Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
A január 7. - NPK műhelyhez

Átolvastam, tanulmányoztam én is. :dr_24::dr_24::dr_24::dr_24::dr_24::dr_24: mindenki munkája előtt.
SZERINTEM!:
Arra senki sem gondol/számít, hogy a megszólított szerv hirtelen önkritikát gyakorol. Valószínűbb az oszd meg és uralkodj! továbbfejlesztése. Ebből kiindulva két részre bontanám a listát. Nagyon fontos a súlypontozás.
Az első rész tartalma (amíg az nincs rendben, nem is szabad áttérni a 2. részre) az 50 km-en belüli kirendelések, a 10.000 Ft költségtérítés, a kirendelések száma (max 25 szóló) és (egyenletes) ütemezése lenne csak, az eredeti szerződéskötési állapot visszaállításának jogos igényeként. A követelések szót nem szerencsés használni.
A második részre maradnának azok a dolgok, amik közben derültek ki, illetve a szerződések aláírása után "újították be" őket:
a dupla úgy értelmetlen, ahogy van
a szakértő nem látja az összerendezős adatait ("nyert" szakok)
a 32 órából 8 óra az OH rendelkezésére állás- mindenhol!
elnök és szakos ideje azonosan legyen elszámolva (8! és nem kevesebb)
ne dec. 15-én, (16-án, 17-én, ahogy életre bírják kelteni a rendszert) hanem nov. 30-án tegyék nyilvánossá a következő évi látogatási listákat
a beígért Szakértői kézikönyv hiánya/titkosítása
a szakértő nem irattáros vagy raktáros
eltűnt, hogy a távoli (szóló!) kirendelések dupla alkalomnak dupla ktsgt-sel számolandók

szükséges lenne:
informatikai segélyvonal
a felület technikai megújítása (ez egy az egyben jó a listán)
a POK rendelkezzen hatáskörrel
OH-KÉPTÁR tegye elérhetővé a szükséges törvényi háttér aktuális (és esetleg addigi?) állapotát
a szakértő, mivel megtett mindent a mesteri szint igazolására. a nyugdíjazása előtti 6.-10. évben legyen lehetősége évi 12 alkalom teljesítésével mester maradni, 0-5. évben pedig évi 6 vagy akár 0 alkalommal is mester maradhasson. 0 alkalom esetén nincs a rendelkezésre álló 8 órája.
Ha egy kirendelés a kijelölt nap előtt 2 napon belül hiúsul meg, az a szakértőknek számítson fél alkalomnak.

--------------
Néhány megjegyzés a listához:
ha nyugdíjasként? félállásban? tudna dolgozni, akkor nehéz az utolsó 10 évre mérséklést kérni

A kirendelési helyszínek tömegközlekedéssel több, mint másfél órás (oda-vissza három óra) megközelíthetőség esetén közlekedési nehézség visszamondási indoknak történő elfogadása.
az autót nem szerencsés belekeverni. nem bántásként mondom, de a reflexek bizonyos életkor és napi kifacsarás után hatványozottan romlanak. ha összejön az 50 km, az még lehet napi 2x2 óra autózás!

szabadon beosztott munkaidőnél nem kérhető a szünetek figyelembe vétele

a diktátumok ellen lehet tiltakozni, de nem érdemes, csak gyengének mutatja a tiltakozót. szakszervezet vagy precedens per



Csak egy aprócska megjegyzés: a szünetek figyelembe vétele nem csak a mi szempontunkból, hanem a résztvevő pedagógusok és intézmények szempontjából is fontos lenne. Nem is a szünetekre kellene ezt kihegyezni, hanem a tanév rendjére, annak figyelembevételére. Ezt már részben meg is ígérte Brassói Sándor a tanfelügyelettel kapcsolatosan. ( nincs tanf. januárban-felvételi eljárások a középiskolákban) Szeptember 22-én kezdődnek az őszi eljárások és ahogy tavaly sem, gondolom az idén sem lesz júniusban iskolákban eljárás.
Én is fontosabbnak gondolom az utolsó években való csökkentést,( mobilitási problémák, stb ) mint a félállás és nyugdíj melletti munkavégzés megemlítését.
A többivel egyetértek. A perrel nagyon csínján kell bánni a mai viszonyok között. Próbálkozni kell a megegyezéssel. Nekik sem érdekük, hogy ne működjön a rendszer.
 

Kunika1

Állandó Tag
Állandó Tag
BÚÉK mindenkinek!
Segítséget kérnék... Dupla óvodai minősítéssel kezdek idén. Még nem voltam elnök szerepben, ezért kérek segítséget...
A minősítendő kollégák ugyanazon csoportban dolgozó óvodapedagógusok. Párhuzamos foglalkozás látogatás tehát nem lehet.
A foglalkozás előtti megbeszélést ilyenkor hogy célszerű tartani, együtt e két kolléga, vagy külön-külön, elvonulva egymástól a két bizottság /két intézményi delegált van/. Esetleg a második pedagógus később, amikor már tart az első foglalkozása, mutatja be ugyanazt a csoportot?
Van valakinek erről személyes tapasztalata? Esetleg forgatókönyv mintája? :)
Legjobb, ha az intézményi delegáltak mutatják be a csoportot, így nem zavarjuk az óvónők munkáját!
 

favagyi

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves pappica!

Bár én szaktanácsadó vagyok, de mindenben támogatom a javaslatokat. Drukkolok Nektek!:cool:
Én még ( )-be hozzátenném, hogy az OH-tól kiküldött kérdésekre adott állásfoglalások, ne csak általános törvényi hivatkozásokat tartalmazzanak, hanem a konkrét kérdésekre olyan jogi nyilatkozatokat adjanak ki, amik tényleg segítséget nyújtanak és nem kell külön munkajogász a megfejtésükhöz. Mi lenne, ha olyanok válaszolnának, aki vállalják is azt, amit leírnak, és az állásfoglalások nem mindig ugyanazzal a mondattal zárulnának.
Jó lenne, ha minden érintettet (pedagógust, bizottsági tagokat) e-mail-ben is értesítenének a kirendelésekről, visszamondásokról...

/Egyébként én decemberben írtam alá a 2015. szept-dec. időre a szerződést, amit a mai napig nem kaptam kézhez, a 2016. éviről pedig még szó se volt./

Talán az is elvárható lehetne az OH munkatársaitól, hogy aláírják a nevüket. Ahogy pappica írja: "vállalják is azt, amit leírnak." Így egy-egy ügy vonatkozásában lehetne az illetékes munkatárssal beszélni.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
1. Az állásfoglalások eddig azt hangsúlyozták, hogy nem a pf-t, hanem a kompetenciák meglétét értékeljük.
2. Ha ez rontja az olvasott szöveg minőségét, én azért értékelném. (Pl. Fogalomhasználata pontos, célszerűen használja a dig. eszközöket stb.)
3. Hol vannak, akik ezt kérdezik, és tudják-e, hogy főállású kormányos vagy?
Minden nagyképűség nélkül írom, hogy van néhány olyan terület, ahol széles ismeretségi körrel rendelkezem, illetve a területről az átlagnál jóval több ismeretem van. Szívesen (és önzetlenül :)) segítek, szállítom a hasznos dolgokat, ezért sokan megtalálnak. Egyébként több szakmával is rendelkező, aktív dolgozó vagyok. Azt pedig tiszta szívből remélem, hogy a környezetemben soha és senki számára nem derül ki, hogy mennyi időt töltök a CH-n (e-bookok is!), mert akkor a következő hsz-t nem én írom, hanem rólam írják, és nekrológ lesz a címe.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak egy aprócska megjegyzés: a szünetek figyelembe vétele nem csak a mi szempontunkból, hanem a résztvevő pedagógusok és intézmények szempontjából is fontos lenne. Nem is a szünetekre kellene ezt kihegyezni, hanem a tanév rendjére, annak figyelembevételére. Ezt már részben meg is ígérte Brassói Sándor a tanfelügyelettel kapcsolatosan. ( nincs tanf. januárban-felvételi eljárások a középiskolákban) Szeptember 22-én kezdődnek az őszi eljárások és ahogy tavaly sem, gondolom az idén sem lesz júniusban iskolákban eljárás.
Én is fontosabbnak gondolom az utolsó években való csökkentést,( mobilitási problémák, stb ) mint a félállás és nyugdíj melletti munkavégzés megemlítését.
A többivel egyetértek. A perrel nagyon csínján kell bánni a mai viszonyok között. Próbálkozni kell a megegyezéssel. Nekik sem érdekük, hogy ne működjön a rendszer.
Az utolsó években a kirendelések csökkentése ill. a nyugdíjasok visszafoglalkoztatása v. a fél állás felvetése nem zárja ki egymást.
 

GVA

Állandó Tag
Állandó Tag
Ők is 2014 áprilisi feltöltők voltak? Ha ebben van tapasztalatod, akkor mi a véleményed arról, hogy szerencsésebb, ha látja a teljes portfóliót a tanfelügyelő? Amiket át kell írni (iskolai környezet - bár itt csak az adatok változtak; szakmai életút - hiszen itt azért az eltelt másfél évben sok változás volt) az természetes az eltelt idő miatt. De hogy azt hova kell feltöltenem, azt nem tudom. Csipike anyagában mintha olyat olvastam volna, hogy elektronikusan kell elküldeni a szakértőknek. De hogyan tudom elektronikusan elküldeni a szakmai életrajzot, aminek nagy része a KIR-ből van? Ez csak akkor érdekes, ha nem látják a felületemet. Ha meg látják, akkor elég lenne csak a változást leírni (pl. azóta elvégzett továbbképzések, az új munkahelyre kerülés elvileg a KIR-ben benne van, csak azt nem tudom, ilyen tekintetben frissül-e a lezárt portfóliónk. Vagyis pillanatnyilag tele vagyok kérdésekkel, kissé elbizonytalanodtam abban, mit tudok jól és mit nem. Nincs kész az önértékelésem, és jelenleg nem is érdekel. Viszont ezerrel gyártom a digitális tananyagot, mert ötletrohamom van. Már két órámhoz elkészítettem. :hurra::hurra::hurra: Na, ilyeneket szeretnék én elsősorban csinálni, erre szeretném, ha lenne időm, s most éppen ettől veszi el az időt az önértékelősdi (ezzel nagyon nem értek egyet ilyen rohamtempóval, kapkodva értelmét sem látom), valamint a tanfelügyeleti kérdéskör, ugyanis az is kapkodás, éppen az önértékelés miatt. Így aztán egyiknek sem látom túlzottan értelmét, s ettől el vagyok keseredve.

Hasonló érzések bennem is... Valahol azért -picit- jó, h nem vagyok/vagyunk egyedül ;-)
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
A január 7. - NPK műhelyhez
a diktátumok ellen lehet tiltakozni, de nem érdemes, csak gyengének mutatja a tiltakozót. szakszervezet vagy precedens per

Ebben nem vagyunk egy állásponton (ha jól értettelek), a diktátumokat előidéző helyzetet csak tiltakozással lehet megszüntetni. Lehetne. Persze ez nem ez az ország. Bár, láttam én már kukaborogató sísapkafejűeket, de ott más volt a cél, azóta tudjuk, mi, és én tiltakozáson nem ezt értem.

Tárgyalni csak akkor lehet, ha Partnernek tekintenek, és ezt egy diktátum kizárja.

Sőt, az is kizárja, ha elküldesz egy levelet, jelzed a problémáidat, és nem válaszolnak.
A jelzésem a POK felé dec. 17-én ment el, változtatást kérve a kifogásolt pontokon. 15 napja egy "köszönöm, megkaptuk, továbbítjuk" válasz sem jött. Ki nem tárgyal megfelelően? Ki nem kezeli partnerként a másikat?

A precedensper eredményét (lásd folyószámla költségei) mindannyian "élvezhettük", én becsültem a kollégát, hogy lépett (segítette a PDSZ), helyettem is küzdött. Én nem vállalnám, igaz arra sem várok, hogy megmentsenek.
A POK válaszára várok, mert én még partnernek tekintem őket.
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden nagyképűség nélkül írom, hogy van néhány olyan terület, ahol széles ismeretségi körrel rendelkezem, illetve a területről az átlagnál jóval több ismeretem van. Szívesen (és önzetlenül :)) segítek, szállítom a hasznos dolgokat, ezért sokan megtalálnak. Egyébként több szakmával is rendelkező, aktív dolgozó vagyok. Azt pedig tiszta szívből remélem, hogy a környezetemben soha és senki számára nem derül ki, hogy mennyi időt töltök a CH-n (e-bookok is!), mert akkor a következő hsz-t nem én írom, hanem rólam írják, és nekrológ lesz a címe.
Kedves ladysla! Ők nem tudják, hogy mennyit vagy a CH-n, mi meg tudjuk, mi viszont nem tudjuk, hogy hol vagy aktív dolgozó, ők viszont tudják. De ami a lényeg, beírásaid, aktivitásod és hozzáállásod alapján egyik oldalad erősíti a többit és fordítva is.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Két konkrét esetet hozok, nincs közük egymáshoz.

1. A pf feltöltője szakvizsgázott tanítónő. A tartalommal nincs is akkora gond, mint a formával. Elütések és egyéb (elemi) számítógépes hibák tömkelege. Durva helyesírási hibák, alany és állítmány egyeztetésének hiánya, állítmány hiánya. A felsoroltak bármelyik dokumentumára igazak.

2. A pf feltöltője szakvizsgázott óvónő. Az előbb felsorolt számítógépes és nyelvi hibák nála is megjelennek, de nem mindenhol. A tematikus terv és a 6 óravázlat minden szempontból kifogástalan.

Nem találtam meg a megoldásokat. Nem tudom, a nyelvi és a gépelési hibák játszanak-e valahol. Az óralátogatások egyiknél sem történtek még meg.
Csak tippelek. Számomra ők is kattintgatósok. Egész nap a facebook-on vannak vagy sms-eznek. Más, rövidített nyelvezetet használnak.
Valaki pár oldallal korábban használta a szót: <3. Feltűnt-e valakinek, mit jelent. A gyerekek kapásból tudják mindkét verzióját. Igaz, kézírással könnyebben olvasható.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy ideje azon is töprengek, miért nem kaptunk saját e-mail-címeket. Hogy néz az ki, hogy egy malacka63_kukac_xmail.hu bejelentkezik egy igazgatónál mint tanfelügyelő?
Verőce, ez szuper ötlet, mehetne a NPK-tagozathoz is. [email protected] , valóban komolyabb, mint a malacka....
Nomen est omen.
Ő választotta hivatalos használatra.(!)
Igazad van.
 

Napocska10

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnök lehet valaki nyelvszakosnál, ha nem szakja és nem is érti? Azt nem lehet tudni, hogy a pf-ban vannak-e az adott nyelven dokumentumok, hiszen az óraterveket magyarul is írhatta. El kell fogadni, és utána visszamondani, ha mégsem magyarul van? Vagy az érvényesül, hogy elnökök bárhol lehetünk?
 

dbmarti

Állandó Tag
Állandó Tag
A dupla tanfelügyelőktől kérdezem:
Mi a jó tapasztalat? Melyik órát érdemes látogatni? 1. ped: 1-2. óra, utána 2. ped 3-4. óra? Vagy 1. ped: 1 és 3. óra, 2. ped. 2. és 4. óra?űEsetleg az egész óralátogatás csak a 2. órától kezdődjön? Mit tanácsoltok? És mikor, milyen sorrendben legyen az óramegbeszélés???
Én kétszer voltam dupla tanfelügyeleten. A 2. órával nem érdemes kezdeni, mert nagyon szűk az idő. Mi kétféle beosztással is próbálkoztunk: 1-2. óra, megbeszélés, 4-5. óra, megbeszélés, illetve máskor 1-2. óra, 3-4. óra, majd két megbeszélés. Az első verzió nekem jobban bejött, mert óramegbeszéléskor még frissebb volt az élmény.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Anett javaslatára elkészítettem az intézményvezetőtől kért szakmai gyakorlati idő igazolását:
Kérem, nézzétek át!
Jó. Emlékeztetném erre is:
"Felhívjuk az intézményvezetők szíves figyelmét arra, hogy a jelentkező pedagógusok 2016. évi különös feltételeknek való megfelelése a KIR személyi nyilvántartás adatai alapján kerülnek ellenőrzésre, ezért nagyon fontos, hogy a pedagógus valamennyi rögzített adata pontos, az adatok rögzítése hiánytalan legyen. A KIR személyi nyilvántartásban szereplő adatok valódiságáért, helyességéért, pontosságáért az intézményvezető felel. Emiatt feltétlenül javasolt, hogy a jelentkezések adminisztrálása előtt, már most személyesen egyeztessék az intézményvezetők az érintett pedagógusokkal adataik - különösen a végzettségek, szakképzettségek, a szakmai gyakorlati évek száma, a szakvizsga megléte, a besorolási adatok – helyességét."

Tájékoztató a 2016. évi pedagógusminősítési eljárásról

2015. április 17.

http://www.oktatas.hu/kozneveles/aktualis_tanev_esemenyei/hireink/pedminosites2016_tajekoztato
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnök lehet valaki nyelvszakosnál, ha nem szakja és nem is érti? Azt nem lehet tudni, hogy a pf-ban vannak-e az adott nyelven dokumentumok, hiszen az óraterveket magyarul is írhatta. El kell fogadni, és utána visszamondani, ha mégsem magyarul van? Vagy az érvényesül, hogy elnökök bárhol lehetünk?

Nem feltétlen kell visszamondani, sőt el sem fogadják indoknak. A portfólió többi része és a reflexiók magyarul vannak, ha az óravázlatok nem is. A szakos segítségedre lehet, ha kérdéseid lennének.
 

meduska

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem ez rendben van...
Ti mit gondoltok???
Köszi, ami aggályos lehet az a paragrafus sorszáma, ez a régi, ami szerint megállapították, de mára már módosult ez a szám.
Közben észrevettem, hogy Verőce is írt, csak szerintem ez már eső után....
Erre az OH figyelmeztesse a vezetőket, amikor jelentkeztetnek.
 
Utoljára módosítva:
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére