Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

favagyi

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanácsot szeretnék kérni:
Mi a helyes az eljárásrend szerint? Eddig úgy tudtam (Útmutatóból), hogy az elnök feladata felvenni a kapcsolatot 15 nappal a minősítési eljárásban részt vevő pedagógussal, a minősítőbizottság tagjaival, az intézményvezetővel (43. oldal). Eddigi munkám során (szakosként) felvettem a kapcsolatot az elnökkel (e-mailben) és ő egyeztette az eljárás részletes menetét az érdekeltekkel. Szakosként én nem írtam levelet a pedagógusnak. Mostanában azt olvasom különböző fórumokon, hogy a szakos szakértő is egyeztet a pedagógussal és az intézményvezetővel arra hivatkozva, hogy az OH 2015. április 21-i tájékoztató 4. oldalán ez szerepel a szakos szakértő feladatai között. Idézem:
"az óra vagy a foglalkozás látogatása előtt egyeztet a minősítésben részt vevő pedagógussal, valamint az intézményvezetővel arról, hogy milyen időpontban, melyik szaktárgyból és mely osztályait vagy csoportjait látogatja meg" Kérdésem: ez az áprilisi OH tájékoztató felülírja az Útmutatót? Szeretnék helyesen eljárni. Ti hogy értelmezitek ezt? Köszönöm, ha eloszlatjátok a bizonytalanságomat.
 

Szreniany

Állandó Tag
Állandó Tag
A szaktanácsadókat nem lehet bevonni a tanfelügyeletbe, hiszen teljesen más a feladatuk. Éppen az a dolguk, hogy amikor az önértékeléskor és a tanfelügyeletkor elkészíti a pedagógus az önfejlesztési tervét, annak megvalósításához kér szaktanácsadói segítséget. Meg persze minden máshoz. De nekünk nem csupán az a feladatunk, hogy látogassunk órát, majd azt beszéljük meg, aztán készítsük el a PSZFT-t a pedagógussal együtt, hanem sok-sok más is: egyéni szaktanácsadás (nem azonos a tantárgygondozói szaktanácsadói látogatással), intézmények számára előadás a kért témakörben (jelenlegi leggyakoribb: portfólióírás, minősítés, önértékelés, tanfelügyelet), amely segítségével felkészülhetnek ezekre; versenyek szervezése, lebonyolítása, zsűrizés, versenydolgozatok javítása. Most hirtelen ennyi jutott eszembe. Több is van, de én most ezekben vagyok nyakig.
Ahány POK, annyiféle feladatértelmezés?? Nálunk szaktanácsadóként nem tarthattam előadást sem a minősítésről, sem a tanfelügyeletről, mondván, ebben én nem vagyok kompetens szaktanácsadóként. Az igény pedig óriási lett volna! Érveltem, hogy elvégeztem a szakértői képzést és tényleg nagyon lelkesen, szívesen ajánlottam fel, de "elhajtottak" szaktanácsadni úgy, hogy sok intézmény nem is kérte vagy lemondta menetközben. Így voltak üresjáratú szaktanácsadói napjaim, bár nem unatkoztam, készültem a januártól végzendő feladataimra.
 

r.kriszti

Állandó Tag
Állandó Tag
Ahány POK, annyiféle feladatértelmezés?? Nálunk szaktanácsadóként nem tarthattam előadást sem a minősítésről, sem a tanfelügyeletről, mondván, ebben én nem vagyok kompetens szaktanácsadóként. Az igény pedig óriási lett volna! Érveltem, hogy elvégeztem a szakértői képzést és tényleg nagyon lelkesen, szívesen ajánlottam fel, de "elhajtottak" szaktanácsadni úgy, hogy sok intézmény nem is kérte vagy lemondta menetközben. Így voltak üresjáratú szaktanácsadói napjaim, bár nem unatkoztam, készültem a januártól végzendő feladataimra.
Pont erről érveltem a beszámolómban, hogy épüljünk már egymásra!Nálunk már a műhelymunkák elkezdődtek, még bemutató foglalkozást is "várnak"tőlünk
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Baj!
Szerintem sem. A pf-ban azonban csak a szakdolgozat ismertetője van feltöltve, így hát az nem is kérdéses , hogy publikációról nem lehet szó ebben az esetben. Ami foglalkoztat, az az, hogy ez most téves feltöltésnek minősül-e, be kell-e kérni papíralapon, (jegyzőkönyv, ...) vagy hagyjam, hiszen ez a szabadon választott dokumentumokhoz van feltöltve.
Nagyon lelkiismeretesen szeretnéd csinálni.
Amit a ped feltöltött azt kell értékelni.
Ha ő azt gondolta hogy ez így oké, akkor fogadd el!
Nem vagy Szaktanácsadó ebben a pillanatban!
Szakértő vagy és értékelted azt, amit látsz...
Ha 1db indikátor van benne, akkor adj rá pontot. Ha nem találtál, megjegyzésbe beírod.

Nem megbántani akarlak. Szakértői szerepelvárás.....
Tanácsot én is adok, de feltöltés előtt!
Egy gyenge pft ne pótoltass egy tutira!
Nem ez a dolgunk.
Anonimitás, forrás, képek rendben, minden dok, ami kell fent van... És kész!
Nem neked kell a hiányokat hozzátenni, hanem csak jelezni kérdésekkel, mit kell még megmutatnia magából!
Lelkiismeretes vagy.... És ő is???? A pontjai ezt fogják tükrözni????
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanácsot szeretnék kérni:
Mi a helyes az eljárásrend szerint? Eddig úgy tudtam (Útmutatóból), hogy az elnök feladata felvenni a kapcsolatot 15 nappal a minősítési eljárásban részt vevő pedagógussal, a minősítőbizottság tagjaival, az intézményvezetővel (43. oldal). Eddigi munkám során (szakosként) felvettem a kapcsolatot az elnökkel (e-mailben) és ő egyeztette az eljárás részletes menetét az érdekeltekkel. Szakosként én nem írtam levelet a pedagógusnak. Mostanában azt olvasom különböző fórumokon, hogy a szakos szakértő is egyeztet a pedagógussal és az intézményvezetővel arra hivatkozva, hogy az OH 2015. április 21-i tájékoztató 4. oldalán ez szerepel a szakos szakértő feladatai között. Idézem:
"az óra vagy a foglalkozás látogatása előtt egyeztet a minősítésben részt vevő pedagógussal, valamint az intézményvezetővel arról, hogy milyen időpontban, melyik szaktárgyból és mely osztályait vagy csoportjait látogatja meg" Kérdésem: ez az áprilisi OH tájékoztató felülírja az Útmutatót? Szeretnék helyesen eljárni. Ti hogy értelmezitek ezt? Köszönöm, ha eloszlatjátok a bizonytalanságomat.
Elnökként jelzem a szakosnak hog az óralátogatást intézze ő , majd tájékoztasson és rábólintok.
Elnökként nem veszek részt az óralátogatáson, praktikusabb, hogy ha direktben az érintettek beszélik ezt meg.
Ha pf vagy valami nem oké, akkor megyek óralátogatásra...

Szakosként vagy én csináltam, vagy az elnök volt, aki intézte, de egyeztettünk!!!

Ha a kiírás és a valóságban az időbeosztás más, az sem érdekel, mert a jkvbe bekerül, hogy miért ( teremcsere, nagy szünet, 5 perces szünet...) viszont legyen 2 rendes óra, 2 megbeszélés, majd a védés.
Ahogy a sulinak és a szakosnak jó ( utazik 100kmt???)...

Nem tudom, sért-e valamilyen szabályt, de szoktam írni szakosként is a ped-nek. Számára így is sok az ismeretlen tényező. Leírom, mit kell átadnia és elmondania aznap, ki vehet részt stb.
Én is..
Elnökként int veznek, delegáltnak és pedagógusnak is.
Miért? Mert a mailben emberré válok és nem az ismeretlen ohs szakértő maradok...
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

lányos

Állandó Tag
Állandó Tag
Az eredeti kérdés tőlem származik. Talán rosszul fogalmaztam, de a problémám az, hogy a szakdolgozatból egy fia betű sincs feltöltve, csupán egy rövid ismertető, hogy miről szól a dolgozat. Így elég nehéz megítélni, hogy milyen indikátorok rendelhetők hozzá. Ezért kérdeztem, hogy ez így téves feltöltés-e: szabadon választott, publikációk tevékenység (meghatározása: Szakmai publikációk, írások, kutatásban, tankönyvírásban stb. való részvételi tevékenység bemutatása - kb. 3 oldal) :(


Ne vedd téves feltöltésnek. Engedd el a témát :dr_9:
 

lányos

Állandó Tag
Állandó Tag
Értem. A szabadon választottnál is van publikációs rész, igaz, már emlékszem. Ahogy olvasgatlak benneteket, egyre inkább az az érzésem, hogy erőn, időn felül is próbáljátok azt összehozni, hogy az illető megfeleljen, s magasabb fokozatba léphessen. Mindinkább úgy látom, hogy azért szeretnétek pótoltatni, mert az ott levőben nem találjátok meg azt az indikátort, amit pedig meg kellene találni. Szerintem túlzásba viszitek. Feltöltötte a ped. a portfóliót, miután tanulmányozta a megfelelő útmutatót, segítséget kért (vagy kollégától, vagy szaktanácsadótól, vagy az intézményében fellelhető szakértőtől), utána járt, mintákat kapott. Lényegesen könnyebb dolguk van, mint nekünk volt. Mégis előfordul, hogy nem ír a szabadon választotthoz reflexiót, hiszen nem kötelező, s mivel nem kötelező, időt spórol. (Aki tőlem ez ügyben segítséget kért, az mind töltött fel reflexiót.) Ha a leírásban nem találjátok a megfelelő indikátort, legyen 0. Kérdezzetek rá védéskor. Még akkor változhat. De ne akarjunk újraíratni mindent (vagy hiányzót megíratni). Vegyék már végre komolyan a kollégák (tudom, akikről most írtam, ők vannak kevesebben, de vannak). Adott témazárót vagy bármilyen dolgozatot visszaadjátok-e pótlásra a tanulónak? Ha igen, akkor mindig ezt teszitek? Akkor is, ha a gyerek ott volt minden órán, az összefoglalásnál, csak egyszerűen nem tanulta meg? Ha a kérdéseimre adott válaszaitokat szem előtt tartjátok, akkor esetleg könnyebben döntetek ezekben az esetekben.

Kiegészítésképpen még annyit, hogy én jártam úgy a szabadon választottakhoz általam utólag kért reflexióval, hogy ugyanúgy nem volt benne értékelhető dolog, mintha üresen hagytuk volna a lehetőséget (mint, ahogy egyébként is volt...):D
 

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt technikailag hogyan oldottátok meg?
Auditorok, ez így rendben van?
Szerintem kezelhetőbb lenne, ha egy napon és egy helyszínen belül nem váltakoznának a szerepek.
Ha mégis, az a szerencsésebb, ha az egyik elnök (aki kezdeményezőbb vagy gyakorlottabb, vagy ismerős a helyszínen) vezeti az időpontok egyeztetését.
Ha már itt tartunk, mi a helyes: minden esetben az int. vezetőjét megkeresni, vagy ugyanolyan jó közvetlenül a delegáltnak írni? Főleg, ha esetleg konkrétan tudjuk, hogy a delegált látja át jobban a teendőket.
Technikailag? E-mail, skype...
Én küldtem a szakértőtársnak a kapcsolatfelvételi levelet, forgatókönyv-tervezetet, ő reagált rá, javítottam és küldtem az intézménybe mindkettőnk nevében.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanácsot szeretnék kérni:
Mi a helyes az eljárásrend szerint? Eddig úgy tudtam (Útmutatóból), hogy az elnök feladata felvenni a kapcsolatot 15 nappal a minősítési eljárásban részt vevő pedagógussal, a minősítőbizottság tagjaival, az intézményvezetővel (43. oldal). Eddigi munkám során (szakosként) felvettem a kapcsolatot az elnökkel (e-mailben) és ő egyeztette az eljárás részletes menetét az érdekeltekkel. Szakosként én nem írtam levelet a pedagógusnak. Mostanában azt olvasom különböző fórumokon, hogy a szakos szakértő is egyeztet a pedagógussal és az intézményvezetővel arra hivatkozva, hogy az OH 2015. április 21-i tájékoztató 4. oldalán ez szerepel a szakos szakértő feladatai között. Idézem:
"az óra vagy a foglalkozás látogatása előtt egyeztet a minősítésben részt vevő pedagógussal, valamint az intézményvezetővel arról, hogy milyen időpontban, melyik szaktárgyból és mely osztályait vagy csoportjait látogatja meg" Kérdésem: ez az áprilisi OH tájékoztató felülírja az Útmutatót? Szeretnék helyesen eljárni. Ti hogy értelmezitek ezt? Köszönöm, ha eloszlatjátok a bizonytalanságomat.
A problémát az okozza, hogy a szakértők nagy része sem olvassa a jogszabályi változásokat, melyek a legmagasabb szintet képviselik.
A szept. 9-től érvényes 326-os minden eljárásrenddel kapcsolatos tevékenységet az Elnökhöz rendelt. Erre utal a szept. 21.-én kiadott tájékoztató is, csak nem részletezi szószerint.
Ha ő is ír és egyeztet egy veszélye lehet: hiteltelenné válik a bizottság. Diplomatikus Elnök kell a helyrehozatalra. Szakosként meggondolnám, hogy mit levelezek.

Nem tudom, sért-e valamilyen szabályt, de szoktam írni szakosként is a ped-nek. Számára így is sok az ismeretlen tényező. Leírom, mit kell átadnia és elmondania aznap, ki vehet részt stb.
Ez az Elnök feladata. Az eljárás folyamata, ideje, résztvevők, ped. feladata, egyéb.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanácsot szeretnék kérni:
Mi a helyes az eljárásrend szerint? Eddig úgy tudtam (Útmutatóból), hogy az elnök feladata felvenni a kapcsolatot 15 nappal a minősítési eljárásban részt vevő pedagógussal, a minősítőbizottság tagjaival, az intézményvezetővel (43. oldal). Eddigi munkám során (szakosként) felvettem a kapcsolatot az elnökkel (e-mailben) és ő egyeztette az eljárás részletes menetét az érdekeltekkel. Szakosként én nem írtam levelet a pedagógusnak. Mostanában azt olvasom különböző fórumokon, hogy a szakos szakértő is egyeztet a pedagógussal és az intézményvezetővel arra hivatkozva, hogy az OH 2015. április 21-i tájékoztató 4. oldalán ez szerepel a szakos szakértő feladatai között. Idézem:
"az óra vagy a foglalkozás látogatása előtt egyeztet a minősítésben részt vevő pedagógussal, valamint az intézményvezetővel arról, hogy milyen időpontban, melyik szaktárgyból és mely osztályait vagy csoportjait látogatja meg" Kérdésem: ez az áprilisi OH tájékoztató felülírja az Útmutatót? Szeretnék helyesen eljárni. Ti hogy értelmezitek ezt? Köszönöm, ha eloszlatjátok a bizonytalanságomat.

Nagyon örülök, hogy ezt megkérdezted !!! A " különböző fórumok " -ról hozzám is eljutott a szakos kapcsolatfelvételi levele .
Új év első napján megfagyott a vér az ereimben, az elnököm a hiánypótlási felszólítást nekem is megküldte. Ugyan 3-a a határidő, ezt én tartani fogom, ugyanis dupla eljárásról van szó. A felszólítás inkább diktátum, rideg, fenyegető. A javítást a 20. napon szkennerezve-aláírva küldeti meg elektronikus úton. Mindhárom bizottsági tagnak és az int. vezetőnek, aki nem delegált egyik helyen sem.
Nagyszerű lenne, ha a túlélő-csomagunkba bekerülnének korrekt protokoll-levelek !
 

Kunika1

Állandó Tag
Állandó Tag
A problémát az okozza, hogy a szakértők nagy része sem olvassa a jogszabályi változásokat, melyek a legmagasabb szintet képviselik.
A szept. 9-től érvényes 326-os minden eljárásrenddel kapcsolatos tevékenységet az Elnökhöz rendelt. Erre utal a szept. 21.-én kiadott tájékoztató is, csak nem részletezi szószerint.
Ha ő is ír és egyeztet egy veszélye lehet: hiteltelenné válik a bizottság. Diplomatikus Elnök kell a helyrehozatalra. Szakosként meggondolnám, hogy mit levelezek.
Szakosként nem levelezek, csak az elnökkel az eljárásrend szerint!
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon örülök, hogy ezt megkérdezted !!! A " különböző fórumok " -ról hozzám is eljutott a szakos kapcsolatfelvételi levele .
Új év első napján megfagyott a vér az ereimben, az elnököm a hiánypótlási felszólítást nekem is megküldte. Ugyan 3-a a határidő, ezt én tartani fogom, ugyanis dupla eljárásról van szó. A felszólítás inkább diktátum, rideg, fenyegető. A javítást a 20. napon szkennerezve-aláírva küldeti meg elektronikus úton. Mindhárom bizottsági tagnak és az int. vezetőnek, aki nem delegált egyik helyen sem.
Nagyszerű lenne, ha a túlélő-csomagunkba bekerülnének korrekt protokoll-levelek !
Ez a másik véglet. Reménykedni tudunk, hogy az auditorok kiszűrik az Elnöki alkalmasságot. (Nem hiszem) Ugyanakkor fentről ugyanígy kezelnek bennünket, ez a követendő?

A 3.-a határidő egyébként 2.-a éjfél: "A látogatást megelőző 9. napig az e-portfólió alapján kérdéseket szükséges megfogalmaznia és az elnöknek továbbítania a felületen. Ott van az a pontocska.
DE! Jan. 1-től csak az 5 napról rendelkezik a jogszabály. A felület pedig megmaradt a régi. Nem ragozom tovább.
Kedves Szakértő Elnökök, Szakosok (valószínűleg nem CH-sok). Legalább egymást tiszteljük, becsüljük egymás munkáját. Itt kezdődik az együttműködés.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A problémát az okozza, hogy a szakértők nagy része sem olvassa a jogszabályi változásokat, melyek a legmagasabb szintet képviselik.
A szept. 9-től érvényes 326-os minden eljárásrenddel kapcsolatos tevékenységet az Elnökhöz rendelt. Erre utal a szept. 21.-én kiadott tájékoztató is, csak nem részletezi szószerint.
Ha ő is ír és egyeztet egy veszélye lehet: hiteltelenné válik a bizottság. Diplomatikus Elnök kell a helyrehozatalra. Szakosként meggondolnám, hogy mit levelezek.
Elnökként feladata... És egyzetnie is kell!
Megegyezhetnek, hogy a szakos intézi és végül áment mond rá..

Volt, hogy szakosként messziről mentem, míg az elnök a szomszédban volt...
Kihez kellett alkalkalmazkodni? Az utazás miatt hozzám, szakoshoz!
Mert az első változatra azt mondtam nem jó.... Kb 3-4 telefon jött hozzám az elnöktől ezügyben...ugyanennyit beszélt az intézménnyel is...
Szerintetek ez belefér a költség keretbe????
Az intézménynek kell ennyi telefon? Szakosként 1 hívással elintézem, mi jó nekem....
Az elnök lejáratja magát ennyi telefonnal???

Az eljárásrend szent és sérthetetlen....és egy csomó mindent homályba temet...
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére