Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

aranyhaj16

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszõnöm, én is pont ìgy gondolom. Csak az ig. ės igh. nem ìgy látja. Azt kérik, dolgozzuk ki. De minek?

Csak halkan kérdezem, miért nektek kellene ezt kidolgozni a kolléganőddel? Miért nem az ig. és az igh. csinálja??? Talán mert fogalmuk sincs róla, hogy mit kellene tartalmaznia? Úgy látom sajnos neked is főnökeid vannak és nem vezetőid.
 
Jaj, hat persze! Mindenre az a válasz, hogy mi vagyunk a szakėrtők, mi biztosan ezt is könnyebben megcsináljuk. Mindenben kikérik a vėlemėnyünket, sőt, azt kérik, hogy ìrjuk le, dolgozzuk ki. Aztán egy tollvonåssal eltörlik, hogy ezt nem kell ìgy.
Hát így vagyunk...
Az a baj, hogy a jigszabályban tėnyleg benne van ez a differenciålási lehetőség. Nem tudom, nem jó ide a régi imip szerinti értékelő lap szerintetek?
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Jaj, hat persze! Mindenre az a válasz, hogy mi vagyunk a szakėrtők, mi biztosan ezt is könnyebben megcsináljuk. Mindenben kikérik a vėlemėnyünket, sőt, azt kérik, hogy ìrjuk le, dolgozzuk ki. Aztán egy tollvonåssal eltörlik, hogy ezt nem kell ìgy.
Hát így vagyunk...
Az a baj, hogy a jigszabályban tėnyleg benne van ez a differenciålási lehetőség. Nem tudom, nem jó ide a régi imip szerinti értékelő lap szerintetek?
Kompetencia alapú értékelés jelenleg is van.
1. Tanfelügyelet
2. Minősítés.
A mip egyértelműen nem az.
Szerintem javasoljátok a házi tanfelügyeletet majd a házi minősítés kettősét, ettől tán elmegy a kedvük. Vagy a másik: emlékeztessétek őket arra, hogy ez csak lehetőség.
Még egy. A köznevelési törvényben egy szó sincs végrehajtási rendeletről, ezt csak a blog írja!
 

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Annyit pontosítok: alakulhat ki.
Az a bizonyos új bejegyzés a köznevelési törvényben egy újfajta értékelési rendszerről tesz említést*, aminek se híre, se hamva.
Ezért arra gondoltam, mi lenne, ha mi itt magunknak, néhány normális és objektív és mindenkire egyformán értelmezhető szempontot megfogalmaznánk, már persze olyat, amit magunkra nézve is elfogadnánk.
Nekem ilyesmik jutnak azonnal az eszembe, a célközönség általános iskola.
- munka pontossága (intézménybe érkezés, órák kezdete-vége)
- adminisztráció naprakészsége (naplók beírása, jelentések leadása, mindenféle más papírmunkák formája és tartalma)
- kapcsolat a szülőkkel (hangnem, családlátogatás, a problémák kezelésének módja)
- problémák intézése (mindent megold maga, vagy mindennel mást zaklat)
- informatikai alapok naprakész használata (be tud állítani egy projektort, el tud küldeni egyedül e-mailt, eligazodik a könyvtárszerkezetben, s nem pakol ki mindent a közös tanári gép Asztalára)

És kérem folytatni, kihúzni, beletoldani.
*65. § (1a) A köznevelési intézmény vezetője a pedagógus munkavégzése színvonalát, nyújtott munkateljesítményét kompetencia és teljesítményalapú értékelési rendszer alapján értékeli, és ennek figyelembevételével a munkáltató (...) a tanévre vonatkozóan a pedagógus besorolása szerinti illetménytől eltérően is meghatározhatja az illetményét. (...)

Szerintem tartsák magukat az eredetileg -törvényben garantált - fizetésemeléshez, ne barkácsoljanak, különösen visszamenő hatállyal ne.
Objektív értékelés úgysem lesz, a "nyelvpótlékosok" kapnak, a többinek csend és hullaszag. :mad:
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor viszont nincs jegyzőkönyv, nincs önértékelés és nincs fejlesztési terv sem. Ugyanis mindezek csak a kérdőívezés befejezése után lehetségesek. Ráadásul ezt a felület határozza meg. Ha minden kérdőívet kitöltöttek a nyitás napján, akkor sem lehet továbblépni a kérdőívezés határideje előtt. Ennek egy oka lehet, rosszul írték be a látogatás napját. Ez, amit az intézményben meghatároznak, ehhez igazítja a felület az összes többi határidejét.
Persze, semmi nincs, de "elvileg" nem is határozhatnak meg a látogatáson túli dátumot (és mégis), erre külön felhívják a figyelmet, ráadásul szintén elvileg, a felület lezár 15 nappal az ellenőrzés előtt - tehát kérdés, hogyan folyhat mégis kérdőívezés. Elméletben magyarázható (külön kezeli a rendszer az önértékelést, mint "ügyet" és külön a tanfelügyeletet), de igazán nem tudom, hogyan fordulhat elő.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Persze, semmi nincs, de "elvileg" nem is határozhatnak meg a látogatáson túli dátumot (és mégis), erre külön felhívják a figyelmet, ráadásul szintén elvileg, a felület lezár 15 nappal az ellenőrzés előtt - tehát kérdés, hogyan folyhat mégis kérdőívezés. Elméletben magyarázható (külön kezeli a rendszer az önértékelést, mint "ügyet" és külön a tanfelügyeletet), de igazán nem tudom, hogyan fordulhat elő.
Az történt, hogy az intézményben hibát hibára halmoztak. Nem számoltak vissza a tanfelügyelet időpontjától 15 napot (vagyis a zárás napját), majd ettől kellett volna még visszaszámolni. A kérdőívezésre 15 nap van. Addig nem lehet semmit tenni. vagyis a látogatás időpontját úgy kellett volna beírni, hogy minden beleférjen. A látogatástól visszaszámolva 15 napot indítja a kérdőívezést. Ez még belefért nekik. Aztán semmi több, mert közben a tanfelügyeleti időpont miatt lezárt az önértékelési felület.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Jaj, hat persze! Mindenre az a válasz, hogy mi vagyunk a szakėrtők, mi biztosan ezt is könnyebben megcsináljuk. Mindenben kikérik a vėlemėnyünket, sőt, azt kérik, hogy ìrjuk le, dolgozzuk ki. Aztán egy tollvonåssal eltörlik, hogy ezt nem kell ìgy.
Hát így vagyunk...
Az a baj, hogy a jigszabályban tėnyleg benne van ez a differenciålási lehetőség. Nem tudom, nem jó ide a régi imip szerinti értékelő lap szerintetek?
Kedves Barikatika!
Légyszíves mutasd meg a főnöködnek a jogszabályt, még nem hatályos. Szeptemberig kidolgozzák az egységes szempontrendszert (?), és az alapján a vezető értékel. Türelem.
Feltételezésem szerint olyasmi lesz, amit kros írt nemrég: #12875
"65. §
(1a)305 A köznevelési intézmény vezetője a pedagógus munkavégzése színvonalát, nyújtott munkateljesítményét kompetencia és teljesítményalapú értékelési rendszer alapján értékeli, és ennek figyelembevételével a munkáltató – tankerületi központ által fenntartott köznevelési intézmény esetében a köznevelési intézmény vezetője, szakképzési centrum esetében a tagintézmény-vezető javaslatára és egyetértésével – a tanévre vonatkozóan a pedagógus besorolása szerinti illetménytől eltérően is meghatározhatja az illetményét azzal, hogy a pedagógus illetménye nem lehet kevesebb, mint a központi költségvetésről szóló törvényben meghatározott vetítési alap..."
2011. évi CXC. törvény Hatályos: 2017.09.01 - 2018.08.31

305 A 65. § (1a) bekezdését a 2016: LXXX. törvény 33. § (2) bekezdése iktatta be.

18 A 33. § (1)–(2) bekezdése a 81. § (7) bekezdése alapján 2017. szeptember 1-jén lép hatályba.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Az történt, hogy az intézményben hibát hibára halmoztak. Nem számoltak vissza a tanfelügyelet időpontjától 15 napot (vagyis a zárás napját), majd ettől kellett volna még visszaszámolni. A kérdőívezésre 15 nap van. Addig nem lehet semmit tenni. vagyis a látogatás időpontját úgy kellett volna beírni, hogy minden beleférjen. A látogatástól visszaszámolva 15 napot indítja a kérdőívezést. Ez még belefért nekik. Aztán semmi több, mert közben a tanfelügyeleti időpont miatt lezárt az önértékelési felület.
:) :) Nem, így túl egyszerű lenne :) :) Itt a logika megbicsaklik.
A kérdőívezés az ellenőrzés napja utáni napon "Időtúllépés miatt lezárva" felirattal szabályosan lezárt (nem töltötte ki mindenki, ezért), és jelenleg "Értékelés" fázisban van (tehát a "Betekintés" fázison túl vannak).
(A kérdőívezésre csak 10 nap van most).
Azt nem írtam - és mindezt látják a szakértők!
 
Utoljára módosítva:

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Krémusz, nagyon köszönöm :dr_24: Innét én is letöltöttem az anyagokat, csak nem voltam benne biztos, hogy ez az "igazi".
Kérdezz és válaszolok. Milyen típusú intézmény, szakos stb . Javaslom, hogy feltétlen legyél jelen az óralátogatáson , még minden elnökömet megérintették a látottak és tapasztaltak. Most sorozatban megyek minősíteni szakosként és elég sokat teljesítettem eddig is .
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
:) :) Nem, így túl egyszerű lenne :) :) Itt a logika megbicsaklik.
A kérdőívezés az ellenőrzés napja utáni napon "Időtúllépés miatt lezárva" felirattal szabályosan lezárt (nem töltötte ki mindenki, ezért), és jelenleg "Értékelés" fázisban van (tehát a "Betekintés" fázison túl vannak).
(A kérdőívezésre csak 10 nap van most).
Elég is rá annyi. Mi már megöregedtünk a várakozásban, hogy végre továbbléphessünk a kérdőívezésből, miután már kitöltött mindenki mindent az első és második napon. :) Ha az értékelésben vannak, akkor már nem nagyon lesz belőle fejlesztési terv a tanfelügyelet után. Amúgy meg minek is, ha ilyen közel van a kettő egymáshoz. Amennyiben az önrétékelés és tanfelügyelet között legalább 1 év eltelik, van értelme az önértékelésnél önfejlesztési tervet feltölteni. Ha nem telik el, akkor semmi értelme. Nekem sem telt el, ezért teljesen ugyanaz van az egyiknél is, meg a másiknál is. :D
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Jaj, hat persze! Mindenre az a válasz, hogy mi vagyunk a szakėrtők, mi biztosan ezt is könnyebben megcsináljuk. Mindenben kikérik a vėlemėnyünket, sőt, azt kérik, hogy ìrjuk le, dolgozzuk ki. Aztán egy tollvonåssal eltörlik, hogy ezt nem kell ìgy.
Hát így vagyunk...
Az a baj, hogy a jigszabályban tėnyleg benne van ez a differenciålási lehetőség. Nem tudom, nem jó ide a régi imip szerinti értékelő lap szerintetek?
A meggyőzéshez még egy érv - az IMIP-pel pontosan az volt az egyik baj, hogy mindenkié más volt. Ezért hangsúlyozzák a minősítésnél, hogy "egységes és nyilvános".
Ha mindenki maga alkotná meg ezt a bizonyost, újra imip-szinten leszünk.
Bár ... , hogy az okt.vezetésben ki és mit gondol ... nehéz követni. Se nem egységes, se nem nyilvános.

ÉÉÉS CSATLAKOZOM! Ez a 2017-es kötelező béremelés. Differenciáljanak más pénzből - vannak ötleteim pl. hová ne tegyenek 5 festménnyel többet 360 millióért, hová ne építsenek erkélyt és kinek ne alakítsanak át új irodát 4 milliárd forintért! (Ez 400 darab 10 millió forintos lakás ára - ennyiért egy fél lakótelepet meg lehet venni!)
 
Utoljára módosítva:

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Elég is rá annyi. Mi már megöregedtünk a várakozásban, hogy végre továbbléphessünk a kérdőívezésből, miután már kitöltött mindenki mindent az első és második napon. :) Ha az értékelésben vannak, akkor már nem nagyon lesz belőle fejlesztési terv a tanfelügyelet után. Amúgy meg minek is, ha ilyen közel van a kettő egymáshoz. Amennyiben az önrétékelés és tanfelügyelet között legalább 1 év eltelik, van értelme az önértékelésnél önfejlesztési tervet feltölteni. Ha nem telik el, akkor semmi értelme. Nekem sem telt el, ezért teljesen ugyanaz van az egyiknél is, meg a másiknál is. :D
Hogyan zárul, magam sem tudom, hiszen náluk az önértékelési ügy lezárása folyik, miközben 9 napja volt a tanfelügyeleti ellenőrzés!
9 nappal ezelőtt (pontosabban 9+15 = 24 nappal) a szakértőknek látni kellett volna az önfejlesztési tervet, és 9 napja a helyszínen betekinthettek volna a lezárt önértékelés dokumentumaiba. Ám akkor a suli még éppen kérdőívezett. Na, ez a fura.
 
  • Tetszik
Reagált: BAJ

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kompetencia alapú értékelés jelenleg is van.
1. Tanfelügyelet
2. Minősítés.
A mip egyértelműen nem az.
Szerintem javasoljátok a házi tanfelügyeletet majd a házi minősítés kettősét, ettől tán elmegy a kedvük. Vagy a másik: emlékeztessétek őket arra, hogy ez csak lehetőség.
Még egy. A köznevelési törvényben egy szó sincs végrehajtási rendeletről, ezt csak a blog írja!
Az önértékelést is megcsinálhatjátok mindenkire....:cool::)

Az is kiüti majd a biztosítékot, mert az Útmutató szerinti dokumentumokat kérhetitek....:dr_9:
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!
Talán nekünk, gyakorló szakértőknek kellene összeszedni mindazt, amit a szakszervezet nem tud, nem lát, és tisztába tenni a dolgokat. Ezt követően elküldeni a Gallónénak, hogy Ö, mint szakszervezeti vezető is átlássa, hogy mi a helyzet a mesterpedagógus szaktanácsadókkal és szakértőkkel.
Nem akarom túl dimenzionálni a kérdést, de jó lenne reálisan számolni.
Mi is 5 napot dolgozunk, a "szabadnap" csak nevében az.
Ha az órákat számolom, 18 a kötelezőnk, erre számolódik a papíron (mert mindenki tudja, hogy lényegesen több) + 8 óra, az = 26 óra. Ezek után ki a terheltebb?
Sajnálatos, hogy pont a legnagyobb érdekképviseletünk számára nem létezik a szellemi érték, amit a szakértőségünk jelent.
És megint csak a kicsinyeskedés.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérdezz és válaszolok. Milyen típusú intézmény, szakos stb . Javaslom, hogy feltétlen legyél jelen az óralátogatáson , még minden elnökömet megérintették a látottak és tapasztaltak. Most sorozatban megyek minősíteni szakosként és elég sokat teljesítettem eddig is .

Nagyon köszönöm kedves Somi62. Pedagógiai Szakszolgálathoz megyek és az infóm, hogy többnyire mozgásfejlesztő foglalkozást tartó pedagógust minősítünk. Természetesen elnökként mindig bent vagyok az órákon (eddig csak tanórákat tartó kollégákkal volt dolgom), most sem hiszem, hogy ez másként lesz. A szakos kolléga (szegény Bajáról jön Dunakeszire - őrület. Csak én ismerek itt a környéken két alkalmas szakos szakértőt) is nagyon támogató (mármint felém is ;)), biztos, hogy az ő és a ti segítségetekkel sikerül megoldani. Csak ugye nekem új intézmény, alaposabban kell előzetesen tájékozódnom, mintha "mezei" tanárhoz mennék.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére