Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Mindeközben elolvastam a tavalyi keretszámra vonatkozó rendeletet. Nem járt el rosszul a vezető sem, mert kerek -perec a következő van leírva benne: " A 2016. évi minősítési tervbe történő felvétel különös feltételei a következők: 1.) Minősítő vizsgára, eljárásra kötelezettek: - azok a Gyakornok fokozatba besorolt pedagógusok, akik jelenlegi pedagógus munkakörre szóló foglalkoztatási jogviszonya 2014. január másodika és 2015. január elseje között jött létre, - ...." Ő viszont éppen akkor nem állt munkaviszonyban, csak 2015.02.15-től...Szóval mégis a gépezetben van a hiba. Ki kellene dolgozni az OH-nak egy eljárásrendet az ilyen rendkívűli esetekre. Biztos, hogy nem ez az első és egyetlen. Sajnos sok helyen vannak így, hogy csak egy-egy nevelési évre, vagy 10 hónapra, határozott idejű szerződéseket kapnak. :( Ezekre az esetkere is kell vmi rendelkezés.
@Gabenka: nagyon alapos a levezetésed és az indoklásod is, egyetértek.
Javaslom, hogy írj mindenkinek, akinek csak tudsz.
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Amikor a pedagógus megkapja a tf-ről az értékelését .... - van, aki kapott már ? Mit fog majd feltölteni, látott valaki már "élőben " intézkedési terv feltöltő felületet ?
Sőt, intézkedési terv -mintát ? Ugye , szaktanácsadó Kollégák fantasztikus példákkal, mondatbankokkal rendelkeztek e területen ?
Priviben de szeretnék ilyet kapni, látni ! Köszönöm szépen, ha küld valaki !
 

marlenlilander

Állandó Tag
Állandó Tag
Amikor a pedagógus megkapja a tf-ről az értékelését .... - van, aki kapott már ? Mit fog majd feltölteni, látott valaki már "élőben " intézkedési terv feltöltő felületet ?
Sőt, intézkedési terv -mintát ? Ugye , szaktanácsadó Kollégák fantasztikus példákkal, mondatbankokkal rendelkeztek e területen ?
Priviben de szeretnék ilyet kapni, látni ! Köszönöm szépen, ha küld valaki !
Senki nem kapott ertekelest, nincs tanfelugyelot ertekelo modul, nincs felulet intezkedesi tervre...tanfelugyelot ugye mar nem ertekelhetunk, mert boven lejart a 15 nap jogveszto hatarido...
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Na, eddig tartott az öröm. :( Visszakaptam mindent, + egy 101 km-re levő dupla minősítést.
Én meg először megörültem, hogy törölték a dupla tanfelügyelete. Aztán láttam, hogy helyette két db szimpla tf. Csak az a gond, hogy mindkettő 100 km felett, csak autóval elérhető! Lehet, hogy ez sem jobb!!!
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Ahogyan a 2630-as hsz-ben írtam: "az értékelő felületen a dokumentumok értékelése közben ne kelljen pontokat adni, hanem szinte csak strigulázni, ha egy adott indikátort megtaláltam. Amikor végeztem a dokumentumokkal, akkor a pontozó felületen lehessen a végleges indikátorpontszámot beállítani, amikor már ott van előttem, hogy egy indikátort hányszor találtam meg. Nem tartom igazán jónak, hogy azonnal el kell dönteni, hogy hány pontot ér ott az egyes indikátor."
Kedves bejuma!
Nem értek egyet, és valószínű, hogy a labdát visszadobják.
Többször leírtuk, hogy nem dokumentumot értékelünk, hanem az adott kompetenciák meglétét, erősségét. Szövegszerűen sokszor utalhat bizonyos indikátorra, de attól hogy sokszor szerepel sok helyen, nem biztos, hogy meggyőz annak tudatos használatáról.
Sőt, összességében kell látnom, hogy milyen értéket képvisel adott indikátor. Olvasom egyik dokumentumban, majd igazolja a másikban. Egyszeri kijelöléssel is adhatok hármas értéket. A strigula csak számszerűsít.
Érdemes olvasgatni Kotschy Beáta írásait a kompetenciákról, értékelésükről.
Nem akarok nagyképű, elbizakodott lenni, de szerintem nekünk pontosan ez az elvonatkoztatott, magas szintű szellemi munka lenne a szakértői feladatunk. Szövegből strigulázni bárki tud.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?

Most portfólió értékelése közben gondoltam arra, hogy javasolni kellene, hogy az értékelő felületen a dokumentumok értékelése közben ne kelljen pontokat adni, hanem szinte csak strigulázni, ha egy adott indikátort megtaláltam. Amikor végeztem a dokumentumokkal, akkor a pontozó felületen lehessen a végleges indikátorpontszámot beállítani, amikor már ott van előttem, hogy egy indikátort hányszor találtam meg. Nem tartom igazán jónak, hogy azonnal el kell dönteni, hogy hány pontot ér ott az egyes indikátor.
Kérdezd meg, mely részét tartja plágiumnak, és indokolja.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Az értékelés dokumentumaival teljesen egyetértek. Tanácsként az őszi feltöltőknek eleve ez volt az egyik: ilyet a szabadon választottak közé (témazáró + értékelési rendszere) töltsenek fel. (A másik: vegye maga elé az indikátorlistát, majd ennek alapján a 8 kompetencia mentén írja meg a szakmai életút doksit...)
A megvalósítás dokumentumaival is, csak jelezném, hogy az ma is kötelező, csak az Útmutató (és a felület) 2014. tavaszától máig nem jutott el odáig, hogy külön feltöltőhelyet adjanak neki.
@pepeneje véleményedet bár tisztelem, de senki fejébe nem láthatunk bele, így ez megvalósíthatatlan, mert ugyanezt mondhatná a tanár is, stb.
Ellenben - engedelmeddel - átfogalmaznám:
Szorgalmazzuk külön indikátorlista kialakítását az óvodapedagógusoknak!
Ilyen van már elég sok, pl. gyermekvédelem, szakszolgálat, pszichológus. Úgy vélem, számtalan indok támasztaná ezt alá (amit óvodapedagógusok nálam avatottabban ki tudnának fejteni) és az ehhez való leírásokat is meg tudná akár e fórum tagsága szerkeszteni.
Kedves kros!
Lehet hogy félreértettelek? Van külön indikátorlista az óvodapedagógusoknak.
 

B.M.E.

Állandó Tag
Állandó Tag
A PPT-be lehet fotókat tenni arccal, névvel, én úgy tudom. Sőt, én a kép forrását sem fogom odatenni. Kellene?! (Mondjuk, majdnem mind saját fotó :) ) Eddig csak arról olvastam, hogy a pf-ba ne tegyünk fotókat, majd a ppt-be lehet.[/QUOTE]
Teljesen igazad van, én is tudom. De nem minden szakértő van ezzel tisztában sajnos... Jobb megelőzni a problémákat.
 

lányos

Állandó Tag
Állandó Tag
Én csak a hibás portfólió miatti nyilatkozatot találom, van a plágiumra külön is?

Nincs külön nyilatkozat plágiumra; a felületen megtalálható, hibás pf. miatti nyilatkozatra kell ráírni a plágiumot. A kollégámmal külön levélben részleteztük a plágium terjedelmét, azt, hogy mely dokumentumokban található, stb. Csak ugye akkor még az OH-s címre írtunk, ezért még kaptunk róla visszajelzést, tehát reméltük, hogy el is olvasta valaki a levelünket...:dr_9:
 

erakucko

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is kaptam e-mailt. Nem változott semmi - azaz mégis! A mai NPK összejövetelen ez volt az egyik kérés: ismét kapjunk értesítést a beosztásunk változásáról ( utóbbi időben csak rendszeres belépéssel észlehettük, hogy feladatunk van). Lám, máris teljesítették! Nap hozadéka 1.
Drága fecsike!
Örülök, hogy találkoztunk!
 

