Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Status
Not open for further replies.

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
A szabadságos tömbben egyenlőre a nyári még nem szerepel, csak a már kivettet (április) íratta alá, mindig utólag teszi. De kihirdette, hogy július 1-től augusztus ? vagyunk szabadságon.
Itt nincs indokolt eset. Ezt az önkormányzat szervezi fizeti a kollégákat, én meg KLIK alkalmazott vagyok. Elrendelni a táblára kitett, többünk nevével ellátott (személyiségi jogokat sértő) módon tette, bár pecsét van rajta??;)
Egy kis tájékoztató anyag
 

Attachments

  • Szabadság-kiadása_Tájékoztató-anyag.pdf
    554.6 KB · Views: 133

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Minden bántás és kakaskodás nélkül - ha nincs leírva a Ped.Programban, akár részletezve is, mikor legyen piros és kék, akkor ez még helyi szinten sem szabály, nem számonkérhető. Ahogyan az osztályozóig történő lezárás is az intézmény belső működéséhez tartozik, de csak akkor, ha rögzítve van írásban.

Ez is gondolkodóba ejtett, mert ha nem pedagógus munkakörre létesít jogviszonyt, hanem felsőoktatásban szerzett pedagógus végzettsége van, de marad ped.asszisztens, közvetlenül segítő, akkor nem veszik figyelembe az előéletét. Ez egyébként összecseng azzal, hogy Gyakornoki fokozatba kell sorolni (akár a másik friss diplomást), de teljesen kihagyja a számításból a pl. 28 év tapasztalatukat.
Még azt is el tudnám képzelni, hogy 3-6 hónap gyakornoki időszakot köt ki, aztán jöjjön a minősítő vizsga a Kjt. szerint.

DE - a legnagyobb gond marad az, hogy milyen illetményt fizessenek nekik, hiszen a jogszabály kimondja, hogy a munkában töltött éveket figyelembe kell venni. A Gyakornok kategória nem ad szorzószámot 22 és 28 évre. Akkor, hogyan tovább?

Azt, hogy az illetménye nem lehet kevesebb az eddiginél elengedtem a fülem mellett, mert bruttó 93.000 (nettó 60.500!!!) - 113.000 forintnál (nettó kb. 72.000!!!), ha akarjuk sem tudunk kevesebbet produkálni.
A 113.000 forintot az E kategóriás kolléga kapja, aki elvégezte a pl. a gyógypedagógiai asszisztens képzést. Magam is vezettem ilyet, nem piskóta, komoly minisztérium által előírt tananyaggal, több tantárggyal, szakdolgozattal és tárgyankénti szóbeli vizsgákkal a végén. Közben a Nemzeti Bank vezetője 280.000 forintos nm árért vásárol szőnyeget a milliárdokért vásárolt ingatlanokba. A kollégák meg nyomorognak. Ilyenkor a guta meg tud ütni!
Miután - jelenleg - egymásnak ellentmondó jogszabályok vannak, nehéz véleményt formálni. Ha ez a zűrzavar továbbra is marad, akkor én a diploma bemutatása után átsorolnám őket Ped.I-be, tekintettel arra, hogy 6 évnél jóval több munkaviszonyuk van. Nem kérdeznék senkitől semmit, automatikusan elkészíteném a kinevezés módosítást!
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi áll a szabadságos tömbben (amit ki kell tölteni, alá kell íratni a kollégával+ 1 példányt nála hagyni)?
Itt mindig van újság!! Sosem láttam ilyet, sosem kérdezett senki, még a nászutamhoz is fizetés nélkülit kellett kivennem anno, és bár régen volt, azóta is ehhez tartotta magát minden vezetőnk.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Miután - jelenleg - egymásnak ellentmondó jogszabályok vannak, nehéz véleményt formálni. Ha ez a zűrzavar továbbra is marad, akkor én a diploma bemutatása után átsorolnám őket Ped.I-be, tekintettel arra, hogy 6 évnél jóval több munkaviszonyuk van. Nem kérdeznék senkitől semmit, automatikusan elkészíteném a kinevezés módosítást!
Mert Te, ember vagy Csipike!
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Részben igaz, de ne felejtsük el, hogy a köznevelési törvény is 2011-es.
Ugyanaz a szöveg megtalálható a sok víz után is, csak más számozással.
Pl.
"54. § (1) A pedagógus – a (3) bekezdésben meghatározott kivétellel – a tanuló teljesítményét, előmenetelét tanítási év közben rendszeresen érdemjeggyel értékeli, félévkor és a tanítási év végén osztályzattal minősíti. A tanuló magatartásának és szorgalmának értékelését és minősítését az osztályfőnök – az osztályban tanító pedagógusok véleményének kikérésével – végzi. Az érdemjegyekről a tanulót és a kiskorú tanuló szülőjét rendszeresen értesíteni kell. A félévi és az év végi osztályzatot az érdemjegyek alapján kell meghatározni. Az évközi érdemjegyeket és az év végi osztályzatokat szóbeli vagy írásbeli szöveges értékelés kíséri. Az iskola az osztályzatról a tanulót és a kiskorú tanuló szülőjét félévkor értesítő, év végén bizonyítvány útján értesíti. Értesítő gyakrabban is készülhet az intézmény pedagógia programja szerint. Az érdemjegy és az osztályzat megállapítása a tanuló teljesítményének, szorgalmának értékelésekor, minősítésekor nem lehet fegyelmezési eszköz.
(6) Abban az esetben, ha az év végi osztályzat a tanuló hátrányára lényegesen eltér a tanítási év közben adott érdemjegyek átlagától, a nevelőtestület felhívja az érdekelt pedagógust, hogy adjon tájékoztatást ennek okáról, és indokolt esetben változtassa meg döntését. Ha a pedagógus nem változtatja meg döntését, és a nevelőtestület ennek indokaival nem ért egyet, az osztályzatot az évközi érdemjegyek alapján a tanuló javára módosítja."
Bocsi, ha félreértettél!
Nekem sok helyen ezzel az oldallal van gondom. Nem igazán frissítik, inkább csak régi eseteket tartalmaz, a régi hivatkozásokkal.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt mindig van újság!! Sosem láttam ilyet, sosem kérdezett senki, még a nászutamhoz is fizetés nélkülit kellett kivennem anno, és bár régen volt, azóta is ehhez tartotta magát minden vezetőnk.
Ez nagyon súlyos munkajogi hiba. Finoman jelezzétek, hogy szeretnétek ilyent kapni. Ezen fel kell tüntetni az éves szabadságnapok számát (+ anyanap, apanap ), az eddig kivett napokat és most a nyárra kiadott napok számát, illetve a dátumot (mikortól meddig tart a szabadság)
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Gagamail!
Ha ilyent nem tudnak adni, akkor nyomtassanak a KIRÁ-ból egy szabadságnyilvántartást. Egyébként honnan a csodából tudják nálatok a dolgozók, hogy mennyi szabadságuk van?
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne haragudjatok, hogy ennyit írok a szabadsággal kapcsolatban, de megdöbbent, hogy mi zajlik a legtöbb iskolában! Honnan tudják a dolgozók, hogy mikorra, hány napot írnak ki nekik? Tudják-e, hogy az őszi-, tavaszi stb. szünetekre írtak-e ki nekik szabadságot? Tudják-e, hogy nem kellene szabadságot kiadni azokra a napokra, mert akkor is munkanapnak minősülnek, ha a dolgozó nincs az intézményben és otthon sem lát el különösebb iskolai feladatot?
 

peha

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne haragudjatok, hogy ennyit írok a szabadsággal kapcsolatban, de megdöbbent, hogy mi zajlik a legtöbb iskolában! Honnan tudják a dolgozók, hogy mikorra, hány napot írnak ki nekik? Tudják-e, hogy az őszi-, tavaszi stb. szünetekre írtak-e ki nekik szabadságot? Tudják-e, hogy nem kellene szabadságot kiadni azokra a napokra, mert akkor is munkanapnak minősülnek, ha a dolgozó nincs az intézményben és otthon sem lát el különösebb iskolai feladatot?
Nálunk is ki kell írni szabadságot a tavaszi, őszi és téli szünetekre. Akkor az is helytelen?
 
