Engem kifejezetten zavar.
Behatárolja az átláthatóságot, ami éppen az értékeket határozza meg.
Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.
- Téma inditó ladysla
- Kezdés dátuma
- Státusza
Behatárolja az átláthatóságot, ami éppen az értékeket határozza meg.
Hülyeséget beszélnek. Itt van világosan a törvényben a végén aláhúzva, hogy a 22-26 órába számít az órakedvezmény. . A 4.12.és 15 pont mondja, hogy az 1-2-2-órán felüli rész számít a 26-32 között.
7. A pedagógusok munkaidejének beosztása
17. § (1)
Nevelési-oktatási intézményben a pedagógus számára a kötött munkaidőnek
neveléssel-oktatással le nem kötött részében
4. heti egy órát meghaladó részében a tanulók nevelési-oktatási intézményen belüli
önszerveződésének segítésével összefüggő feladatok végrehajtása,
12. az osztályfőnöki munkával összefüggő tevékenység,tevékenység heti két órát
meghaladó része,
15. a munkaközösség-vezetés,vezetés heti két órát meghaladó része,
16. az intézményfejlesztési és intézményi önértékelési feladatokban való közreműködés,
20. különböző feladatellátási helyekre helyeken történő alkalmazás esetében a köznevelési
intézmény telephelyei közötti utazás,
21.
a pedagógiai program célrendszerének megfelelő, az éves munkatervben rögzített,
tanórai vagy egyéb foglalkozásnak nem minősülő feladat ellátása, valamint
22. a gyakornok felkészülése a minősítő vizsgára vizsgára, valamint
23. pedagógus-továbbképzésben való részvétel rendelhető el.
(1a) Az (1) bekezdés 4., 12. és 15. pontjában meghatározott tevékenység összesen heti
négy óra erejéig számít be a kötött munkaidő neveléssel-oktatással lekötött részébe.
rendelhető el.
Nem szakértői kérdés, de a szabályismeret ebben a csoportban sok esetben jobb, mint a vezetők között.
Nem találok szabályt a következőre:
A tavasszal áprilisban 1.osztályba beiratkozott tanuló most külföldre költözött.
A szülő azt szeretné, ha magántanulóként kezdené meg az 1.osztályt, nem jogviszony szüneteltetéssel.
Ő pedagógus, tanítgatná a gyermekét külföldön, vizsgázni hazajárna. Így a magyar bizonyítványa is meglenne minden évben. ( ott még nem lenne iskolás, oviba járna továbbra is )
Járható út?
Köszönöm a válaszaitokat előre is.
Konkrét jogszabályt nem tudok, de a mi sulinkban több tanuló esetében is működött ez a dolog. Kint tanultak külföldön, de párhuzamosan kinti tanulmányaikkal osztályozó vizsgát tettek minden évben, így a magyar bizonyítványuk IS megvolt. Egy esetben a nem pedagógus szülő tanította kint az első osztályos gyermekét - sikeresen (vitték a tankönyveket itthonról, amelyeket emlékeim szerint az iskolán keresztül rendeltek). Azt tudom, hogy magántanulóként nyilván voltak tartva az iskolában hivatalosan, naplókban a névsorban szerepeltek, és talán még az osztálylétszámba is beszámítottak.
Petróczi tanár úrnak is van egy anyaga a külföldön tartózkodó tanulókról.
http://www.petroczigabor.hu/cikkek/tanugyigazgatas/kulfoldon_tanulok_jogviszonya.html
http://www.petroczigabor.hu/cikkek/tanugyigazgatas/kulfoldon_tanulok_jogviszonya.html
Most kötöszködhetsz azon, hogy ki az a Pukli, maradjunk annyiban, hogy egy mozgalom vezetője, nem mellesleg egy pesti gimnázium igazgatója.
Ahogy írtam korábban, nekünk már visszadobták a TFO-unkat, s a KLIK-es jogász is azon a véleményen volt, mint Pukli.
Ennyi...
Nem dolgozunk mi egy intézményben ? Nagyon is értem , hogy mit kérdezel. Tavaly én voltam a szakértői 18 óra feletti fő ebédeltetős, helyettesítős és délután 16 óráig bent ücsörgős legmagasabb végzettséggel rendelkező "szakértő" pedagógus az iskolában, amíg a többiek vihogva az egész pedagógusminősítésen húztak haza korábban. "Mert így igazságos a többi pedagógussal szemben" -mondta egy országgyűlési képviselő úr. Korábban már írtam , hogy az ügyvédem már várta a jogszabály módosításokat, hogy felkészüljünk az új tanév munkaügyi kihívásaira. Én is izgulok, hogyan fogják a nyakamba sózni a jövő évi ebédeltetési trendet. Én már ott tartottam júniusban , hogy a legközelebbi portfóliómban csak kizárólag pedagógiai felügyeletről fogok értekezni, ebből kérem a minősítésemet.Sziasztok! A tavalyi tanévben (többek között) nem volt egységes a szakértőknek/szaktanácsadóknak a 32/25 óra kötött munkaidő sem. Sok intézményben a 32 órát 4 nap alatt le kellett dolgozni, ill. kötelezően bent tölteni, míg máshol ezt arányosan csökkentették. Tudom, hogy szeptembertől nem kell munyi-t vezetni és hatályon kívül helyezik a kötelező bent tartózkodást is:
A 35. §-hoz
A hatályon kívül helyező rendelkezések révén valósul meg a pedagógusok kötött munkaidőnek a neveléssel-oktatással lekötött részén felüli részét képező munkaidejének kötelező munkahelyen töltése. A módosítást követően erről az intézményvezető dönthet. Ezzel egyidejűleg a nyilvántartási kötelezettség is eltörlésre kerül – a pedagógusok munkaidejét a munka törvénykönyve általános munkaidő-nyilvántartási szabályai szerint kell nyilvántartani.
Ezen túlmenően már végrehajtott rendelkezések hatályon kívül helyezésére kerül sor.
Számomra mégsem egyértelmű, hogy most akkor ez hogyan lesz? Mert az eseti helyettesítések és egyéb ellátandó feladatok (pl. ügyelet, tanulófelügyelet, ebédeltetés, stb) szempontjából a 18 óra órarend szerinti tanítással lekötött munkaidő mellett mennyi plusz órát rendelhetnek el? Vagyis egységes lesz-e a heti 4 nap alatt a szakértők/szaktanácsadók "kötelező" bent tartózkodása? Van erre valami utalás a módosításban szerintetek? Vagy nincs is már jelentősége?
Lehet kicsit kuszán fogalmaztam, de remélem azért kibogozható a kérdésem lényege.
A szünidő további részében mindenkinek stresszmentes pihenést, feltöltődést kívánok!
Az előző 32 év alatt nem ebédeltettem, udvaron álltam felügyelni annyit , mint mesterpedagógusként.
http://eduline.hu/kozoktatas/2016/8/6/Napi_legfeljebb_negy_ora_mar_2018_elott_cso_1XXNCPMegint ott tartunk, hogy majd valaki eldönti, s attól a perctől kezdve az lesz az igazság. S ha mégsem ér rá eldönteni valaki, akkor minden intézmény, tankerület önjáró lesz (lásd pl. 32 óra ledolgoztatása 4 nap alatt).
Na, ez a képlékenység az, ami a szabályokkal nem sokat foglalkozó átlagembert nem zavarja. Azt hiszik, minden rendben van, sőt, hasítunk.
Most Ti is (én is, mi is, ők is) egyre több ilyen helyzetbe futtok bele, mert a felelősségetek megkívánja, hogy döntsetek. E miatt van bennem komoly elégedetlenség, és nem csak oktatási vonalon.
S ha odaállok azokhoz, akik ezt jelzik, azt kapom, hogy már megint mit akarnak a pedagógusok? Még mindig keveslik a fizetésüket?
Ma azt hallottam a hírekben, hogy csökkentenék legalább az első két évfolyamon a napi óraszámot, max. 4-re. Aztán találtam utalást az interneten is.
"Emlékeztetett: a NAT módosításán elsősorban az akadémia munkacsoportja dolgozik, az anyagot a szakma, így a pedagógustársadalom, a tantestületek is véleményezik majd."
http://www.ma.hu/belfold/287494/Napi_negy_orajuk_lenne_az_elsosoknek_es_a_masodikosoknak
Nem is értem. Napi testnevelés óra 1, + 3 mi?
1 ének, 1 rajz, 1 technika, 1 informatika, 2 környezet, 1 erkölcstan. Marad 1 óra magyar minden napra és 3 matek. Átlag valóban 25-30 perc "hasznos" idővel.
Szerintem azt hiszik, boszorkányok vagyunk.
Szemléltetem a jövő didaktikai feladatait (ráolvasás, tantárgyspecifikus ráolvasóvers megírása, varázslás, stb.) :
"A testület elnöke rámutatott: a nagyobb önállóság egyben nagyobb felelősség is, amivel a pedagógustársadalom presztízse is nőhet."
Hoffmann Rózsa is ezt mondta az életpálya bevezetésekor.
Most hol tartunk?
Az én osztályomban is volt külföldön élő magántanuló diák egy évig. Osztályozó vizsgát tett félévkor és év végén. Emellett német iskolába is járt, állítólag bizonyítványa is volt /ezt nem láttam/ . Mindenesetre a tanulói létszámban benne volt, törzskönyvben , bizonyítványban az osztályozó vizsga eredménye bekerült. Így van, nekünk miért kell azt tudni, hogy hol van a tanuló földrajzilag? A vizsga előtt felkészítő foglalkozáson is megjelent .
Szerintem a változásban megfogalmazottak azt jelentik a szakértő esetén is, hogy 18 órarendi órája van, van egy nap a héten, amikor nem az iskolában/óvodában/szakszoliban.....sb-ben dolgozik, teháta heti négy napon a vezetője dönti el, hogy kér-e tőle pl helyettesítést. A feladataiat természetesen elvégzi, de hogy hol, az már az ő döntése, nem muszáj bent tartózkodnia.Sziasztok! A tavalyi tanévben (többek között) nem volt egységes a szakértőknek/szaktanácsadóknak a 32/25 óra kötött munkaidő sem. Sok intézményben a 32 órát 4 nap alatt le kellett dolgozni, ill. kötelezően bent tölteni, míg máshol ezt arányosan csökkentették. Tudom, hogy szeptembertől nem kell munyi-t vezetni és hatályon kívül helyezik a kötelező bent tartózkodást is:
A 35. §-hoz
A hatályon kívül helyező rendelkezések révén valósul meg a pedagógusok kötött munkaidőnek a neveléssel-oktatással lekötött részén felüli részét képező munkaidejének kötelező munkahelyen töltése. A módosítást követően erről az intézményvezető dönthet. Ezzel egyidejűleg a nyilvántartási kötelezettség is eltörlésre kerül – a pedagógusok munkaidejét a munka törvénykönyve általános munkaidő-nyilvántartási szabályai szerint kell nyilvántartani.
Ezen túlmenően már végrehajtott rendelkezések hatályon kívül helyezésére kerül sor.
Számomra mégsem egyértelmű, hogy most akkor ez hogyan lesz? Mert az eseti helyettesítések és egyéb ellátandó feladatok (pl. ügyelet, tanulófelügyelet, ebédeltetés, stb) szempontjából a 18 óra órarend szerinti tanítással lekötött munkaidő mellett mennyi plusz órát rendelhetnek el? Vagyis egységes lesz-e a heti 4 nap alatt a szakértők/szaktanácsadók "kötelező" bent tartózkodása? Van erre valami utalás a módosításban szerintetek? Vagy nincs is már jelentősége?
Lehet kicsit kuszán fogalmaztam, de remélem azért kibogozható a kérdésem lényege.
A szünidő további részében mindenkinek stresszmentes pihenést, feltöltődést kívánok!
Persze, így van.
Nos , az intézményvezető kijelentette, hogy nincs kötelező 20 óra senkinek se, mert hiányzó pedagógusok vannak. A többi gyógypedagógus is magasabb óraszámban dolgozott 23-24 órában. Egyébként is mit szólnánk a kollégiumi terület pedagógusai, akik 26- 30 órában dolgoztak. Elvégre demokrácia van egy mai köznevelési intézményben.
Ez egyszerűen törvénysértő így. ennyi! Munkaügyi bíróságra lehet menni és nyernél is, nyernétek is!
A folyosóügyelet nálam is bejött.
Hatékony munkaerő felhasználás, hatékony munka. Mert ez komoly szakmai feladat.
Van kolléga és kolléganő, akinek az a dolga, hogy számon tartsa, a mesterek ügyelnek-e.
Szakmai kérdésekben pedig döntenek ők.
Ja, ja a szakmai döntők engem is figyeltek, hogy "leesik-e a karikagyűrű a kezemről. " Volt más is , de nem hergelem magamat már vele.
Az ügyvédem egyenlőre visszatartott tőle az én érdekemben Türelemre intett /vagy keressek másik állást. /. Egyébként roppantul érdekli a téma, rajtam keresztül nyomon követi a fejleményeket. Most várjuk a következő tanév fejleményeit, vajon mit talál ki az alakulóértekezletre. Egyébként nem vagyunk semmilyen szakmai viszonyban, csak a kötelező kommunikáció és kész. A többi kolléga is erre törekszik.
Ez borzasztó! El sem tudom képzelni, hogy lehet így hatékonyan, alkotó módon dolgozni. Én speciel onnan elmenekülnék.....
Azt még nem értem, amit előbb írtál, lehet nem is jól emlékszem, de mintha azt írtad volna, hogy nem gyógypedagógus végzettségű az igazgatótok???? Az hogy lehet egy gyógyped intézménynél???,
A mi közvetlen főnökünk egyenlően oszt szét mindent - mindenkire 5-6-7 szünet (tanévenként változó) jut. A 20 percesek két szünetnek számítanak. Nem különböztetnek meg minket. Az ebédeltetés a délutánosok dolga, benne van a munkaidejükben (hiszen a kultúrált étkezést ilyenkor tudják kicsit navigálni). Főnökváltás volt egy éve, így a "csúcsvezető" is (végre, 20 év után!) normálisan áll a kollégáihoz (ráadásul "mesterped."). Minket inkább olyan feladatokra kérnek fel, ami az eljárásokkal kapcsolatos mindenféle, az "okítástól a segítségig. Már nem kapunk pikírt megjegyzéseket az intézményvezetőtől és nem hőbörög egyetlen kolléga sem, hogy helyettünk kell dolgozniuk (mert valóban fejétől bűzlik a pikkelyes). A 32 óránk időarányos részét kell ledolgozni 4 nap alatt. A tantárgyfelosztást 20 órára csinálták meg, a felette elrendelt rész pedig túlóra. Ebben az évben először. Még nem tudjuk, a KLIK mit szólt hozzá.
Ahhoz képest, amit írtok, a nyugalom szigete vagyunk. Sok múlik azon, ki vezeti az intézményt.
Ahhoz képest, amit írtok, a nyugalom szigete vagyunk. Sok múlik azon, ki vezeti az intézményt.
Többcélú intézmény , a középiskolai kollégium a fókuszban , így. Ja, én voltam az utolsó igazgatója az önálló intézménynek. Most az hirdetik, hogy ez egy különleges intézmény , ilyen nincs több az országban : kollégium középiskolás ép fiataloknak + SNI-s általános iskolai tanulóknak és mellesleg van hozzá egy általános iskola is. Ja , ekkora baromságot nem könnyű kitalálni. Ebben a városban sikerült. Mi vagyunk a mellesleg, a gyógypedagógusok. Hogyan jött ez létre? Hosszú történet, ilyen szakmai pusztulást nem kívánok senkinek se. Valóban alkotómunkáról nem lehet beszélni, mindenki próbál megmaradni és kibírni.Nem könnyű manapság mesterfokozatban új állást találni.Ez borzasztó! El sem tudom képzelni, hogy lehet így hatékonyan, alkotó módon dolgozni. Én speciel onnan elmenekülnék.....
Azt még nem értem, amit előbb írtál, lehet nem is jól emlékszem, de mintha azt írtad volna, hogy nem gyógypedagógus végzettségű az igazgatótok???? Az hogy lehet egy gyógyped intézménynél???,
Sajnálom
És nem vagytok akkor legalább tagintézmény??? Ezek szerint kevés a szakmai önállóságotok...
Akár dolgozhatnánk is egy suliban!! A helyzet ismerős... és mivel a rendeletben ez most sem teljesen egyértelmű, én is kíváncsian várom a fejleményeket. A pozitív fejleményeket Mert azért bizakodunk ugyebár
Köszönöm Krémusz! Én is így értelmezem, de még mindig ott a kérdőjel, hogy a heti 4 napon a kötelező 18 órán felül mennyi plusz munkát kaphatunk, ami bent tartózkodást igényel...
A rendelet szerint max. napi 2 óra, heti 6 óra eseti helyettesítés(18+6=24 legrosszabb esetben), szóval a 32 óra bent tartózkodást szerintem nem követelhetik meg. Bár ehhez még szépen hozzájöhet ebédeltetés, délutáni tanulófelügyelet, ha a vezető úgy gondolja, hogy ezt "csak" a mesterpedagógussal tudja megoldani. És akkor akár közelíthetjük a 32 órát megint. Szerintem kész vicc
Remélem nem így lesz.Nem akarom magamat sajnáltatni, de nekem volt 4 nap alatt 2 reggeli ügyelet : 20-20 perc, 1 tízórais /20 perc/ 3 ebédeltetés és udvaron ácsorgás 45-45 perc , 2x 20 perc folyosói + 2 x 20 perc udvari ügyelet + 1 x 45 perc gyermekfelügyelet az éppen tanítási óra nélküli gyerekek számára. Így én voltam a nevelőtestület fő ügyeletese és helyettesítője. Mivel napi 8, 5 órát voltam bent, így mindig "úgyis itt vagy" felkiáltással osztottak be ide-oda , ahol éppen hiány volt. A minősítésekkel kapcsolatban nem nagyon kérték a véleményem, mindenki jobban tudott mindent stb. Azért akadtak olyanok, akik megbíztak bennem és konzultáltak velem. Inkább intézményen kívüliekkel áltam szorosabb kapcsolatban szakértői kérdésekben, máshova barátságból jártam nevelőtestületi fórumokra, szakmai konzultációra.
Nálunk nincsenek napközis nevelők, mivel mindenki mindent tud, így a nem gyógypedagógusok is tanítottak SNI-s gyerekeket , persze a többinek szórták szét a napközivel járó feladatokat.
Nem csoda, hogy ügyvédhez fordultam . A fentieken nem tudtak segíteni, mert senki nem írta le a szakértők egyéb pedagógiai tevékenységgel lekötött munkaidejével kapcsolatos feladatokat , ott tobzódtak velem kapcsolatban az intézményi vezetők.
- Státusza