erakucko

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Canadások! Nagyon szorgalmasok voltatok, csak most tudtam végigolvasni a hsz-eket tegnap dél óta. Tényleg külön tételként lehetne feltüntetni a canadázást (szakmai továbbképzés, tudásmegosztás) a szakértésre fordított időben.
Mindenekelőtt én is nagyon örülök, hogy az online fantázia nevek mögött megtaláltam néhány offline arcot, kollégát :) Már ezért megérte elmenni.
A többiek már elmondták a rendezvényen elhangzottakat, további lényegi információval nem tudom kiegészíteni, legfeljebb a személyes véleményezéssel, arra a kérdésre, hogy volt-e konkrét hozadéka.
Az mindenképpen, hogy a 10 000 Ft-os általános költségtérítést véglegesen elfelejthetjük. Szakál Ferenc bár elvben a kapott véleményeket összegezte, de ennél a résznél azért olyanok hangzottak el tőle, hogy "Valljuk meg, azért az nem volt rossz, mikor a szomszédba átslattyogtunk, és kaptunk érte 10 000-et." Az összes forradalmi javaslata itt az volt, hogy ne kelljen indokolni az autóhasználatot, és hogy évente egyszer legyen a számlákkal nem vagy nehezen igazolható kiadásokra egy egyszeri 10 000 Ft-os juttatás. És mivel ő is "országjáró" aktív szakértő az 50 km visszaállítását folyamatosan hangsúlyozta. Én az ő anyagát inkább :confused:-zel értékelném. A slattyogós mondata mellett azért volt ilyen is, hogy "Van egy rossz hírem, a mester bérért dolgozni kell. Ezt azért tudtuk, kedves szakértő társaim." Ezek az ide nyalok, oda rúgok egyet megjegyzések az előadása ppt-jében nem találhatóak meg. Viszont az látszik, hogy azok közé tartozik, akiknek a hangja eljut a döntéshozókig, tehát érdemes számolni vele.
És igen, ahogy fentebb írtátok tényleg össze kell gyűjteni a véleményeket, és továbbítani. Ezért is javasoltam korábban és vállaltam fel ezek összefűzését, letisztázását. Ahogy a jövőben is nagyon szívesen megteszem, ha gondoljátok.
Még egy tanulsága van számomra a tegnapi napnak a felszólalókat hallgatva, hogy nem az OH az, akiket a romló feltételek miatt okolni kell (célszerű), száraz, de nagyon logikus mondatok hangzottak el Brassói Sándortól: az OH végrehajt és az egyszerűsítésekért felel. Azt hiszem külön elküldöm neki (megpróbálom kinyomozni az email címét) kis listánk felülettel kapcsolatos változtatási kéréseinket, javaslatainkat. Talán abban kompetensek.
És bár nem vagyok beépített tagtoborzó embere az NPK-nak (és emlékszem én, hogy pár nappal korábban egy canadás megjegyezte, hogy nehezen tudja elfelejteni az NPK létrejöttének körülményeit - egyetértek, én sem felejtettem el, és nem is értek vele egyet), de azt javaslom, hogy minél többen lépjetek be (én talán áprilisban-májusban tettem meg), mert láthatóan ez az egyetlen olyan szervezet, ami szakmai tartalmat tud közvetíteni az oktatáspolitika döntéshozói felé. Márpedig az összes problémánk (szakértői munka feltételeinek durva változtatása, egyoldalú szerződés, stb) innét ered. Fejétől bűzlik a hal (még a döglött reményhal is).
És itt a "kis" esszé vége (fuss el véle) - Még egy ilyen kisregény, és ladysla maximálni fogja a hsz-ek hosszát. Tehát bocsi.
Először is örülök, hogy találkoztunk. :) Számomra valahonnan máshonnan is ismerősnek tűntél, ezt még ki fogom nyomozni. :) A másik, igen egyetértek veled, hogy Szakál Ferenc összefoglalója kicsit felemásnak tűnt, sajnos. Nem igazán éreztem én sem a 10000ft megerősítését, pedig arra szükségünk lenne. Sok a kiadásunk. Abban is egyetértek veled, hogy ez egy szervezet, bár nem önként kerültünk bele, de a szakértői csoportba már igen. Ott voltak a vezetők, és ez már a második ilyen lehetőség. hátha....
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Először is örülök, hogy találkoztunk. :) Számomra valahonnan máshonnan is ismerősnek tűntél, ezt még ki fogom nyomozni. :) A másik, igen egyetértek veled, hogy Szakál Ferenc összefoglalója kicsit felemásnak tűnt, sajnos. Nem igazán éreztem én sem a 10000ft megerősítését, pedig arra szükségünk lenne. Sok a kiadásunk. Abban is egyetértek veled, hogy ez egy szervezet, bár nem önként kerültünk bele, de a szakértői csoportba már igen. Ott voltak a vezetők, és ez már a második ilyen lehetőség. hátha....
Ne nyomozz, az előző, NPK-s, júniusi műhelyen találkoztunk :) Azt hiszem egy-két mondatot beszélgettünk is.
 

erakucko

Állandó Tag
Állandó Tag
Volt Szakál Ferencnek még egy furcsa megnyilvánulása, amiben még ott a helyszínen sem értettünk egymással egyet. Azt mondta, ha nem írjuk alá a szerződést akkor pedagógus1-be kerülünk vissza??? Ezzel azért nem értek vele egyet. Mi a véleményetek. Én decemberben vizsgáztam, akkor még pedagógus1-ben voltam. Január 1 kaptam meg egyben az átsorolást akkor kerültem volna ideiglenes pedagógus2-be de ugye a szakértői vizsga miatt rögtön mesterbe kerültem. Többen azt mondták a helyszínen, hogy Mi pedagógus1-be kerülnénk vissza. Csak azok kerülnének pedagógus2 -be akik ideiglenes pedagógus2 után vizsgáztak szakértésből? ezt így nem igazán értem. Vélemény?

Ne nyomozz, az előző, NPK-s, júniusi műhelyen találkoztunk :) Azt hiszem egy-két mondatot beszélgettünk is.
:cool::cool::cool::cool::cool:
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

B.M.E.

Állandó Tag
Állandó Tag
326-os, 36.§:(7a)66 A (7) bekezdés alapján Mesterpedagógus fokozatba besorolt pedagógus besorolását azonnali hatállyal vissza kell vonni, amennyiben önhibájából nem tesz eleget a (6) bekezdés c) pontjában meghatározott feladatok ellátására vonatkozó felkérésnek. A besorolás visszavonásakor a pedagógust a Mesterpedagógus fokozatba való besorolást megelőző fokozatba és a fizetési kategória megállapításához figyelembe vehető jogviszonyának megfelelő kategóriába kell besorolni. - Ped I-ből kerültem Mesterpedagógusba (14 év szakmai tapasztalat, PhD, OH-s vizsga, dupla portfólió, mert a második változatot ki kellett egészítenem az első változat szerint.). Amikor a tanfolyamra jelentkeztem, még az volt a jogszabályban, hogy ha nem tudom a szakértői feladatokat ellátni önhibámból, akkor Ped.II-be sorolnak vissza. Nem tudom, mi a véleményetek, de az OH a sikeres vizsgám után törölte a Ped II. eljárásomat. Ha ezt tudom, kértem volna, hogy tartsák meg, bár nem tudom, lett-e volna erre egyáltalán lehetőség! A vizsgán teljesítettem / túlteljesítettem a Ped.II. követelményeit. Igazságtalan, hogy ha pl. személyes okokból valamikor majd nem tudom tovább csinálni a minősítéseket, akkor Ped. I-be sorolnak vissza, és küszködhetek 1,5 évig a Ped. II-ért. Idős szüleim vannak, bármikor lerobbanhatnak, gyerekemet egyedül nevelem, nem tudom, meddig tudom csinálni. Akkor most mi van? Új portfólió, önértékelés, tanfelügyelet, izgulás, 1,5 év várakozás? Ez komoly? Van más is hasonló helyzetben?
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére