Pro Darwin

Frank-FHI · 2011 Március 22

Ernoe írta:
Kedves Frank
-
Most a 3.746. hozzászolásnál vagyunk. Ha visszamégy kb. 500 lépést ugy a #3294 - #3296 hozzászoláshoz ott kezdtünk el (az ördög tudja hanyadszor) arrol beszélni, hogy miért nem büzlik a madárkaki, amivel a dolog hogy ugy mondjam magát magyarázza.
-
A tollakat a kéntartalmu, mérgezö aminosavaknak a rövid uton valo kiválásztása eredményezte. (Nem a hosszu emésztöszerveken keresztül.)
-
Ha ott nem találsz felelet a kérdésre akkor nekirugaszkodom mégegyszer.

Bélgázok, a bélbe jutott táplálék szénhidrát- és cellulózetartalmának erjedése, valamint fehérjéjének bomlása folytán keletkezett gázok. A B.-at szénsav, nitrogén, kénhidrogén és metán alkotja.

Kén-hidrogén: A kéntartalmú szénvegyületek (fehérjék) rothadásakor képződik, így tehát pöcegödörben, záptojásban, stb. A keletkezés pillanatában hidrogén és kén egymással elég könnyen egyesülnek.

Kedves Ernő,

Megtettem amit kértél, és rengeteget tanultam. Rájöttem, hogy az irodában dolgozó férfiaknak miért kell többet borotválkozniuk. Az elmélet amit közreadtál, mindent megvilágosított a számomra. Az irodában dolgozó férfiak, a munkaidő alatt nem mernek szellenteni, ki kell, hogy izzadják. Természetesen ennek egyenes következménye, hogy gyorsabban nő a szörzet és gyakrabban kell forgatni a borotvát. A hölgyeket pedig, még jobban sujtja a biológi és az illem, ezért epilálnak. kissMost már értem, hogy a BullDog miért rövidszőrű. Ernő, meg akarsz ölni? :``:

Ernoe írta:
A kénvegyületek mérgezöek, ezt megtanultuk az evolutios folyamatokon keresztül, ezért undorito a számunkra a záptojás. A madarak ugy szabadulnak meg ezektöl a mérgezö vegyületektöl, hogy "kiizzadják" az aminosavakat.
A halakban ez még "pikkejekként" jelent meg, két másik "funktios-változás" következtében pedig szép szines tollak lettek a kiizzadt méregböl.

Értem én az evolúciót:

Ernoe írta:
Röviden a madarak nem a kakival szabadulnak meg a mérgezö aminosavaktol hanem kiizzadják öket amiböl szines tollak lesznek. Mivel a nöstények tojást tolynak és ehez aminosavakra van szükség (záptojás büdös) ezért a nöstények tollazata kevésbé "szép". (A nöstény fácán vagy kacsa egyszerü tollazatu, mig a tojást nem tolyo him madár az összes "energiáját a tollakba fektetheti." )

Ez a kis fekete, ez az illedelmesebb.

Ernoe írta:
A keratin amiböl a madártoll (emlösállatok haja, körm és karma, a patko, szarv, sündiszno tüskéje, a páncélos állatok páncélja, a bálnák szakála, halak és hüllök pikeje...) áll ezekböl a ként tartalmazo aminosavakbol épül fel. Hogy ugy mondjam a kaka büzléséhez "nem marad elég" kéntartalmu aminosav cystein és methionin.

Kedves Ernő, szeretném megtudni, hogy egy hüllőből miért lett madár, ha a pikkely és a toll ugyanúgy képződik?

Ha a tudósok az izzadó hüllőkről tartanak előadásokat, szerintem a darwini elméletnek itt a végórája.

Ernoe · 2011 Március 22

Kedves Frank
-
Köszönöm, hogy olyan sokat és helyesen idéztél töllem. Egy csöppet kiegésziteném.
-
Ne keverjük össze a "kiizzadást" a "verejtékezéssel" !
-
A "verejtékezés" az egy speciális tulajdonság, amivel még a majmok sem rendelkeznek. A "kiiizzadás" az csak egy szemléletes kép az álltalános "kiválasztási" folyamatokra minek során egy sejt megszabadul a számára nem beépithetö anyagoktol.
-
A verejtékezésnél speciális böralatti mirigyek vannak munkában, az eredményük porusokon keresztül hagyja el a testünket. Hogy ez nem az epidermis-nek a tulajdonsága azt igazolja, hogy a testünk, holott bennünket mindenüt bör fed, nem egyformán képes a verejtékezésre, a lábunk és a kezünk izzad a legjobban. Gondolom ez szagolhato.
-
Az elöbbi hozzászolásomban már pedzettem, hogy nehéz többszáz millio évre visszamenöleg megmondani, hogy egy lény számára mi volt "kedvezö". Még a saját esetünkben, itt és most is vacillálunk, hogy mit tegyünk: vigyek esernyöt vagy ne; megegyem a gesztenyepürét vagy már tul kövér vagyok?
-
A biblia "kristálytiszta kategoriájához" szokott emberek számára a tudományok, ahol nem lehet a dolgokat "jonak és a rosznak", "feketének vagy fehérnek" nevezni, unszinpatikusak.
-
Az "Isten elválasztotta a napot az északátol" és a kreationista számára világos, hogy a "gonosz állatok" (szunyogok) azok éjszaka jönnek, az Isten számára kedveltek, mint a barikának, meg napközben. A tudományos válaszok differentiáltabbak.
-
Az evolutioselmélet egy álltalános érvényü elv, ugy mint a gravitatio. Még soha nem hallottam, hogy valaki kételkedett volna a gravitatioselv hitelességében mert a fizikatanár nem tudja megmondani, hogy miért ment a lift felfele tiz emeletet, aztán lefelé hármat majd ujra ötött fel és kettöt viszzsa...
-
A kreationisták ugyan ilyen részletek megmagyarázását várják el az evolutiotol, ami mutatja, hogy mennyire inkompetensek a kérdésben.
-
Hangsulyozom az evolutioselmélet helyességét az evolutio utja és nem a lépések megokolása igazolja.
Ahogy a gravitatiot a lift mozgása igazolja és nem az, hogy most miért van az ötödik emeleten?.
-

Kedves Ernő, szeretném megtudni, hogy egy hüllőből miért lett madár, ha a pikkely és a toll ugyanúgy képződik?

Talán elég ha emlékeztetlek arra, hogy a hüllök azok "hidegvérüek" mig a madarak "melegvérüek".
-
A pikkelyek és a tollak pedig a testhömérséklet szabályozásának fontos kellékei. Vannak madarak akiknek a testhömérséklete 40 °C felett van, ami az embernél fehérjekicsapodást okozna. A hökicserélés kettös irányu, a test belülröl nem melegedhet fel nagyon de kivülröl sem vehet fel sok höt. Tulzottan lehülnie sem szabad.
-
Egy érdekes téma lehetne arrol diskurálni, hogy miért vannak éjjel- és nappal-aktiv élölények?
( A bibliai magyarázaton kivül.)

-
　

FagyisSzent · 2011 Március 23

Ernoe írta:
Kedves Frank
-
Nem voltál még falun, ahol a tehén hazemenöben "mindent meghág"? Nem láttál még kecskét báránnyal pározni? Kakast kacsával? Nyulat kakassal? Nem kapál még láb-maszirozást kutyáktol?......
-

Ad 1, a Photoshop nagyon sok mindenre jó. Arra is, amire nem.

Ad 2, a lábmaszírozás kutyáktól NEM párzási aktus, ahogy a többi sem. A lábmaszírozás egy dominálási aktus, és a nőstény kutyák éppoly lelkesedéssel tudnak lábat hágni, mint a kanok. Szóval e téma nem a fajok keveredésének illusztrálására szolgál. Vagy ha igen, gyatra.

Ernoe írta:
... csak megemlitem, hogy a nök milliardokat adnak ki, hogy ugy illatozzanak mind a bölény töke.
-
Mit gondolsz, hogy miért? Azért, hogy hamarabb az ágyba tudják csalni egy férfiakat.

Frank-FHI írta:
Ernő, hogy a tapasztalataidat hogyan szerzed azt nem tudom és nem is firtatom, de lehet, hogy Te olyat tudsz, amivel kiszoríthatod a Chanelt a piacról.

Szerintem Ernoe kollegának bölényfarmja van, és az állatok minden egyes porcikáját értékesíteni akarja. A kínaiak valamiért (egyébként nagyon meglepő módon) láthatóan nem érdeklődnek.

A zűr persze már megint... na mindegy... az illatszeriparban ismert pézsmaszarvas bűzmirigyének, mert gondolom, erre utalsz anatómiai értekezésedben, annyi köze van bölényeid tökéhez (muszály vagyok te szavaidat használni, különben félek félreértenél), mint az orrodnak egy harcsa bajszához. De hát túl prózai lenne a biológiai tényeket pontosan közölni. Mégiscsak költőibb így: "a bölény töke". No és persze férfiasabb is. Gondolom a nők erre is buknak. Nemcsak a bűzmirigy váladékára... :shock::shock::shock:

Frank-FHI · 2011 Március 23

Ernoe írta:
Ne keverjük össze a "kiizzadást" a "verejtékezéssel" !
-
A "verejtékezés" az egy speciális tulajdonság, amivel még a majmok sem rendelkeznek. A "kiiizzadás" az csak egy szemléletes kép az álltalános "kiválasztási" folyamatokra minek során egy sejt megszabadul a számára nem beépithetö anyagoktol.

Kedves Ernő, szerintem ne bonyolódjunk jobban bele a magyarázat megmagyarázásába. A méreganyag kiválasztásához /oldásához/ folyadékra van szükség.......
Maradjunk annyiban, hogy a hüllők nem növesztenek tollat a pikkely helyett. Nem teszi indokoltá sem a fizika, kémia sem a biológia. A méreganyagok kiválasztását nagyon jól megoldották. A tudománynak halványlila fogalma sincs arról, hogy miért és hogyan alakultak ki a madarak. Az elméletek és bizonyítékaik csak kreálményok, semmi közük a valósághoz.

Ernoe írta:
Talán elég ha emlékeztetlek arra, hogy a hüllök azok "hidegvérüek" mig a madarak "melegvérüek".

A tényeket mindenki ismeri. A darwini elmélet magyarázataival van a probléma, nem a tényekkel.
A madarak pedig azért melegvérűek, mert közelebb jutottak a Naphoz? Mit tudtok még kitalálni az adófizetők pénzéből fizetett kutatásokkal?

Ernoe írta:
Hangsulyozom az evolutioselmélet helyességét az evolutio utja és nem a lépések megokolása igazolja.

Az evolúció útja egy mesevilágba vezet és olyan lépést valóban nehéz megindokolni amit még senki sem lépett meg.

Ernoe írta:
Egy érdekes téma lehetne arrol diskurálni, hogy miért vannak éjjel- és nappal-aktiv élölények?
( A bibliai magyarázaton kivül.)

Ugorjunk Ernő? Lassan olyanok leszünk mint a szöcskék, de ha gondolod...

Kedves Ernő, miért vannak éjjel- és nappal-aktiv élölények?

Hallgatlak!

Kezdhetnéd onnan, hogy miért nem büdös a denevér ürüléke és hová tünt a tolluk amit a méreganyagok kiválasztása során/okán növesztettek. kiss

Ernoe · 2011 Március 23

Kedves FagyisSzent
-
Felületesen olvastál. A vita abbol indult ki, hogy a Frank szerint (tartalmilag idézek) "A fajok nem alakulhattak ki egy korábbibol mert már az egymástol kicsit eltéröen kinézö muntántak kilesznek közösitve a fajtársuktol"
-
Erre hoztam fel a példát, hogy a szexualis atraktivitás évmilliokat is képes áthidalni.
-
A kutyánál tévedsz, ha nem veszed le a lábadrol akkor gatyát is moshasz. A maszturbatio nemcsak a cölibátusban szenvedök privilegiuma, ehez nyul minden élölény ha rájön a szükség. A virágok állatokkal massziroztatják a bibéjüket, a bibliai fajtalankodás non plusz ultrája. Az "Isteni törvények" szerint megkövezés járna érte de szerencse, hogy Mozes nem vette észre, hogy a virág egy nemiszerv.
-
Az aphrodizálo hatásu illatszerekre, olajokra, növényekre kiadott összegeket megtalálod minden almanachban.
-
Az állatok többnyire kémiai uton, pheromonok segitségével választják ki a párjukat és nem elsösorban vagy kizároan a bájaik alapján. Nem hallottam, hogy egy nagymellü tehén atraktivabb lenne egy bika számára.
-
Mégegyszer, a nemi vágyak nem szünnek meg attol, hogy a partner egy picit másképp néz ki, az ázsiai hölgyek kurzusa már évtizedek ota magassan áll, a japán lányok állma egy sörhasu-fehérbörü stb. A macska nem bir magával ha "macskagyökér" (baldrián) illatozik a közelbe. (Tegyél egy marékkal a szomszédod háloszobájának a közelébe, nem fog tudni aludni tavasszal.)

Ernoe · 2011 Március 23

A méreganyag kiválasztásához /oldásához/ folyadékra van szükség.......

Kedves Frank
-
Kiválasztani, magábol kidobni csak azt tud egy sejt amit valahogy felvett a falai közé. Ezért ne csináljál problémát magadnak azzal, hogy menyire folyos. A mérgezö anyagok sokszor az anyagcsere termékei. A fülzsir, a takony, a geny nem bujik be a testünkbe és keresi az utat a végbelünk felé hanem ahol létrejött ott hagyja el a sejtet. A börünk se befelé hámlik.
-

A tudománynak halványlila fogalma sincs arról, hogy miért és hogyan alakultak ki a madarak. Az elméletek és bizonyítékaik csak kreálményok, semmi közük a valósághoz.

Csak ne mond, hogy ezzel ellentétben az "Isten akarata" egy magyarázat lenne!
-
Még mindig nem értetted meg, hogy hogyan müködik a tudomány, és mire ad magyarázatot az evolutio.
-
Az evolutio nem arrol beszél, hogy miért van madár, hal, vagy emlös hanem csak megállapitja, hogy az élölények strukturájá és környezete (milieu) dinamikus kölcsönhatásban vannak egymással. Hogy az élölények egymással rokonok, hogy egy kronologiai sorrend létezik az egy tény. Azon nincs mit diskurálni.
-
Egy test mozgását csak akkor tudjuk leirni ha minden ráhato eröt (milieu) és a test saját-tulajdonságát (struktura) ismerjük. Ha hiányzik egy adat ezek közül az nem azt jelenti, hogy a mechanika törvényei hibásak.
-
Ha sétálsz a Bakonyba és találsz egy követ a földön azt sem tudod megmagyarázni miért éppen ott fekszik. Egy hosszu története lehet egy ilyen könek. Ha megvizsgálod és kiderül, hogy dolomit, bazalt vagy mészkö akkor az már egy támpont, kutathatsz tovább hol lellsz hasonlo összetételü anyagot a közelbe. A pontos történetét soha nem fogod megtudni a könek, de letudod szükiteni a lehetséges származási helyek számát.
-
Ha te azt mondod, hogy a Jézuskával a bilologiát precizebben eltudod magyarázni akkor tessék, gyözzél meg. Károgni nem nehéz.
-
Az evolutio ismeretében értelmesebbnek látszik ha nem képzeletbeli Istenekneknek köszöngetjük, hogy a világ televan individuális lényekkel, sokféleség, flexibilitás vesz bennünket körül, és szexnek örvendhetünk hanem a rajtunk, bennünk élö, undorito, kiálhatatlan parazitáknak.

Frank-FHI · 2011 Március 23

Ernoe írta:
A mérgezö anyagok sokszor az anyagcsere termékei. A fülzsir, a takony, a geny nem bujik be a testünkbe és keresi az utat a végbelünk felé hanem ahol létrejött ott hagyja el a sejtet.

Nem ez volt a téma Ernő, hanem a testen belül lévő méreganyagokból növesztett toll.

Az a baj Ernő, hogy nem a valós összefüggéseget keresed. A darwinista logika szerint a villámlás és a dörgés közötti idő abból következik, hogy a szemünk előrébb van mint a fülünk. Ezt a logikát hívod tudománynak?

Ernoe írta:
Ha sétálsz a Bakonyba és találsz egy követ a földön azt sem tudod megmagyarázni miért éppen ott fekszik.

Ha nem tudod akkor azt kell mondani, és nem kell valami hülye sztorival megmagyarázni.

Ernoe írta:
-
Egy hosszu története lehet egy ilyen könek. Ha megvizsgálod és kiderül, hogy dolomit, bazalt vagy mészkö akkor az már egy támpont, kutathatsz tovább hol lellsz hasonlo összetételü anyagot a közelbe. A pontos történetét soha nem fogod megtudni a könek, de letudod szükiteni a lehetséges származási helyek számát.

Találtak egy kupakot, majd egy sörösüveget, kutattak tovább, kitakarították az erdőt, annyi a sörösüveg, hogy azt feltételezik, sörgyár lehetett a környéken, csak még nem találták meg.
Az, hogy lehet valami más magyarázat az pedig kizárt, mert ők a nagy kutatók a többi az csak amatőr.
Ha nem találod a sörgyárat akkor valószínűsíthető, hogy nem volt ott sörgyár. Mi ebben a bonyolult?

Ha nem ott lett gyártva, akkor valaki odavitte. Ez pedig csak akkor lehetséges, ha a tudósaidon kívül is vannak emberek.

Lehet követni, vagy ez már gyors? Az eldobált csomagolópapír és a törött rekeszek sem bizonyítékok a sörgyárra. Arra bizonyíték, hogy az emberek szemetelnek az erdőben, és vannak emberek akik szeretik a sört.

Ernoe · 2011 Március 24

Nem ez volt a téma Ernő, hanem a testen belül lévő méreganyagokból növesztett toll.

Kedves Frank
-
A tollak megjelenésének az idelyén az élölények már differenciát sejtekkel, szövetekkel, organokkal rendelkeztek.
A bör a legnagyobb emberi organ, a felülete másfél-két négyzetméter, az ember sulyának 1/6 részét teszi ki.
A madarak tollazata kétszer anyit nyom mint a csontvázuk. Ezért drágább a tisztitott csirke kiloja.

-
De milyen nem evolutiot követö utra gondolsz a tollak létrejöttének a magyarázására?
Arra, hogy esetleg egy Isten hozta létre a tollakat, hogy az embernek legyen mit dugnia a párnába?
-

-
"Az Isten az embert a saját képére és hasonlatosságára teremtette". Ha elnézem, hogy menyire különbözöek vagyunk ki akkor megkell állapitsam, hogy igen sok Isten lehetett itt munkába.
-
Vagy van egy másik magyarázat amit evolutionak nevezünk?

Frank-FHI · 2011 Április 3

Ernoe írta:
De milyen nem evolutiot követö utra gondolsz a tollak létrejöttének a magyarázására?

Kedves Ernő,

Tudom, hogy nem hiszed, hogy a Földön kívül is van élet, és vannak értelmes lények akik feltehetően génbankként használják a Föld élővilágát. Nem hiszel sem teremtő lényekben, sem a génmanipulációkban. Ha hét év alatt nem sikerült elég információt elolvasnod itt a fórumon, én hiába magyaráznám. Pedig vannak bizonyítékok.

Nem hivatalos források szerint, a németek egy új, megmagyarázhatatlan jelet találtak. Egyes feltételezések szerint a földönkívülieknek szóló segélykérő üzenet.

/A sütivel csalogató ember/

A tudósok minden feltételezett összefüggést tagadnak.

NEIN - NEIN - NEIN

ionon · 2011 Április 3

Frank-FHI írta:
Nem ez volt a téma Ernő, hanem a testen belül lévő méreganyagokból növesztett toll.

Az a baj Ernő, hogy nem a valós összefüggéseget keresed.

http://www.youtube.com/watch?v=-3kv2NRfBC0

Talán értésed lesz a dolgokra

Ernoe · 2011 Április 3

Tudom, hogy nem hiszed, hogy a Földön kívül is van élet, és vannak értelmes lények akik feltehetően génbankként használják a Föld élővilágát. Nem hiszel sem teremtő lényekben,

Kedves Frank
-
"Hittel" a másik topikban foglalkozunk nemde?
-
Természetesen nincs kizárva, hogy ebben az orjási univerzumban máshol is megtörtént az ami a Földön:
élet jött létre és már több milliárd éve burjánzik olyan komplexitásig mind az ember.
-
Látjuk, hogy az elölények egymásutáni megjelenése egy logikus sorrendet alkot ami öszhangban van valamenyi más természettudományal. Ezt a fejlödési mechanizmust az evolutioselméletben fogalmazzuk meg.
-
Egy kivülröl jövö manipulácionak semmi nyoma nem láthato, feltéve ha a villámlást nem isten kezének tartod.
-
Feltéve, hogy az összes természettudomány tévuton van, (amit nagyon nehéz lenne bebizonyitanod végülis ez az egész internetes kommunikatio ami itt mi teszünk és a hétköznapjaink mindent a természettudományos ismeretek alkalmazása utján hoztunk létre) szoval ha az élet nem magátol jött létre hanem minden "csinált" - ahogy mondod - akkor felmerül a jogos kérdés, Ki csinálta a "csinálot".
-
Már bocsánat, de az egészséges emberi ertelem számára a gabonaföldeken találhato körök nem bizonyitékok egy "mindenhato teremtö lény" létére. Miért nem éppen az ellenkezöjére? A logikai ugrás ugyanakkora lenne.
-
Különössen szkurilnak találom az elképzelésedet, hogy a Föld egy "spermabank" lenne földönkivüliek részére.
Tulajdonképpen nem is rossz ötlet serdülökorban levö keresztény fiuk számára. Mennyi gyonást, "Üdvözlégy-Mariát" lehetne megsporolni minden éjjeli magömlés után. "Megfejtek az alienek. En csak védekeztem azért volt rajta a kezem, tiszteledö ur."

-

prominor · 2011 Április 3

Jó dolog egy kis kirándulás...

Frank-FHI írta:
Kedves Ernő,

Tudom, hogy nem hiszed, hogy a Földön kívül is van élet, és vannak értelmes lények akik feltehetően génbankként használják a Föld élővilágát. Nem hiszel sem teremtő lényekben, sem a génmanipulációkban. Ha hét év alatt nem sikerült elég információt elolvasnod itt a fórumon, én hiába magyaráznám. Pedig vannak bizonyítékok.

Nem hivatalos források szerint, a németek egy új, megmagyarázhatatlan jelet találtak. Egyes feltételezések szerint a földönkívülieknek szóló segélykérő üzenet.

/A sütivel csalogató ember/

A tudósok minden feltételezett összefüggést tagadnak.
NEIN - NEIN - NEIN

Kedves Frank!

Az, hogy eltöltöttem egy kis időt a Biblia topicban sokat jelentett önbecsülésemnek, gondolom Ernő is azért látogat néha oda...
Az nyilván való, hogy a kereszténység és a szövegértés egymást kizáró ok, no meg az is, ahol a tudomány véget ér ott kezdődik a hit.... Azt azért nem szabadna elfelejteni, hogy nem mindenki egyszerre ér tudása végére.... Na meg azt sem hogy attól , hogy a "Bolondok Házában " vagyunk itt nem mindenki ápolt, lehet hogy rosszul gondolom, de valakinek a kezeléseket is végezni kell...
S az ápolók nem az ápoltaktól szerzik az ismereteiket, hanem ennek birtokában kezdik a kezelést.. de lehet abban igazad van, hogy hat- hét év alatt az ápoltakról is ragad valami az emberre...
Már a másik topicban is észrevettem, egyeseknek még saját maguk számára is annyira ciki melyik szektához(valláshoz) tartoznak, melyik elméletben hisznek, hogy nem akarják azt sem elárulni. S az a hozzáállás, hogy" a tudósok minden feltételezett összefüggést tagadnak", éppen a hívők, a teremtést vallók sajátja. Ők jelentik ki kategórikusan, hogy mit gondolhat a másik egy egy dologról, meg semmilyen más módon nem történhettek a dolgok, mint ahogy..
Mindig azt felejtik el a nincset nem lehet tagadni, elösször úgy kezdödött, hogy van.... létezik, ..létrejött. na meg az is látszik, hogy ezek többnyire léteznek, létre jönnek bizonyos feltételek esetén, és változnak a feltételek változása esetén...
Talán azzal kéne kezdeni: ezért és ezért van Teremtő(isten, idegen lény), nem pedig azért van ilyen, mert tudásunk végére érve kell egy univerzális érv.....
S ha már ebben a topicban vagyunk, bár szerintem idézte már valaki " a tudás magabiztossá tesz... a tudatlanság méginkább.."

Ernoe · 2011 Április 3

Akiknek existentiális problémái vannak, mondjuk félnek a haláltol azok elöbb elvetik az evolutioselméletet és hajlanak az intelligent design felé mert ott több értelmet találnak az életüknek.
-
A tudomány az nem eszköz ahoz, hogy minden individuális kérdésre feleletet adjon és egy életen keresztül vezessen. Egy fiziologus nem tudja nekünk megmondani "miért vagyunk" csupán figyelmeztetni tud arra, hogy ne tartsuk vissza a pisilést ha nyom a holyag.
-
A tudomány nem ad választ arra, hogy a halálhoz milyen kapcsolatunk legyen, az hozzáállás kérdése.
-
Aki nem akarja ezt magának individualisan megkeresni, annak ott van a vallások által kinált stanglirol kényelmesen leakaszthato kollektiv minta, a számtalan igérettel és fenyegetéssel ami tudományosan természetesen egy örültség..
-
"Suum cuique!", válassza mindenki a magáét.

Frank-FHI · 2011 Április 4

Ernoe írta:
A diktatorikus kommunizmusépitésröl valo lemondást nem a Lengyel Pápának kell köszönjük hanem az emberi értelemnek.

Kedves Ernő,

Egy diktatórikus rendszer felbomlását, Te annak tulajdonítod, hogy a diktátoroknak megjött az esze? A gazdasági és ideológiai összeomlás a kommunizmus evolúciós folyamata? Ernő a 80-as években Te olvastál mást is, vagy csak a Playboyt?
Talán ez lehet az oka, hogy nem ismered a Pápa és a lengyel Szolidaritás Független Szakszervezet kapcsolatát. A Pápa ellen 1981-ben elkövetett merényletkísérletet, nem azért szervezték meg, mer ferdén állt a süvege. Ha nem érted a politikai összefüggést csak fogd rá a nyuszira.

Ernoe írta:
Az egyházra nem jellemzö a nyiltság a "glasnost". ....
-
A demokratikus gondolkodásmod kialakulását olyan embereknek köszönhetjük ....Kérdezz utána a szüleidnél, hogy hogyan volt korábban.....

Ernő, a glasznoszty /nyiltság/ és a peresztrojka /gazdasági - társadalmi reformcsomag/ 1985-ös bevezetése nem azért volt, mert Gorbacsov változtatni akart, hanem azért mert változtatnia kellett. Pontosan tudta, hogy a Szovjetunió széthullás előtt áll. A reformokkal akarta megmenteni a Szovjetuniót, de a reformok elkéstek.
A reformok lényege, hogy ne a szocializmus bukjon meg, csak az addig követett irányvonal. Az új irányvonal neve "az alulról felfelé kialakuló demokratikus szocializmus" /ez az a maszlag amit Te is megettél/. Mivel szerepel benne a demokratikus elem, ezért többpártrendszert kellett kialakítani. Azért mondom, hogy kialakítani, mert ezt sem hagyták a véletlenre...... Hogy finoman fogalmazzak, az én meglátásom szerint /ezt szabad mondani/ bizonyos embereknek az volt a dolga, hogy a közpénzeket megforgatva készítsék elő a többpártrendszert...... A szüleimet pedig nem kell kérdeznem semmiről, mert 91. Júliusától hivatalosan voltam részese annak amiről csak olvashattál.

Ernoe írta:
Ha odafigyelnél a történelemre. A Tschernobyli atomszerencsétlenség világossá tette az emberek elött, hogy ideologiai ellentéteket nem lehet eröszakos modon tisztázni. Egyetlen egy atombomba bevetése a tchernobyli katasztrofa során létrejött szenyezödés többezerszeresét hozná létre. Es az oroszok majd 4000 ilyen amerikára irányulo bombával rendelkeztek. Ez az ami Gorbacsovot és a békemozgalom tagjait elgondolkodtatta.

Ernő, ha odafigyelnél a történelemre, pontosan tudnád, hogy az atombomba ereje, már Csernobil előtt is ismert volt. /Hiroshima és Nagasaki./...... Remélem tudod mi az az atombénulás?

A csernobili katasztrófa következményeinek csökkentéséhez dollármilliókra volt szükség. A kérdés csak az volt, hogy honnan. A kényszer vezetett a Reykiavik-i megállapodáshoz, nem a baráti kézfogás.

Ernoe írta:
Soha nem gondoltam volna, hogy az idö egyszer odáig fajul, hogy nekem kell a munkásmozgalmak által kivivott eredményeket tudatlan emberekkel szemben megvédenem. Az összes emberi jog amivel rendelkezünk a vallások és a vallások álltal támogatott rendszerek ellen lettek kiküzdve kemény véres harcban.

Ernő, Te összekevered a politizáló egyházhatalmat a vallással! Mennyi időt kell még eltöltened a fórumon, hogy felismerd? Amit Te csinálsz is egy bábjáték, és még azt sem bánod ha nő az orrod.

Ernoe · 2011 Április 4

Kedves Frank
-
Egy diktaturához nem elég egy diktátor ahoz rengeteg "segitökész alatvalora" is szükség van. De szép is lenne ha a nationálszocializmus vagy kommunizmus áldozataiért csak egy ember lenne felelös.
-
A politikai blokkok feloszlásához a lassan létrehozott kölcsönös bizalom vezetett. Ez pedig csak szabad informatioáramlás utján volt lehetséges.
-
A Soliradnos és a szögesdrot eltávolitás a magyar határokrol csak ennek a fejlödésnek a lépése voltak. Nem tudom mi köze van a Pápa elleni merényletnek a kommunizmushoz? Az itteni jobboldal azért "aggodott", hogy a Pápa egy orosz kém, te pedig azt állitod, hogy az ellenkezöje.
-
Azt hiszem ezt a merényletet már korábban megbeszéltük a vallásos szemszögböl. A Vatikáni álláspont szerint a "Fatimai jövendölés beteljesülése" van a dolgok mögött. A Pápa szerint "a Fatmai Szüzmárja saját kezüleg fogta fel a golyot", neki pedig hihetsz. Hagy emlékeztesselek rá, hogy a II. János Pál pápa elödje az I. János Pál pápa csak 33 napig uralkodott.
-
Mondom nem akarok belemenni a részletekbe, kár a Darwin topikot tönkretenni politikával. Ilyen nagyméretü politikai változások, ilyen békésen még soha nem zajlottak le és ezt a kognitiv gondolkodásnak és nem érzelmeskedésnek köszönhetjük.
-
Az atombomba ereje Tschernobylig egyáltalán nem volt ismert. Maga Adenauer azt gondolta bombárol, hogy valami "ujfajta artillerie".Az 50-es 60-as években ugy keleten mint nyugaton oktatofilmeket mutogattak, hogy hogyan lehet egy "iskolatáskát a fejed fölé tartva" meguszni egy atomtámadást.
-
Ha már a Playboynál tartasz, a "bomba-mell", a "bikini" nevü fürdöruha mutatja mennyire alávolt becsülve az atombomba szörnyüsége.
-
Ukrajna még a mai napig is, 25 évvel a katasztofa után, a szociális produktiojának az 5%-at a Tschernobyli károk reparálására adja ki. (Ukrajna sokkal nagyobb mint Németország, a problémák vége beláthatatlan, Hirosimának nem kellett 25 évig lakatlannak lennie. )
-
Azt mondod a vallást külön lehet válsztani az intézménytöl. Ez sajnos nem igy van, mert a vallásos oktatás, az istentiszteletek nem házioltárok elött hanem templomokban zajlanak le.
-
Az egyházadok és az állami támogatások (amikben a "hitetlenek" pénze is benne van) tartják fennt ezeket az intézeteket. Ha megnézem ugy a magyar mint a német intézményeket amiknek a falán a "katholikus" vagy "evangelikus" áll, megkell állapitsam, hogy "hamis etikett". Egy "katholikus ovodaában" maximum 8%-van az egyháznak, a többi pedig állami pénz. Ez érvényes a korházakra és az iskolákra is. Ha a Magyar egyházi iskolák tanári listáját nézem (korábban mind szerzetesek voltak) ma teljesen normális tanárok, mégis vallásos etikett áll a kapun. Itt az un. "egyházi intézményekben" egészen más munkatörvény érvényes mint az állami szektorban...
-
De ehez te ugysem értesz... elég ha belegondolsz, hogy az emberi egyenjoguság és azonos törvények mindenkire, a vallás és gondolati szabadság, masszivan ütközik a tiz parancsolat elsö és legfontosabb elöirásaival és azon nem változtatott eddig még senki.
-
Kedves Frank, nem igérem, hogy visszatérek ide. Nyugodtan válaszoljál biztos elolvassa valaki. Nem akarok én itt Mother Terese missiot kiépiteni. Csupán egyetlen célom volt megmutatni ebbe a szürkeségben, hogy vannak akik máskép gondolkodnak. Ehez egyetlen egy hozzászolás tul kevés lett volna.
-
Köszönöm a beszélgetés és ne haragudj ha néha megbotránykoztatoan öszinte voltam.
-
Kellemes nyulat mindenkinek kiss

Frank-FHI · 2011 Április 5

Ernoe írta:
Kedves Frank, nem igérem, hogy visszatérek ide. Nyugodtan válaszoljál biztos elolvassa valaki. Nem akarok én itt Mother Terese missiot kiépiteni. Csupán egyetlen célom volt megmutatni ebbe a szürkeségben, hogy vannak akik máskép gondolkodnak. Ehez egyetlen egy hozzászolás tul kevés lett volna.
-
Köszönöm a beszélgetés és ne haragudj ha néha megbotránykoztatoan öszinte voltam.
-
Kellemes nyulat mindenkinek kiss

Kedves Ernő!

A másképp gondolkodással semmi bajom. A tudomány terjesztése pedig az egyik legnemesebb eszme. Megsérteni nem tudsz, mert ha valaki elmegy örömlánynak, ne csodálkozzon ha ...
A láncot akkor dobtam le, amikor már a gyerekek kontrolált nevelése jött szóba. Sem azt nem tudom elfogadni, hogy kötelező hitoktatás legyen, sem azt, hogy a hitoktatást valaki megtiltsa. Senki se legyen bábja senkinek. A politikában én a bicikli elvet vallom. Ha jobra akad meg a kormány is fejreállsz és ha balra, akkor is. Mozgatni kell, hogy egyenesen haladj.......

Én is köszönöm a beszélgetést, remélem hamar kipihened magad.

Sok nyuszit és tojást neked is!

ionon · 2011 Április 5

Frank-FHI írta:
A politikában én a bicikli elvet vallom. Ha jobra akad meg a kormány is fejreállsz és ha balra, akkor is. Mozgatni kell, hogy egyenesen haladj.......

Tudod nálam az közép út ami járható, ha elakadsz balra vagy jobbra, haladj egyenesen, a (szemeközé)

prominor · 2011 Április 5

Igazad van....

ionon írta:
Tudod nálam az közép út ami járható, ha elakadsz balra vagy jobbra, haladj egyenesen, a (szemeközé)

Nagyon igazad van , én naponta több kilométert is biciklizek, gyakran elengedem a kormányt is... Az előre haladáshoz nem a jobbra balra korrekció kell, hanem az egyenes tartás, na meg az egyensúly érzék... Ahogy mondod : face to facce.....
( a fene vinné el, lehet hogy idézőjelbe kellett volna tenni.... emberek mondta már valaki?....)

Frank-FHI · 2011 Április 5

prominor írta:
Nagyon igazad van , én naponta több kilométert is biciklizek, gyakran elengedem a kormányt is... Az előre haladáshoz nem a jobbra balra korrekció kell, hanem az egyenes tartás, na meg az egyensúly érzék... Ahogy mondod : face to facce.....
( a fene vinné el, lehet hogy idézőjelbe kellett volna tenni.... emberek mondta már valaki?....)

Kedves Prominor!

A politika útja nem egy lebetonozott sima út, hanem egy váratlan eseményekkel és akadályokkal teli erdei út. Középen lehegesztett kormányú biciklivel még a sima úton sem tudnál haladni, nem hogy terepen. Ha nem libáért adták a papírt akkor nem kell magyaráznom a fizikát /sebesség, egyensúly stb.../. Merev kormánya csak a szobakerékpárnak van, ha arra gondoltál akkor bocs. A szövegből nem derül ki, hogy mire értetted a "face to face" kifejezést, de ez már nem meglepő.

A rendszeres testedzés valóban nagyon fontos a szervezet méregtelenítéséhez. A méreganyagok és savak lekötésére a szervezet a zsírt is felhasználja, ahogy azt Ionon videója is bemutatta. Ha túl sok a méreg benned, növeld a kilómétereket.

Jó testedzést és természetesen szikrázó szép napot! Frank

prominor · 2011 Április 5

Így hogy mondod....

Frank-FHI írta:
Kedves Prominor!

A politika útja nem egy lebetonozott sima út, hanem egy váratlan eseményekkel és akadályokkal teli erdei út. Középen lehegesztett kormányú biciklivel még a sima úton sem tudnál haladni, nem hogy terepen. Ha nem libáért adták a papírt akkor nem kell magyaráznom a fizikát /sebesség, egyensúly stb.../. Merev kormánya csak a szobakerékpárnak van, ha arra gondoltál akkor bocs. A szövegből nem derül ki, hogy mire értetted a "face to face" kifejezést, de ez már nem meglepő.

A rendszeres testedzés valóban nagyon fontos a szervezet méregtelenítéséhez. A méreganyagok és savak lekötésére a szervezet a zsírt is felhasználja, ahogy azt Ionon videója is bemutatta. Ha túl sok a méreg benned, növeld a kilómétereket.

Jó testedzést és természetesen szikrázó szép napot! Frank

Kedves Frank!

Így, hogy írod magam is elgondolkodtam rajta hová lehetett néhány liba az udvaromról... Kösz a segítséget....
Felróttad, hogy túl sok életrajzi adatot teszek közzé magamról, de sajna egy rövid történettel mégis szaporítanám ezeket..
Huszonéves koromban nagy divat volt a ruháink felíratozása..
Pólómon sokáig díszelgett a coito ergo sum felirat. Egyszer egy idős úr odajött hozzám azzal, ha már hiányos a műveltségem, s idézek, hiányzik rólam egy g betű, nagyon felháborodott mikor azt válaszoltam kedves uram az én koromban még meg van....
Elkerülhette a figyelmed, azt írtam- face to facce -s erre most azt mondom, a libákból tellett a második c betűre... Ez ugyanis bár a doktorátust nem, de a műveltséget igényli.... mármint az, mit jelent...
...S valóban az ép testben ép lélek lakozik, s aki téged olvas komolyan gondolhatja, Neked nagyobb szükséged van a rendszeres testedzésre.....

Pro Darwin

Kormányos

Állandó Tag

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Kormányos

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Kormányos

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Hasonló témák