Sziasztok! Mivel itt nagy az aktivitás és sokan vagytok itt kérdezem, de nem találok rá topicot hova való lenne! Szóval a lényeg, óvónőként dolgozok 5 éve, folyton csak határozott szerződéssel, most közölték, nem tudják hosszabbítani, mert a törvény, a munkajog nem engedi, mert öt év után álláshelyet kell biztosítania a munkáltatónak, a szerződésem aug. 31-én jár le. na de nincs és nem is lesz álláshely az elkövetkezendő 2 évben. Persze a legegyszerűbb az lenne ha akkor továbbállok és kész. De közben a munkáltatóm, az óvodavezető azt mondja hogy szeretné ha maradnék, meg én is maradnék szívem szerint, megszerettem itt, de ezt nem engedi a törvény, max úgy, hogy határozottként visszavehet 6 hónap után. és belemegyek az újra bizonytalanba és megint szivathat 5 évig határozottként akár...., a kérdésem csak az, hogy ha nekem ez így megfelelne, nincs rá vmi mód, ami amolyan a szükség törvényt bont címmel, hogy én hülye munkavállaló nekem jó így is és belemegyek a bizonytalanba a továbbra is határozott szerződésbe, csak maradjak folytonosan itt ill. hát aláírnék egy újabb szerződést szept1től és kész! Vagy mit tehetek?? (Maradnék, de hogyan mehetek ellen a törvénynek, vagy mi az az ok amikro azt mondják, hogy felrúghatják a törvényt?)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!
Újabb gyöngyszem! Várom a válaszaitok, törvényi hivatkozásaitok!
A tanév során két napot szabadságként kellett kivennem (gyerekem ballagása, párom felülvizsgálata).
Az intézményvezetőm a következőt találta ki:" a nyári szabadságom kevesebb két nappal és jelöljem egy táblázatba, hogy melyik szerdai napon veszem fel a munkát (2016.07.06- 2016.08.17)".
"Elvégzendő feladat: nyári napközis gyerekekkel történő munkavégzés(foglalkozás, felügyelet, étkeztetés, stb.)
A munkaköri leírásomban nincs napközi, erre az időre az önkormányzat szervezi a napközit és fizet is a kollégának én nem kellek oda.Szabadságom még maradt, csak decemberben fogy el, miért most dogozzam le (vagyis tudom, vezetőválasztás volt és nyíltan vállaltam a véleményem, valószínű nem ő marad), mikor még van szabadságom fizetetlent sem vehetek ki. Miért csak szerda, ha végig van napközi, mert ő ekkor tart ügyeletet? Mi vagyok én fegyenc, hogy őrizni kell? Ha jól tudom 7 nappal én rendelkezem??!!
Segítsetek, több kollégán akar így bosszút állni! Jogos vagy jogtalan?( ha lehet törvényi hivatkozásokat is szeretnék, mert csak ebből ért)
Előre is köszönöm!!!
Úgy gondolom, ez egyértelmű: a szabadságot nyáron kell kiadni, nem tarthatja vissza, ha maradt még napod. Feladat a többi szünet idejére rendelhető.

"30. §
(3) A pedagógus számára az iskolában az őszi, a téli és a tavaszi szünet munkanapjai tanítás nélküli munkanapok, amelyek idejére a köznevelési intézményben ellátandó feladat is elrendelhető.

(4)52 A nevelési-oktatási intézményekben a pedagógus szabadságát – a tizenhat évesnél fiatalabb gyermek után járó pótszabadság kivételével – elsősorban a nyári szünetben, óvodákban a július 1-jétől augusztus 31-éig tartó időszakban kell kiadni, annak figyelembevételével, hogy a gyermekek óvodai nevelését a teljes óvodai nevelési évben biztosítani kell. Ha a szabadság a nyári szünetben nem adható ki, akkor azt az őszi, a téli vagy a tavaszi szünetben, a szünet munkanapjait meghaladó szabadságnapokat pedig a szorgalmi időben, illetve a nevelési év többi részében kell kiadni."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.01.01 -

A napok számát egyértelművé téve:
"64. §
(2a)245A köznevelési intézményben pedagógus-munkakörben foglalkoztatottakra a közalkalmazottak jogállásáról szóló törvény pihenőidőre vonatkozó rendelkezéseit a következő eltérésekkel kell alkalmazni:
a)a középfokú végzettségű pedagógusnak évi 20, a felsőfokú végzettségű pedagógusnak évi 21 munkanap alapszabadság jár,
b)a fizetési fokozat alapján járó pótszabadság nem illeti meg az oktató, nevelő munkát végzőknek járó pótszabadságra jogosult pedagógust,
c)a szabadságra vonatkozó rendelkezések alkalmazásában fizetési fokozat alatt fizetési kategóriát kell érteni."
2011. évi CXC. törvény Hatályos: 2016.06.18 - 2016.06.30
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Mivel itt nagy az aktivitás és sokan vagytok itt kérdezem, de nem találok rá topicot hova való lenne! Szóval a lényeg, óvónőként dolgozok 5 éve, folyton csak határozott szerződéssel, most közölték, nem tudják hosszabbítani, mert a törvény, a munkajog nem engedi, mert öt év után álláshelyet kell biztosítania a munkáltatónak, a szerződésem aug. 31-én jár le. na de nincs és nem is lesz álláshely az elkövetkezendő 2 évben. Persze a legegyszerűbb az lenne ha akkor továbbállok és kész. De közben a munkáltatóm, az óvodavezető azt mondja hogy szeretné ha maradnék, meg én is maradnék szívem szerint, megszerettem itt, de ezt nem engedi a törvény, max úgy, hogy határozottként visszavehet 6 hónap után. és belemegyek az újra bizonytalanba és megint szivathat 5 évig határozottként akár...., a kérdésem csak az, hogy ha nekem ez így megfelelne, nincs rá vmi mód, ami amolyan a szükség törvényt bont címmel, hogy én hülye munkavállaló nekem jó így is és belemegyek a bizonytalanba a továbbra is határozott szerződésbe, csak maradjak folytonosan itt ill. hát aláírnék egy újabb szerződést szept1től és kész! Vagy mit tehetek?? (Maradnék, de hogyan mehetek ellen a törvénynek, vagy mi az az ok amikro azt mondják, hogy felrúghatják a törvényt?)
Milyen törvényre hivatkoznak?
 
Milyen törvényre hivatkoznak?
konkrét törvényt nem raktam elém, ez amúgy a közalkalmazottakra vonatkozó határozott idejű szerződésekre! De a neten rákeresve is azt találni amit mondanak, hogy nem tudk tovább maradni, csak ha felvesz véglegesre, azt meg nem tud, mert nincs hova.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne haragudjatok, hogy ennyit írok a szabadsággal kapcsolatban, de megdöbbent, hogy mi zajlik a legtöbb iskolában! Honnan tudják a dolgozók, hogy mikorra, hány napot írnak ki nekik? Tudják-e, hogy az őszi-, tavaszi stb. szünetekre írtak-e ki nekik szabadságot? Tudják-e, hogy nem kellene szabadságot kiadni azokra a napokra, mert akkor is munkanapnak minősülnek, ha a dolgozó nincs az intézményben és otthon sem lát el különösebb iskolai feladatot?
Én a mai naptól szabadságon vagyok. Augusztus 24-én kell először mennünk. Ezt írásban megkaptuk, aláírtuk. Néha előfordul, hogy behívnak, de ez maximum egy délelőtt. A behívó telefon is úgy működik, hogy be tudnék-e menni, ha most azonnal nem, akkor mikor. Tehát megkérnek és nem berendelnek.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Mivel itt nagy az aktivitás és sokan vagytok itt kérdezem, de nem találok rá topicot hova való lenne! Szóval a lényeg, óvónőként dolgozok 5 éve, folyton csak határozott szerződéssel, most közölték, nem tudják hosszabbítani, mert a törvény, a munkajog nem engedi, mert öt év után álláshelyet kell biztosítania a munkáltatónak, a szerződésem aug. 31-én jár le. na de nincs és nem is lesz álláshely az elkövetkezendő 2 évben. Persze a legegyszerűbb az lenne ha akkor továbbállok és kész. De közben a munkáltatóm, az óvodavezető azt mondja hogy szeretné ha maradnék, meg én is maradnék szívem szerint, megszerettem itt, de ezt nem engedi a törvény, max úgy, hogy határozottként visszavehet 6 hónap után. és belemegyek az újra bizonytalanba és megint szivathat 5 évig határozottként akár...., a kérdésem csak az, hogy ha nekem ez így megfelelne, nincs rá vmi mód, ami amolyan a szükség törvényt bont címmel, hogy én hülye munkavállaló nekem jó így is és belemegyek a bizonytalanba a továbbra is határozott szerződésbe, csak maradjak folytonosan itt ill. hát aláírnék egy újabb szerződést szept1től és kész! Vagy mit tehetek?? (Maradnék, de hogyan mehetek ellen a törvénynek, vagy mi az az ok amikro azt mondják, hogy felrúghatják a törvényt?)
Kedves Faster!
A munkáltatód nem ismeri jól az új Munka törvénykönyv ide vágó részét (a régi jogszabályra hivatkozik.)
Az új törvény nem ad konkrét mértéket arra, hogy hányszor lehet azonos felek között meghosszabbítani a határozott idejű munkaviszonyt, vagy ismételten határozott időt kikötni. Nincs akadálya az időtartam akár sokadszori meghosszabbításának, illetve újabb határozott idejű munkaszerződés kötésének, ha az megfelel az intézmény jogos igényének (szükség van az illetőre, illetve a munkavállaló elfogadja a határozott idejű szerződést.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
konkrét törvényt nem raktam elém, ez amúgy a közalkalmazottakra vonatkozó határozott idejű szerződésekre! De a neten rákeresve is azt találni amit mondanak, hogy nem tudk tovább maradni, csak ha felvesz véglegesre, azt meg nem tud, mert nincs hova.
Ez a nincs hova kicsit sántít. 5 éve ott dolgozol, tehát szükség van a munkádra. De nincs hozzá státusz. Miért nincs? A munkáltató a feladatot adja, státuszt meg nem rendel hozzá. Ez annak a következménye, hogy a nyugdíjba menők helyére nem lehetett felvenni senkit, akkor sem, ha új ember nélkül nem lehetett a maradókkal megoldani az elmenők után keletkező űrt. Na, ezt kellene sürgősen átgondolni odafönt. Hát, most ezzel nem segítettem neked a problémád megoldásában. Viszont úgy érzem, nem a vezetőd "szívat", hiszen ő azt szeretné, ha maradnál. A gondok gyökere (bármilyen nonszensz is a megfogalmazás így) följebb van.
 

ueco

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm mindenkinek a gyors és hasznos hozzászólását a szabadsághoz!
Nagyon szeretem ezt a közösséget, amire itt nem kapok választ nincs is!
Még egyszer köszönet már is írom a levelet az intézményvezetőmnek, (a kollégák nevében is) hogy legyen szíves betartani a törvényt.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm mindenkinek a gyors és hasznos hozzászólását a szabadsághoz!
Nagyon szeretem ezt a közösséget, amire itt nem kapok választ nincs is!
Még egyszer köszönet már is írom a levelet az intézményvezetőmnek, (a kollégák nevében is) hogy legyen szíves betartani a törvényt.
Kedves ueco!
Csak finoman, udvariasan, nehogy többet ártson a dolog, mint használjon. Talán úgy érdemes, hogy tudod, a sok-sok vezetői feladat, a rengeteg munka miatt talán elkerülte a figyelmét néhány jogszabály, ezért szeretnél segíteni, tehermentesíteni ezen a téren (jöhet néhány jogszabály)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Faster!
A munkáltatód nem ismeri jól az új Munka törvénykönyv ide vágó részét (a régi jogszabályra hivatkozik.)
Az új törvény nem ad konkrét mértéket arra, hogy hányszor lehet azonos felek között meghosszabbítani a határozott idejű munkaviszonyt, vagy ismételten határozott időt kikötni. Nincs akadálya az időtartam akár sokadszori meghosszabbításának, illetve újabb határozott idejű munkaszerződés kötésének, ha az megfelel az intézmény jogos igényének (szükség van az illetőre, illetve a munkavállaló elfogadja a határozott idejű szerződést.
Sajnos nem így van:
"192. §
(2) A határozott idejű munkaviszony tartama az öt évet nem haladhatja meg, ideértve a meghosszabbított és az előző határozott időre kötött munkaszerződés megszűnésétől számított hat hónapon belül létesített újabb határozott tartamú munkaviszony tartamát is."
2012. évi I. törvény Hatályos: 2016.06.18 - 2016.08.31
 
Status
Not open for further replies.
Top