bevethet taktika bombát egyes - most nagyon ugráló* - FAK országban.

Kattints a kibontásához...

Az ukrán háború megmutatta az oroszok valódi hadierejét, már rég bevezették volna, ha képesek lennének rá.
Több, mint 30 éve vége a Szovjetuniónak, de az oroszok meg mindig a szovjet örökségből élnek
Vajon milyen lehet a valós állapota azoknak az atomfejeknek?

balacy írta:

Kérdés, hogy egy olyan országért, ami a térképen is alig van

Kattints a kibontásához...

Most speciel nem tudom mely ország(ok)ra célzol.

balacy írta:

a NATO (USA) beleáll egy olyan országba, ami bizonyítottan képes és mer is atomerőt használni.

Kattints a kibontásához...

Ha NATO tag, gond nélkül.

balacy írta:

Vagy csak megmaradnak a kardcsörgetésnél és próbálják a nyugati országokat rávenni, hogy ők lőjenek ki egypár rakétát.
*pár hónappal ezelőtt egyik ország valamelyik elborult tábornoka nyilatkozta, hogy ha jön a muszka ellenük, ők majd jól megállítják őket egy nap alatt és még térképet is mutogatott Megnyugodtunk!

Bár szokás a médiában az orosz összeomlást úgy tálalni, hogy összeomlik, kivonul és kártérítést fizet örökjáradék formában is, de láttunk már olyant nem is egyszer, hogy amikor nagyon szorul a nadrágszíj, akkor nem a demokratikus erőket keresi a nép, hanem a keménykezű vezetőket.

Kattints a kibontásához...

Mint írtam, gyenge kéz a hatalom közelebe sem kerülhetett az oroszoknal.

balacy írta:

Illetve mindenki azt gondolja, hogy ha optimálisan lezárul a háború és demokratizálódik az orosz birodalom, akkor majd ott egy nyugatbarát vezetés lesz. Nem feltétlen. De erről nem illő beszélni.

Kattints a kibontásához...

De beszeljünk, nyugodtan!
Jelen formájában nem fog sokáig fennmaradni a föderáció.
Szethullik 6-8 nagyobb, vagy tucatnyi kisebb államra
Azok a népcsoportok, akiket még nem tüntetett el a moszkvai vezetés, előbb utóbb felébrednek, hogy Moszkva belőlük él.
A jakut gyémánt bányászatbol minden helyeinek kétszintes családi házat tudnának építeni. E helyett vegetalnak, mert még a halászatot is betiltották. Vagy elmegy katonának, vagy éhen döglik.
Dagesztáni kb ötször akkora mint Franciaország, mégis egyre jobban elneptelenedik, mert nincs munka, nincs megélhetés. Ha Kadiriv feldobja a tálat a csecsenek újra előveszik Icskériát.
...

balacy írta:

"Akkor nem lesznek orosz csapatok, ha oroszország gazdaságilag vagy katonailag össze omlik."

Ez is egy lehetséges kimenet, de én egy másikat vázolnék. Az oroszok ténylegesen gazdaságilag összeomlanak, de nem egy európai (USA) orientációjú vezetőt sikerül megválasztatni, hanem a káosz feldob egy újabb Sztálint. Aki nem a megszokott "európai értékek mentén" politizál, hanem a kemény realitások mentén. Nulla exportot rendel el, se gáz, se olaj, de urán se megy a szabad világba... Ami kellemetlenebb, hogy a mostani kerülőutas megoldások szervezői a Vorkutai bányákban logisztikázzák a követ. A mostani megoldások helyett, amiket annyira ostoroznak, bevezeti a kötelező sorkatonai sorozást, aki meg ellentmond... jó esetben kiesik az ablakon. Majd ezt az embertömeget nekihajtja a nyugati határnak, amit az üres fegyverraktárakkal rendelkező EU nem feltétlen tud tartani, újakra meg nem telik, mert a csúnya és nem túl zöld orosz olaj, gáz nélkül már az első hónapokat sem nagyon tudja lereagálni a gazdaság. A hozzáadott értékekkel, és az európai értékekkel nem mennek a gyárak, a szankciók miatt az arab olaj is drága lesz. Ha jön! Mert ha kapnak fegyvert, sok arab erősen törekszik a nyugati elnyomás eltörlésére... Nem csak az északi áramlat robbanhat fel, a hagyományos tengeri utak, ahogy láttuk nem túl sok és modern fegyverrel kontrollálhatóak... Alapvetően az arab világban nagyon kevés olyan ország van, aki a Nagy Sátán mellett kardoskodna majd... Kina? Hát ott meg éppen dúl a szerelem az USA irányában, az EU meg ahol tudja szankcionálja, versenyjog és klima okán...
Az oroszok eddig megbízhatóak voltak atombomba ügyben, de egy keményebb vezető elborulhat és bevethet taktika bombát egyes - most nagyon ugráló* - FAK országban. Kérdés, hogy egy olyan országért, ami a térképen is alig van a NATO (USA) beleáll egy olyan országba, ami bizonyítottan képes és mer is atomerőt használni. Vagy csak megmaradnak a kardcsörgetésnél és próbálják a nyugati országokat rávenni, hogy ők lőjenek ki egypár rakétát.
*pár hónappal ezelőtt egyik ország valamelyik elborult tábornoka nyilatkozta, hogy ha jön a muszka ellenük, ők majd jól megállítják őket egy nap alatt és még térképet is mutogatott Megnyugodtunk!

Bár szokás a médiában az orosz összeomlást úgy tálalni, hogy összeomlik, kivonul és kártérítést fizet örökjáradék formában is, de láttunk már olyant nem is egyszer, hogy amikor nagyon szorul a nadrágszíj, akkor nem a demokratikus erőket keresi a nép, hanem a keménykezű vezetőket.

Illetve mindenki azt gondolja, hogy ha optimálisan lezárul a háború és demokratizálódik az orosz birodalom, akkor majd ott egy nyugatbarát vezetés lesz. Nem feltétlen. De erről nem illő beszélni.

Kattints a kibontásához...

Ez így van remélem nem így lesz.
Ukrajna így is-úgyis területi veszteségeket fog szenvedni csak a mérete nem biztos még.

"Ez már most is így van majdnem."

Érdemes a putyini retorikát toló, orosz propagandista Bloomberg-re előfizetni. Sok érdekes adatot közölnek. Az orosz urán exportot, a LNG exportot, az EU-ba beérkező olaj és gáz hajókat sokszor ostorozza Az összes utánközlő média, legyen az bármelyik oldalú csak részben és azt közli az olvasóval, amit közöl. És ezt úgy kell érteni, hogy nem hazudik, csak az adatokat kis részét és megfelelő szemléletben kapják meg.

"(a lengyelek pl. A GDP-jük 4%-t költik a sereg fejlesztésére.)"

Ami a fentiekre jó példa, kapunk egy adatot, ami szépen hangzik. Értékelni értékelik sokan, és nagyon azt látni, hogy most aztán... De ez csak több éves visszatekintő és legalább egy tucat ország összehasonlításban (köztük az orosz) adatok elemzésével lehetne képet kapni. Plusz tudni kell, hogy miért is siránkozik az USA az európai szövetségeseivel kapcsolatban. Igen, azt kifogásolta, és kifogásolja, hogy amig ők elég szép arányban költenek, a szövetségesek meg...

"Ahol a hadiipar úgy felfutott, hogy a havi 30 tank legyártása helyett 2, azaz kettőre képesek?"

Ezt nem tudom, mert az orosz források nem ezt kommunikálják nyilván, sem azt nem tudjuk, hogy mennyi volt ténylegesen, sem a mai gyártó kapacitást. Az oroszok havi 150 mondanak, ami kérdéses, de a kettő is az számomra. Adat nélkül csak találgatni tudunk. Amit hallani a sajtóban az pontosan annyit ér, mint két éve már az ócska tankokat hozták elő a raktárból, ami egy tajgai terület és szabadon álltak és a rozsda ette őket. Meg a mosógépből szedik ki a chippeket.... A végső elszámolásnál kiderül. addig mindenki a hitére alapozhatja a kettő és egyszázötven közti értéket...
Magánvéleményem szerint mindenki hazudik.

"Szethullik 6-8 nagyobb, vagy tucatnyi kisebb államra"

ez is egy opció, bár már rég várnak erre.

A mostani pár százalék szép, de kérdés, hogy mire megy el. Más ha az USA kész háttérrel emel egy picit, és más ha most kezdenek el gyárakat építeni. Az majd valamikor termelni fog, és az irány nagyon jó, de azzal most lőni nem fognak.

Az üres raktárakat érdemes annak szemléletében nézni, hogy a csehek haknizták körbe a világot, hogy kommersznek számító "ágyúgolyókat" tudjanak összeszedegetni... Most kaptak az ukránok egy szép számnak tűnőt. Ami szép, de le kell osztani a lövegszámmal és a lősebességgel...

"Most speciel nem tudom mely ország(ok)ra célzol." Igen, sejthető, azaz ország, akinek a népe az orosz szóhasználatban a lassú fogalma Nincs sok FAK ország, így ki lehet sakkozni

"Ha NATO tag, gond nélkül."

megnyugtató A szövetség erejét majd annak a próbája adja meg. Az adott geopol helyzetben és a USA vezetésnek megfelelően.

"Vajon milyen lehet a valós állapota azoknak az atomfejeknek?"

Jogos kérdés, amikor az ukránok visszaadták a fejeket, azok nagy része éles volt, azaz az ottani nemzetközi megfigyelők ezt mondták. Volt is kisebb félelem, hogy megtartják és lesz nekik is. Akkor és ott nyugat is megígérte, hogy garantálja az Ukránok biztonságát. Ahogy tűrte a Krím annektálását és ahogy a háború elején mennyire ment a hezitálás, hogy mit kaphat (sisakot...) ez megadja számomra a választ a leírt szó és a virtuális védelem kérdésében.

Teoretikusan, ha tudott lenne, hogy ezek nagy része nem üzemkész, akkor már a Nato másképp nézne az ukrán eseményekre. Azt pedig sejthető hogy mindenki a másikról mindent tud, legalábbis azt érezni a sajtóból, akik titkosszolgálati elemzéseket, jövőképeket osztanak meg....

Eddy ,
nemtudom , hol olvastad ismereteidet a csodálatos , békés amerikai katonákról tudom itt nemszabad mást irni , de én találkoztam nem egy nem két "sötétebb" börü német polgárral akik ugy 1945-46 években születtek legtöbbjük a nyugati országrészen ! A katonáknak , még ha tényleg komoly szándékaik voltak TILOS volt a hozzátartozóikat ameikába vinni . Igaz nem is házasodhattak meg nyilvánosan ! Egy háború öregem nem templomi körmenet ! De a margóra megemlitem , hogy az ázsiai származású lakossága amerikának már nem is tudom hová melyik pusztaságba lett "deportálva" . Hasonlóan majd mint ez történ Rákosi idején de az teljes vagyon elkobzással és minden jogaiktól való elvonással járt !

udvarfy írta:

Eddy ,
nemtudom , hol olvastad ismereteidet a csodálatos , békés amerikai katonákról tudom itt nemszabad mást irni , de én találkoztam nem egy nem két "sötétebb" börü német polgárral akik ugy 1945-46 években születtek legtöbbjük a nyugati országrészen ! A katonáknak , még ha tényleg komoly szándékaik voltak TILOS volt a hozzátartozóikat ameikába vinni . Igaz nem is házasodhattak meg nyilvánosan ! Egy háború öregem nem templomi körmenet ! De a margóra megemlitem , hogy az ázsiai származású lakossága amerikának már nem is tudom hová melyik pusztaságba lett "deportálva" . Hasonlóan majd mint ez történ Rákosi idején de az teljes vagyon elkobzással és minden jogaiktól való elvonással járt !

Kattints a kibontásához...

Ezért is irtam azt, hogy a hadsereg nem egy állatfajta, hanem emberek tomege
Vannak ilyen, és vannak olyan emberek.
Nem nemzetfuggo, orosz vagy ukran, vagy amerikai...

Amin elgondolkodtam az azok az ukran lapokban megjelent hiradások, hogy most az ukran támadásban kurszknal 5000 a bortonokbol kikerult elitelt is van, és hogy ezek milyen engedelmes és jo katonak.
Na most azt ne magyarazza meg nekem senki, hogy emberek akik evekig bortonben ultek, nbonek a kozelebe sem juthattak, azok ...
Na mindegy.

De szerintem a peldak azok a "jo" oldalrol kell hogy szulessenek!
Olyanok legyenek mint White, vagy Bandholtz tábornok, aki 1919-ben megakadalyozta egy lovaglokorbaccsal, hogy a roman erok kifosszak a Magyar Nemzetimuzeumot!
"Csupán a kormányom instrukcióinak megfelelően cselekedtem, ahogy azokat úriemberként és az amerikai hadsereg tisztjeként értelmeztem."..mondta aztan.

Amjerikaban és oroszorszagban ugyanugy vannak "jo" emberek és szornyetegek.
Vannak Bundyk és Csikatilok!
De a pelda a jó kell hogy legyen!!

("..A katonáknak , még ha tényleg komoly szándékaik voltak TILOS volt a hozzátartozóikat ameikába vinni . ..ez meg tenylegt olyan dolog, ami sokszor visszakoszon! A napleoni haboruk egyik szomoru esemenye volt, amikor a felszigeti haboruk utan az angol hadsereg visszatert angliaba, a csaladtagjaikat a kikotoben kellett hagyniuk, mert spanyol és portugal nők az aqngolok szerint nem valok egy kulturalt orszagba, hiaba feleségek!...ehhhh)

udvarfy írta:

Eddy ,
nemtudom , hol olvastad ismereteidet a csodálatos , békés amerikai katonákról tudom itt nemszabad mást irni , de én találkoztam nem egy nem két "sötétebb" börü német polgárral akik ugy 1945-46 években születtek legtöbbjük a nyugati országrészen ! A katonáknak , még ha tényleg komoly szándékaik voltak TILOS volt a hozzátartozóikat ameikába vinni . Igaz nem is házasodhattak meg nyilvánosan ! Egy háború öregem nem templomi körmenet ! De a margóra megemlitem , hogy az ázsiai származású lakossága amerikának már nem is tudom hová melyik pusztaságba lett "deportálva" . Hasonlóan majd mint ez történ Rákosi idején de az teljes vagyon elkobzással és minden jogaiktól való elvonással járt !

Kattints a kibontásához...

Ezt nem csak te nem tudod, mert ez ebben a formában valótlan állítás! Nem az ázsiai származásúakat deportálták, hanem a japán-amerikai állampolgárokat, és nem a pusztaságba, hanem több államban, (pl. Idahóban, Utahban, Arizonában, Arkansasban, Kaliforniában, Coloradóban, Wyomingban) eredetileg katonai használatra szánt barakkokban lettek elhelyezve! Oda sem mindenki, hiszen kb. 20 ezer japán származású katona szolgált az egyesült államok hadseregében a II. világháború alatt.

Beka Holt írta:

Ezt nem csak te nem tudod, mert ez ebben a formában valótlan állítás! Nem az ázsiai származásúakat deportálták, hanem a japán-amerikai állampolgárokat, és nem a pusztaságba, hanem több államban, (pl. Idahóban, Utahban, Arizonában, Arkansasban, Kaliforniában, Coloradóban, Wyomingban) eredetileg katonai használatra szánt barakkokban lettek elhelyezve! Oda sem mindenki, hiszen kb. 20 ezer japán származású katona szolgált az egyesült államok hadseregében a II. világháború alatt.

Kattints a kibontásához...

Beka ,
veled nem vitatkozom ! A préri ez magyarul mit is tartalmaz , azért is lettek szögesdorttal körbe keritve mint Camp Amache például , de természetesen igazad van ! Azért nemkell velem kiabálnod !

Beka Holt írta:

Ezt nem csak te nem tudod, mert ez ebben a formában valótlan állítás! Nem az ázsiai származásúakat deportálták, hanem a japán-amerikai állampolgárokat, és nem a pusztaságba, hanem több államban, (pl. Idahóban, Utahban, Arizonában, Arkansasban, Kaliforniában, Coloradóban, Wyomingban) eredetileg katonai használatra szánt barakkokban lettek elhelyezve! Oda sem mindenki, hiszen kb. 20 ezer japán származású katona szolgált az egyesült államok hadseregében a II. világháború alatt.

Kattints a kibontásához...

120ezret írnak több helyen, lehet, hogy az egyes lemaradt. Harmada gyerek. Az állapotokról is megoszlanak a véleményed, de az biztos, hogy sok helyen lehetett sportolni! A genetikázás is ment keményen, mert nem csak a kettős állampolgárságot nézték, hanem aki "fajilag" japán volt, legalább negyed részben (ez nem biztos, lehet az arány más) az már ment táborozni. Ez pedig nagyon hasonló más országbeli módszerre...

Mindenképp érdemes picit tanulmányozni az eseményeket, főleg ha meg akarjuk ismerni a pórnép manipulálásának a módjait. A média pontosan úgy uszított, mint valahol máshol...

Érdekességképp "levelezőtársam" Reagen elnök adott kárpótlást nekik. Azóta is nehezményezem, hogy Reagen bácsi nem írt vissza, pedig ln, mint az összes kisdobos és üttörő írtunk neki, hogy ne bánccsa a nicaraguai gyerekeket...

mivel linkelni nem lehet, akit érdekel a mult-kor egyik cikkében lehet róla zanzásítva olvasni, de akit jobban, Vargha Attila Az amerikai japán közösség története tanulmányában, amiben azért nem kevés forrást ad meg...

Balacy .
a japán az nem ázsiai ! Jegyezzd ezt meg érted !

roberto83 írta:

tévedés az oroszok és nem az ukránok. az orosz gulág táborokban kb 40 millióan haltak meg sokkal többen mint a náci haláltáborokban illetve Hitler eleve az oroszok gulág táborát vette alapul a náci haláltáborok kialakitásakor.

Kattints a kibontásához...

Nem az oroszok. Hanem a megszállt Ukrajna kollaboránsai. A Szovejtunión belül ukrajnában élt a legtöbb zsidó. És milyen ironikus, hogy Kijev 160 ezer zsidójából sokezer férfi inkább belépett a vörös hadseregbe :-D

roberto83 írta:

meséket nem kell mindig elhinni meg kamu történelem írók propaganda műveit sem kell csont nélkül benyalni.

Kattints a kibontásához...

Bagoly mondja? :-D

Akkor nézzük!

balacy írta:

"Ez már most is így van majdnem."

Érdemes a putyini retorikát toló, orosz propagandista Bloomberg-re előfizetni. Sok érdekes adatot közölnek. Az orosz urán exportot, a LNG exportot, az EU-ba beérkező olaj és gáz hajókat sokszor ostorozza

Kattints a kibontásához...

Ennyi még nem hat rám csábítólag, hogy előfizessek....

balacy írta:

Az összes utánközlő média, legyen az bármelyik oldalú csak részben és azt közli az olvasóval, amit közöl. És ezt úgy kell érteni, hogy nem hazudik, csak az adatokat kis részét és megfelelő szemléletben kapják meg.

Kattints a kibontásához...

Aktualizalok egy régi Reagen-Brezsnyev viccet:
Versenyeznek, hogy kinek jobb az autóipara (USA vagy oroszok).
Elhatározták, hogy a két elnök maga ül a volán möge és mennek egy vetsenykört. Meglendül a kockás zászló és a vén 80 éves Biden pillanatok alatt elhúz Putyin mellett és természetesen nyer.
Másnap a pravda híre:
Elnökünk az előkelő második helyet szerezte abban a versenyben, ahol Biden utolsó előtti lett.
Így is lehet "nemhszudni".

balacy írta:

"(a lengyelek pl. A GDP-jük 4%-t költik a sereg fejlesztésére.)"

Ami a fentiekre jó példa, kapunk egy adatot, ami szépen hangzik. Értékelni értékelik sokan, és nagyon azt látni, hogy most aztán... De ez csak több éves visszatekintő és legalább egy tucat ország összehasonlításban (köztük az orosz) adatok elemzésével lehetne képet kapni.

Kattints a kibontásához...

Ha a két védelmi szövetseg (NATO, ODKB) költségvetését megnézzük, pl. az olaszoknak kb. ugyanannyi a GDP -je, mint az oroszoké és ebből 20 milliárd USD megy katonai kiadásra. Az oroszok viszont 48 milliárdot költenek.
Nem kell hozzá nagy tudás, hogy melyiket nehezebb összehozni.
A NATO-nak 30 tagja van. Az ODKB-nek 6 (még) kb ugyanilyen arányú számokkal.
Persze ezek csak számok. A harci moralt elég nehéz számszerűsíteni.

balacy írta:

Plusz tudni kell, hogy miért is siránkozik az USA az európai szövetségeseivel kapcsolatban. I

Kattints a kibontásához...

Mert a vállalt GDP 2%-t nem fordítják a honvédelemre.
Természetesen mint fegyverexportőr a minél nagyobb igény az ideális az USA számára.

balacy írta:

gen, azt kifogásolta, és kifogásolja, hogy amig ők elég szép arányban költenek, a szövetségesek meg...

Kattints a kibontásához...

Ami jogos (volt).

balacy írta:

"Ahol a hadiipar úgy felfutott, hogy a havi 30 tank legyártása helyett 2, azaz kettőre képesek?"

Ezt nem tudom, mert az orosz források nem ezt kommunikálják nyilván, sem azt nem tudjuk, hogy mennyi volt ténylegesen, sem a mai gyártó kapacitást.

Kattints a kibontásához...

Egyszerű kérdés:
Ha van modernebb, miért kellett elővenni a 60 éves T60, T61-eseket, sőt T34-eseket?
Nyilván mert nincs más.
Az meg azt jelenti, nem tudnak gyártani.
Az Sz400-ról, amit megvettek a törökök, kiderült, hogy nem más mint egy kissé felturbózott Sz300, ami még szovjet elgondolású rakétarendszer.

balacy írta:

Az oroszok havi 150 mondanak, ami kérdéses, de a kettő is az számomra.

Kattints a kibontásához...

Elárulom, hogy a lövegtoronyhoz a fogasleced rendszert nem képesek önallóan legyártani (svéd alapanyag hiányában. A célzo rendszert eddig az ukránok szállították. A cső huzagolását sem képesek precízen megcsinálni, pedig azt (az ágyú csövet) 2000 lövesenkent cserélni kell...

balacy írta:

Adat nélkül csak találgatni tudunk. Amit hallani a sajtóban az pontosan annyit ér, mint két éve már az ócska tankokat hozták elő a raktárból, ami egy tajgai terület és szabadon álltak és a rozsda ette őket. Meg a mosógépből szedik ki a chippeket.... A végső elszámolásnál kiderül. addig mindenki a hitére alapozhatja a kettő és egyszázötven közti értéket...
Magánvéleményem szerint mindenki hazudik.

Kattints a kibontásához...

Meglehet, de a tények makacs dolgok.

balacy írta:

"Szethullik 6-8 nagyobb, vagy tucatnyi kisebb államra"

ez is egy opció, bár már rég várnak erre.

A mostani pár százalék szép, de kérdés, hogy mire megy el.

Kattints a kibontásához...

Ezt inkább Orbantól vagy S soknevű minisztertől kérdezd.

balacy írta:

Más ha az USA kész háttérrel emel egy picit, és más ha most kezdenek el gyárakat építeni.

Kattints a kibontásához...

Nem kötelező az usa-tol vásárolni. Sőt, az Abramsok csöveit ugyanaz a német cég gyártja, aki a Leopárdoket.

balacy írta:

Az majd valamikor termelni fog, és az irány nagyon jó, de azzal most lőni nem fognak.

Kattints a kibontásához...

Megint egy olyan kérdés, amit az ország vezetőinek kell feltenni, miért nem korábban?

balacy írta:

Az üres raktárakat érdemes annak szemléletében nézni, hogy a csehek haknizták körbe a világot, hogy kommersznek számító "ágyúgolyókat" tudjanak összeszedegetni... Most kaptak az ukránok egy szép számnak tűnőt. Ami szép, de le kell osztani a lövegszámmal és a lősebességgel...

"Most speciel nem tudom mely ország(ok)ra célzol." Igen, sejthető, azaz ország, akinek a népe az orosz szóhasználatban a lassú fogalma Nincs sok FAK ország, így ki lehet sakkozni

Kattints a kibontásához...

FÁK ország már egyetlen sincs...

balacy írta:

"Ha NATO tag, gond nélkül."

megnyugtató A szövetség erejét majd annak a próbája adja meg. Az adott geopol helyzetben és a USA vezetésnek megfelelően.

"Vajon milyen lehet a valós állapota azoknak az atomfejeknek?"

Jogos kérdés, amikor az ukránok visszaadták a fejeket, azok nagy része éles volt, azaz az ottani nemzetközi megfigyelők ezt mondták. Volt is kisebb félelem, hogy megtartják és lesz nekik is. Akkor és ott nyugat is megígérte, hogy garantálja az Ukránok biztonságát. Ahogy tűrte a Krím annektálását és ahogy a háború elején mennyire ment a hezitálás, hogy mit kaphat (sisakot...) ez megadja számomra a választ a leírt szó és a virtuális védelem kérdésében.

Kattints a kibontásához...

A Budapesti memorandumban csak 3 ország (USA, Nagy Britannia és az Orosz föderáció) vállalta Ukrajna megvédéset. Így a többiek hezitálása erthető.

balacy írta:

Teoretikusan, ha tudott lenne, hogy ezek nagy része nem üzemkész, akkor már a Nato másképp nézne az ukrán eseményekre. Azt pedig sejthető hogy mindenki a másikról mindent tud, legalábbis azt érezni a sajtóból, akik titkosszolgálati elemzéseket, jövőképeket osztanak meg....

Kattints a kibontásához...

Amíg csak egy is működőképes, addig van atomraketája az oroszoknak.