Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Brassói Sándor tájékoztató... beszámoló ...

Nem számít bele pl. a szakmagyakorlatba az vagy azok az évek, amelyeket a pedagógus megfelelő végzettség nélkül tanított.
"

Ezt úgy kell érteni, hogy aki hajdan az ősidőkben képesítés nélkül dolgozott, annak azok az évek nem számítanak be? Ez komoly? A legnagyobb szakmai gyakorlat volt.
Ennek is két változata volt. Elsőre nem vettek fel, tehát úgy dolgoztam egy évet, hogy nem jártam a főiskolára sem. Majd a következő éven felvettek, de maradtam a munkahelyemen, így levelezős lettem. Ez a 4 év is képesítés nélküli volt, de közben végeztem a főiskolát.
Most már minden évet el lehet venni tőlünk? Akkor ezek a dolgok (képesítés nélküli, fontosnak tartja a gyerek 3 éves koráig való otthon maradást, persze, ha van rá lehetősége) most visszaütnek? Az új szabályokhoz igazítják az akkori szabályoknak megfelelő időt, s így már nem megfelelő?
Vagy ne húzzam fel magam, mert félreértelmezem?
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt úgy kell érteni, hogy aki hajdan az ősidőkben képesítés nélkül dolgozott, annak azok az évek nem számítanak be? Ez komoly? A legnagyobb szakmai gyakorlat volt.
Ennek is két változata volt. Elsőre nem vettek fel, tehát úgy dolgoztam egy évet, hogy nem jártam a főiskolára sem. Majd a következő éven felvettek, de maradtam a munkahelyemen, így levelezős lettem. Ez a 4 év is képesítés nélküli volt, de közben végeztem a főiskolát.
Most már minden évet el lehet venni tőlünk? Akkor ezek a dolgok (képesítés nélküli, fontosnak tartja a gyerek 3 éves koráig való otthon maradást, persze, ha van rá lehetősége) most visszaütnek? Az új szabályokhoz igazítják az akkori szabályoknak megfelelő időt, s így már nem megfelelő?
Vagy ne húzzam fel magam, mert félreértelmezem?
1. Ne húzd fel magad!
2. Ez egy másik előadás anyaga, nálunk erről nem volt szó! - ezt jeleztem, de ezek szerint nem volt eléggé hangsúlyos...
3. Az aktuálisan hatályos rendelkezések szerint járt el akkor az igazgató, azt most nem lehet felülbírálni!!!! De ez csupán a saját és szerény véleményem. Jelenleg a szakképzésben ha valaki a szakmájában dolgozott 10 évet és most gyakorlatot tanít - kapaszkodj meg!!- azonnal ped1-be kerül 10 szakmai év gyakorlattal..... de! x éven belül pedagógusi papírt kell szereznie és után lehet ped2-be. Ezen kívül a szakképzésben a vezetők éveibe is beleszámít a szakmában eltöltött évük....
Ez a téma még nem lefutott, majd ha a 326-osban látod, akkor sikíts, addig: :dr_103:
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Brassói Sándor tájékoztató... beszámoló ...

33. Eredményszámítás: nincs 5 pontos átváltás; 0-3-ig értékelés van, átlagolás és százalékolás
Igen, ezt láttam ma. Meglett a kollégáim eredménye. Amikor megláttam, közöltem, hogy ez a számítás most aljasság. Nem az a helyzet, hogy nem barátságos, hanem az a félelmem igazolódott be, hogy nagyon barátságtalan lesz. A tanáriban mondtam a jelenlevőknek, hogy nem arról van szó, hogy ez a két kollégánk kevesebbet teljesített a 2015-ben minősülő kollégánál, hanem arról, hogy megváltozott a pontszámítási mód.
Nem hagyott nyugodni a dolog. Elszórakoztam a felületen láthatóakkal. Volt egy helyes táblázatom az indikátorokkal, amit átalakítottam jelenlegi céljaim szerint. Amelyik indikátor erősségként szerepel, oda tettem egy X-et. Ezt végigjátszottam a portfólió/védés, és az óralátogatás résszel is. A kolléganőnek nem írta fejleszthető területet, ami viszont azt jelenti, hogy nem kapott sehol 0-t vagy 1-et. Nekem nem jönnek ki a kapott százalékok, de nem tudom, maradt-e a súlyozás. Ami nem erősség, az lehet a 2-es. De van olyan is, ami szerintem nem látszik az órán azok közül, ahova az előbb említett okok miatt nem írtam pontot. Tehát ott a né.-nek kellene lennie. Természetesen ez nem látszik az értékelésnél, mint ahogy a pontokat is csak kikövetkeztetni lehet. Viszont, ha ahhoz, ami nem látszik szerintem az órán, né.-t írnánk, akkor végképp nem stimmelne a kompetencia %-a. Felteszem, nézegessétek. Végső értékelése ennek a kollégának: megfelelt, 98%.
A másik kolléganőével nem játszogattam el, az övé 99% lett. Nincs különbség kettőjük között, még 1 %-os sem. Sőt! Ez a kolléganő is nagyon jó, de a különleges bánásmódú tanulókkal (a görbe alsó részét nézve), kevésbé tud mit kezdeni. Nem rossz benne, de ha összehasonlítom a kettőt, akkor gyengébb egy pirinyóval.
 

Csatolások

  • Új pontszámítási mód.doc
    121 KB · Olvasás: 130

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, ezt láttam ma. Meglett a kollégáim eredménye. Amikor megláttam, közöltem, hogy ez a számítás most aljasság. Nem az a helyzet, hogy nem barátságos, hanem az a félelmem igazolódott be, hogy nagyon barátságtalan lesz. A tanáriban mondtam a jelenlevőknek, hogy nem arról van szó, hogy ez a két kollégánk kevesebbet teljesített a 2015-ben minősülő kollégánál, hanem arról, hogy megváltozott a pontszámítási mód.
Nem hagyott nyugodni a dolog. Elszórakoztam a felületen láthatóakkal. Volt egy helyes táblázatom az indikátorokkal, amit átalakítottam jelenlegi céljaim szerint. Amelyik indikátor erősségként szerepel, oda tettem egy X-et. Ezt végigjátszottam a portfólió/védés, és az óralátogatás résszel is. A kolléganőnek nem írta fejleszthető területet, ami viszont azt jelenti, hogy nem kapott sehol 0-t vagy 1-et. Nekem nem jönnek ki a kapott százalékok, de nem tudom, maradt-e a súlyozás. Ami nem erősség, az lehet a 2-es. De van olyan is, ami szerintem nem látszik az órán azok közül, ahova az előbb említett okok miatt nem írtam pontot. Tehát ott a né.-nek kellene lennie. Természetesen ez nem látszik az értékelésnél, mint ahogy a pontokat is csak kikövetkeztetni lehet. Viszont, ha ahhoz, ami nem látszik szerintem az órán, né.-t írnánk, akkor végképp nem stimmelne a kompetencia %-a. Felteszem, nézegessétek. Végső értékelése ennek a kollégának: megfelelt, 98%.
A másik kolléganőével nem játszogattam el, az övé 99% lett. Nincs különbség kettőjük között, még 1 %-os sem. Sőt! Ez a kolléganő is nagyon jó, de a különleges bánásmódú tanulókkal (a görbe alsó részét nézve), kevésbé tud mit kezdeni. Nem rossz benne, de ha összehasonlítom a kettőt, akkor gyengébb egy pirinyóval.

Ez nem egészen így és nem ilyen egyszerűen működik. Ha tudod, hogy mire mennyi 2-3-as van a kompetenciáknál az indikátoroknál, akkor ki tudod számolni a %-ot, de ugye az nem elég, mert még van a 60-40%- os arány a portfólióvédés és az óralátogatás között. Szóval, ha nem látod az összes indikátor értéket, akkor nem tudsz következtetni a végső %-ra. természetesen beleértve mindhárom bizottsági tag által adott értékeket.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Mégis eljátszogattam a másikkal is. Nézzétek meg. mi a 100%-os, ha ezek nem? Idén nem lesz egy sem, vagy csak elvétve.
 

Csatolások

  • Új pontszámítási mód1.doc
    119.5 KB · Olvasás: 106

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez nem egészen így és nem ilyen egyszerűen működik. Ha tudod, hogy mire mennyi 2-3-as van a kompetenciáknál az indikátoroknál, akkor ki tudod számolni a %-ot, de ugye az nem elég, mert még van a 60-40%- os arány a portfólióvédés és az óralátogatás között. Szóval, ha nem látod az összes indikátor értéket, akkor nem tudsz következtetni a végső %-ra. természetesen beleértve mindhárom bizottsági tag által adott értékeket.
Igaz, a számításnál a 40%-60% arányt nem vettem figyelembe, ezért nem jött ki a végső százalék. Minden más viszont úgy van, ahogy leírtam. A végsőt látom, azt, ami a felületen a kollégánál megjelenik, ugyanis én látom az övükét, tehát mindent le tudok olvasni róla. Amiket leírtam, azok konkrétumok az ő értékelési felületükről. Nem is a pontozással van a gondom, hanem azt mondom, ez így megint nem oké. A dupla kerekítés sem volt az, de ez sem az. Ez a ló másik oldala.
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt úgy kell érteni, hogy aki hajdan az ősidőkben képesítés nélkül dolgozott, annak azok az évek nem számítanak be? Ez komoly? A legnagyobb szakmai gyakorlat volt.
Ennek is két változata volt. Elsőre nem vettek fel, tehát úgy dolgoztam egy évet, hogy nem jártam a főiskolára sem. Majd a következő éven felvettek, de maradtam a munkahelyemen, így levelezős lettem. Ez a 4 év is képesítés nélküli volt, de közben végeztem a főiskolát.
Most már minden évet el lehet venni tőlünk? Akkor ezek a dolgok (képesítés nélküli, fontosnak tartja a gyerek 3 éves koráig való otthon maradást, persze, ha van rá lehetősége) most visszaütnek? Az új szabályokhoz igazítják az akkori szabályoknak megfelelő időt, s így már nem megfelelő?
Vagy ne húzzam fel magam, mert félreértelmezem?

Dehogy húzd fel magad ! Az ugyanis árt a szépségnek, ifjúi bájnak ! Örülj annak, hogy a nyugdíjba beszámít - előbb lesz meg a negyven éved, ha levelezőn végeztél ,
juhé !
Érdekes új világ ez, azelőtt úgy volt, hogy pl. ítéletet úgy hoztak, hogy az elkövetés idejében érvényes büntetési tételeket szabták ki. Ma ez másképpen van - ha akarják, az akkor érvényben lévő törvények vonatkoznak az érintettre -ha meg nem akarják, akkor éppen az újak visszamenőleg , na itt tessék eligazodni !
 

shepee

Állandó Tag
Állandó Tag
Igaz, a számításnál a 40%-60% arányt nem vettem figyelembe, ezért nem jött ki a végső százalék. Minden más viszont úgy van, ahogy leírtam. A végsőt látom, azt, ami a felületen a kollégánál megjelenik, ugyanis én látom az övükét, tehát mindent le tudok olvasni róla. Amiket leírtam, azok konkrétumok az ő értékelési felületükről. Nem is a pontozással van a gondom, hanem azt mondom, ez így megint nem oké. A dupla kerekítés sem volt az, de ez sem az. Ez a ló másik oldala.
Engem nagyon elszomorít, hogy így játszadoznunk kell majd a pontszámokkal! Nem a százalékokkal van bajom, ne legyen 100% mindenki, de, hogy senki, az azért elgondolkodtat! A kollégáimat agyba - főbe dicsérték a minősítők, elkérték tőlük az óravázlataikat, és azt mondták, hogy sokat tanultak tőlük, erre senkinek sem lett 100% ! Tavaly mindegyik max. lett volna. Tantestületen belül is feszültséget gerjeszt a különböző érték az azonos szakosoknál. Sőt most már mondják, hogy a szakértőkön múlik az egész - mi szakértők is különbözően értékelünk. A pedagógusok között az járja, hogy van jó és rossz bizottság! Attól függ, kihez kerülnek! Nálunk is volt 6 minősítés, minden bizottság másképp dolgozott! (óravázlatok bekérése, jegyzőkönyv feltöltés, jegyzetelés nem volt az órákon, ott helyszínen megcsinálták az óra és a portfólió végleges pontozását és megcsináltatták a delegálttal is stb.):(
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Engem nagyon elszomorít, hogy így játszadoznunk kell majd a pontszámokkal! Nem a százalékokkal van bajom, ne legyen 100% mindenki, de, hogy senki, az azért elgondolkodtat! A kollégáimat agyba - főbe dicsérték a minősítők, elkérték tőlük az óravázlataikat, és azt mondták, hogy sokat tanultak tőlük, erre senkinek sem lett 100% ! Tavaly mindegyik max. lett volna. Tantestületen belül is feszültséget gerjeszt a különböző érték az azonos szakosoknál. Sőt most már mondják, hogy a szakértőkön múlik az egész - mi szakértők is különbözően értékelünk. A pedagógusok között az járja, hogy van jó és rossz bizottság! Attól függ, kihez kerülnek! Nálunk is volt 6 minősítés, minden bizottság másképp dolgozott! (óravázlatok bekérése, jegyzőkönyv feltöltés, jegyzetelés nem volt az órákon, ott helyszínen megcsinálták az óra és a portfólió végleges pontozását és megcsináltatták a delegálttal is stb.):(
Engem is ugyanez zavar. A dupla kerekítés tényleg túlzás volt, de az egyik kerekítést meg kellett volna hagyni. És igazad van abban, hogy a tantestületekben is feszültségeket kelthet, ezért mondtam el a tanáriban a gyökeresen megváltozott számítást, hogy a most minősült két kollégából kihúzzam a tüskét, ha netán ment volna beléjük. Mindegyik megérdemelte volna ugyanis a 100%-ot.
 

Camelback

Állandó Tag
Állandó Tag
Dehogy húzd fel magad ! Az ugyanis árt a szépségnek, ifjúi bájnak ! Örülj annak, hogy a nyugdíjba beszámít - előbb lesz meg a negyven éved, ha levelezőn végeztél ,
juhé !
Érdekes új világ ez, azelőtt úgy volt, hogy pl. ítéletet úgy hoztak, hogy az elkövetés idejében érvényes büntetési tételeket szabták ki. Ma ez másképpen van - ha akarják, az akkor érvényben lévő törvények vonatkoznak az érintettre -ha meg nem akarják, akkor éppen az újak visszamenőleg , na itt tessék eligazodni !
na ez az!
tessék eligazodni!
Mert miért vagyok én kevesebb, aki nappalin végzett - gyerek mellett , apa gyes en - . mint aki levelezőn? Tudom, ez ritka, de DISZKRIMINÁLÓ!!!!
Nem most volt, hanem majd 35 éve....
Ráadásul akkoriban ezt a társadalom sem vette jó néven! /sajnos nem volt más lehetőségem, s köszönöm, hogy Ő Gyesen volt és lehetett!/
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Engem nagyon elszomorít, hogy így játszadoznunk kell majd a pontszámokkal! Nem a százalékokkal van bajom, ne legyen 100% mindenki, de, hogy senki, az azért elgondolkodtat! A kollégáimat agyba - főbe dicsérték a minősítők, elkérték tőlük az óravázlataikat, és azt mondták, hogy sokat tanultak tőlük, erre senkinek sem lett 100% ! Tavaly mindegyik max. lett volna. Tantestületen belül is feszültséget gerjeszt a különböző érték az azonos szakosoknál. Sőt most már mondják, hogy a szakértőkön múlik az egész - mi szakértők is különbözően értékelünk. A pedagógusok között az járja, hogy van jó és rossz bizottság! Attól függ, kihez kerülnek! Nálunk is volt 6 minősítés, minden bizottság másképp dolgozott! (óravázlatok bekérése, jegyzőkönyv feltöltés, jegyzetelés nem volt az órákon, ott helyszínen megcsinálták az óra és a portfólió végleges pontozását és megcsináltatták a delegálttal is stb.):(

Reméljük előbb-utóbb tisztul a rendszer. Megszűnnek a szakértői túlkapások. Nem kérnek felesleges dolgokat a minősülő kollégától, főleg nem előre. Nem azt pontozzák, amit gondolnak, vagy ami tetszik-nem tetszik nekik, hanem amit látnak, amire "adat" van. Sajnos ehhez idő kell.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
na ez az!
tessék eligazodni!
Mert miért vagyok én kevesebb, aki nappalin végzett - gyerek mellett , apa gyes en - . mint aki levelezőn? Tudom, ez ritka, de DISZKRIMINÁLÓ!!!!
Nem most volt, hanem majd 35 éve....
Ráadásul akkoriban ezt a társadalom sem vette jó néven! /sajnos nem volt más lehetőségem, s köszönöm, hogy Ő Gyesen volt és lehetett!/
Miért lennél kevesebb? Ezt most nem egészen értem.
 

meduska

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, nekünk volt egyeztetésünk a múlt héten. Az elnök látja, ha valamelyi kompetenciánál 1-nél több az eltérés két bizottsági tag között - pirosak a számok. Megnyitja az értékelőt a két tag számára. Mindegyikük eldöntheti, hogy kíván-e változtatni az egyes indikátorok pontszámain. (A magasat csökkenti, vagy az alacsonyat növeli.) Ha végeztek, újból lezárják az értékelést. Nálunk maradt a lezárás után olyan kompetencia is, ahol továbbra is több a különbség 1 egésznél.
Tapasztalatunk - sőt ma Brassói Sándor is megerősítette: sokkal szigorúbb lett az átlagolás, nehezebb elérni a % küszöböket.
Köszönöm fecsike, hogyan lehet megnyitni az egyeztető értékelést? (Vagy 15 nap után nyílik?)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Csinált már valaki egyeztető értékelést?
Mikor nyílik és kinek mi a teendője?
Köszi!
Kedves meduska!
Abban az esetben szükséges, ha 1 eltérés van a bizottsági tagok által adott kompetencia érték között. (oszloposan nézve)
Ezt az elnök látja, ha mindenki lezárta a végleges értékelést. Gyakorlatilag a sorok végén megjelenik egy radio gomb. Az elnök ezzel tudja megnyitni egyeztető értékelésre a pontozó felületet. Aki változtatni akar, megteheti, de minősítésnél nem kötelező. Ha lezárják az értékelést, véglegesedik az érték.
 

meduska

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves meduska!
Abban az esetben szükséges, ha 1 eltérés van a bizottsági tagok által adott kompetencia érték között. (oszloposan nézve)
Ezt az elnök látja, ha mindenki lezárta a végleges értékelést. Gyakorlatilag a sorok végén megjelenik egy radio gomb. Az elnök ezzel tudja megnyitni egyeztető értékelésre a pontozó felületet. Aki változtatni akar, megteheti, de minősítésnél nem kötelező. Ha lezárják az értékelést, véglegesedik az érték.
Köszi, az a problémám, hogy van eltérés (piros), de nincs radio gomb és a 15. napon vagyunk. Ugyanis ez a minősítés a régi pontozással már egyszer lezárult (akkor minden kompetencia 4 vagy 5 volt!), 7 nap múlva változott meg. Eddig azt gondoltam, majd az egyeztető link 15 nap múlva válik aktívvá. Most elbizonytalanodtam. Egyébként a tagok nagyon kompromisszum-készek, mindenki hajlandó a pedagógus javára változtatni kicsit.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm fecsike, hogyan lehet megnyitni az egyeztető értékelést? (Vagy 15 nap után nyílik?)
Ha mindenki megcsinálta a véglegest, automatikusan arra ugrik az elnöki felületen a piros pipa....
rákattintasz és értelemszerűen dolgozol.
Nem lehet elrontani...
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszi, az a problémám, hogy van eltérés (piros), de nincs radio gomb és a 15. napon vagyunk. Ugyanis ez a minősítés a régi pontozással már egyszer lezárult (akkor minden kompetencia 4 vagy 5 volt!), 7 nap múlva változott meg. Eddig azt gondoltam, majd az egyeztető link 15 nap múlva válik aktívvá. Most elbizonytalanodtam. Egyébként a tagok nagyon kompromisszum-készek, mindenki hajlandó a pedagógus javára változtatni kicsit.
Az értékelési felületen, ahol a többi eljárásodat is látod, ott mit ír az állapot-hoz??????
Befejezve???- ekkor nincsen teendő (valószínűleg mivel már korábban zártatok és akkor azt írta, hogy befejezve, emiatt nem nyitja meg a felületet a rendszer.
Az állapotnál az egyeztetés van, ha kell..... tavalyi emlékeim szerint.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére