Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

peha

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves peha!
Nagy felelőtlenség iratokat nem megőrizni, mert mindig neked kell bizonyítani.
Közalkalmazotti viszony korábban is volt, de jogszabályilag 1992-ben rendezték. Ha munkahelyet változtattál, ki kellett adni egy Közalkalmazotti igazolást.
Menet közben változtak a viszonyok, csak a jogszabály szerinti munkaviszonyt fogadják el, illetve feltételekhez kötötték, pl ha felmondás, vagy ha áthelyezés.
Jó lenne, ha a tankerületekbe jogszabályt olvasni tudó személyeket alkalmaznának.
Nekem más jellegű problémám volt, mellékelem a válaszlevelet Gerendás Jánostól. A személyes részt kihagytam. Nekem a munkahelyemen nem akarták elismerni, de a tanker fizetett, nem kellett hadakoznom.
Egyébként a mérvadó a Kjt. 1 paragrafusa, amivel a levél is kezdődik. Az ott felsorolt munkáltatóknál történő alkalmazás számít be.
Kérdés, hogy milyen intézménynél voltál napközis, hogy voltál bejelentve.

Köszönöm a segítségedet. Három évet dolgoztam egy munkahelyen, utána és azóta is több, mint 26 éve egy másik munkahelyen, mind a kettő önkormányzati fenntartású általános iskola. A 25 éves jubileumi jutalomnál nem volt ilyen gond. Az int.vezető leigazolta az éveket és kész, most meg ez a munkaügyes kolléga teljesen lejáratja az embert, és igazolnom kell, hogy közalkalmazottként dolgozom. Holnap felkeresem a tanker. vezetőt.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Aki öregségivel megy, annak teljesen le kell dolgozni az idejét és utólag számolják rá a felmentési időt. Például ha valaki adott év dec. 1-én éri el a nyugdíj korhatár napját, addig kell dolgoznia és még kb májusig kapja az alap fizetését. Senkit nem lehet a helyére felvenni. Aki 40 évvel megy, annak előtte jár a felmentési idő. Ez azért is gáz, mert aki 40 évvel megy, az eleve kevesebbet dolgozik, aki meg öregségivel, azt az utolsó napig dolgoztatják. Nem tudom miért van ez így?
https://www.nyugdijguru.hu/nyugdij/...t-felmentese-nyugdijkorhatar-betoltese-eseten
A sárgával jelölt rész a lényeg, de a többi is aktuális.
 
Utoljára módosítva:

peha

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a segítségedet. Három évet dolgoztam egy munkahelyen, utána és azóta is több, mint 26 éve egy másik munkahelyen, mind a kettő önkormányzati fenntartású általános iskola. A 25 éves jubileumi jutalomnál nem volt ilyen gond. Az int.vezető leigazolta az éveket és kész, most meg ez a munkaügyes kolléga teljesen lejáratja az embert, és igazolnom kell, hogy közalkalmazottként dolgozom. Holnap felkeresem a tanker. vezetőt.
 
  • Tetszik
Reagált: BAJ

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
A 25 éves jubileumi jutalomnál nem volt ilyen gond. Az int.vezető leigazolta az éveket és kész, most meg ez a munkaügyes kolléga teljesen lejáratja az embert, és igazolnom kell, hogy közalkalmazottként dolgozom. Holnap felkeresem a tanker. vezetőt.
Ezt ne így fogd fel, mert nem csak téged érint. Egy kis gyakorlat az érdekképviseletre, mert ennél nehezebb helyzetek is adódhatnak, és mindig neked kell bizonyítani.
Egyébként a 25 és 30 év közötti időszakban szigorítottak. A 25 évest még mindenkinek elfogadták, de utána a 30 évest már nem kaphatta meg mindenki.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!
Szeretném a segítségeteket kérni! A 25 éves jubileumi jutalomnál az intézményvezető igazolta a 25 évet. Jelenleg a 30 éves jubileumi jutalommal kapcsolatban a tankerületben a munkaügyis kolléga kéri, hogy kérjek igazolást a Nyugdíjintézettől, hogy közalkalmazottként dolgoztam. Kaptam is igazolást, de azon nincs rajta, hogy közalkalmazottként dolgoztam csak az, hogy napközis nevelő voltam. Ezt az igazolást nem fogadja el a munkaügyis. Ilyenkor mi a teendő? Az 1980-as, 1990-es években volt egyáltalán közalkalmazotti jogviszony? Sajnos a 30 évvel ezelőtti kinevezéseim nincsenek meg. Hátha tudtok segíteni, hogy mit csináljak? Egész életemben csak két iskolában dolgoztam. Előre is köszönöm a segítségeteket!
Egy valamit nem értek, ha a 25 évest kifizették, akkor mi a gond a 30 évessel? Úgy értelmeztem, hogy nem az utolsó 5 évvel van gondjuk, hanem az első évekkel.
Ha 5 éve minden rendben volt, most mi a gond? Akkor mire fizették ki?

Kötelező volt már akkor is vezetni a nyilvántartást. Nyilván a nyilvántartásban voltak a 25 éves munkaviszony adatai is, az igazgató nem hasra adott erről "igazolást".

Nekem 90-ben adtak egy slefnit (A3-as :)), amin a fizetési osztálytól kezdve a fizetési fokozatig, jub.jutalomra jogosultság, törzsgárda, minden rajta van év, hó, nap bontásban.
 
Utoljára módosítva:

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
NAGYON KÖSZÖNÖM A JAVASLATOKAT ÉS A TAPASZTALATOK. A közös gondolkodás után mindjárt jobban megy a munka:) HA valahol már van éves értékelési terv minta, tegyetek már fel , ha lehet., Sztetek mennyire legyen részletes? Jó párat láttam már, de sztem nagyon sok felesleges dolog van benne, pl olyan adatokkal, leírásokka, ami az önértékelési programban kellene, hogy legyen.
Még az jutott eszembe, hogy azért is gondolkodom azon, hogy lehet-e még ez évben elkekzdeni, mert kézikönyvben vagy lehet vmelyik rendeletben olvastam, hogy előző év jún. 30- ig kell tájékoztatni a kollégákat arról, hogy a következő tanévben lesz az önértékelésük, tehát az önértékeléi tervbe szerepel a nevük.
Kedves t.s.
Nálunk a vezető továbbra is szabotálja az önértékelést, főleg most, hogy vezetői pályázata van az idén és népszerű fiú akar lenni a nevelőtestületben. A barátnőmnek volt egy másik iskolában önértékelése, ott két pedagógus ment az óralátogatásra, az egyiket ő választhatta , a másik BECS tag volt. A többi az előírás szerint zajlott, kérdőív , óralátogatás, interjú , önfejlesztési terv.
Gondolom a többiek egyetértenek abban, hogy most kevesebbet tudjuk látogatni a Canadát, mert a szakértői munkák dömpingje zajlott az elmúlt hetekben és zajlik a következőkben. Hidd el most gyűjtjük a tapasztalatokat , amit meg tudunk majd osztani a Canadán veletek a jövőben.
 

elovilagegyetem

Kitiltott (BANned)
Sziasztok! 8. tanév a mostani tanévem pedagógusként /illetve 1 évig képesítés nélküli napközis nevelőként is dolgoztam egy iskolában/. Szakvizsgával rendelkezem. Beadhatom most márciusban a ped. II iránti kérelmemet? Köszönöm segítségeteket!
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Kjt. "87. § (1) E törvény hatálybalépésével a hatálya alá tartozó munkáltatónál foglalkoztatottak munkaviszonya közalkalmazotti jogviszonnyá alakul át."

"1. § (1)2 E törvény hatálya - ha törvény eltérően nem rendelkezik - az állami és a helyi önkormányzati költségvetési szerveknél, valamint a helyi önkormányzat által (a továbbiakban: munkáltató) a feladatkörébe tartozó közszolgáltatások ellátására foglalkoztatottak közalkalmazotti jogviszonyára terjed ki.

(2)3 A 25/A-25/C. § hatálya - az ott meghatározottak szerint - kiterjed a munkáltatóra és a munkavállalóra, ha a munkáltató egészének vagy egy részének átadására tekintettel a munkaviszony létesítésére e törvény szabályai szerint kerül sor."
https://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200033.TV

22/1987. (XI. 21.) MM rendelet a pedagógusok óraszámáról
"1. SZÁMÚ MELLÉKLET A 22/1987. (XI. 21.) MM RENDELETHEZ
pedagógus-munkakörök, amelyekben a heti törvényes munkaidő kötelező óraszámból és a nevelő-, illetve a nevelő-oktató munkával vagy a gyermekekkel, tanulókkal a szakfeladatnak megfelelő foglalkozással összefüggő feladatok ellátásához szükséges időből áll, továbbá az egyes munkakörökre vonatkozó kötelező óraszámok
2. ALAPFOKÚ NEVELÉSI-OKTATÁSI INTÉZMÉNYBEN
napközi otthonban működő pedagógus 23"
http://www.jogiportal.hu/index.php?id=bdztup84n16g0sh8c&state=20010920&menu=view

Az ügyintéző olyat kér, amit senki a 80-as évekről nem írhat le Neked. Senki nem írhatja le, hogy közalkalmazott voltál, mert egyikőnk sem volt az.

Éppen elég bizonyíték pl. a fizetési fokozatod + a 25 éves jub.jutalom kifizetése.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! 8. tanév a mostani tanévem pedagógusként /illetve 1 évig képesítés nélküli napközis nevelőként is dolgoztam egy iskolában/. Szakvizsgával rendelkezem. Beadhatom most márciusban a ped. II iránti kérelmemet? Köszönöm segítségeteket!
Azt kell megvizsgálnod, hogy 2017. március 31-éig van-e 8 év (8x12=96 hónap) szakmai gyakorlatod. Ezt érdemes alaposan megszámolni, mert az elnök is ezzel kezdi, s jónéhány esetben meg is szünt az eljárás, ha ez nincs meg.
Amit írsz, annak alapján lehetséges, de az ördög a részletekben van.
A szakmai gyakorlat értelmezésében a 326-os 6. és a 6/A. szakaszai a mérvadóak.
Számomra kérdés a 1 év képesítés nélküli napközis nevelő munkaviszonyod, illetve, hogy az a szerződésed szerint mi volt?
Ugyanis képesítés nélkül a közoktatási törvény (1993) előtt lehetett tanítani.
A közoktatási törvény viszont megengedte, hogy a főiskola/egyetem utolsó évében is a pedagógusi alkalmazást.
Ha esetedben is ez van, akkor ez az év is beszámít, s számolnod kell, megvan-e a 8 év.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Az ügyintéző olyat kér, amit senki a 80-as évekről nem írhat le Neked. Senki nem írhatja le, hogy közalkalmazott voltál, mert egyikőnk sem volt az.

Éppen elég bizonyíték pl. a fizetési fokozatod + a 25 éves jub.jutalom kifizetése.
Sajnos nem így van.
Az első sor: A kinevezéseimen ott van, hogy közalkalmazott, az utazáshoz akkor is adtak közalkalmazotti igazolványt (nem papírt).
1992-ben visszamenőleg rendezték, majd szűkítettek a "közalkalmazotti" körön (a mv megszűnésének módja szerint).
Ezért nem bizonyító erejű a 25. éves kifizetése. Nagyon sokan nem kapták meg a 30 éveset.
Itt az a kérdés, hogy a foglalkoztatás hol történt. Ha önkormányzati (akkor tanácsi) intézményben, akkor jár.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos nem. Telefonos állásfoglalásról tudok/ sajnos nincs írásban, persze az is joghatás nélküli lenne/, hogy csakis a kiírásnak megfelelően lehet jelentkezni, jelentkeztetni, mert, ha később derül ki a jogtalan jelentkezés, visszavonják a tanúsítványt.
Ped 1-ben kell a min 6 év gyakorlat, tehát 2021-ben jelentkezhet. (326-os)
A különös feltételek épp ennek a "gyorsítását" segítené.
Szikora Ágnes / Marosi Katalin telefonon mit mond???
Szakvizsga van?
 
Utoljára módosítva:

peha

Állandó Tag
Állandó Tag
Kjt. "87. § (1) E törvény hatálybalépésével a hatálya alá tartozó munkáltatónál foglalkoztatottak munkaviszonya közalkalmazotti jogviszonnyá alakul át."

"1. § (1)2 E törvény hatálya - ha törvény eltérően nem rendelkezik - az állami és a helyi önkormányzati költségvetési szerveknél, valamint a helyi önkormányzat által (a továbbiakban: munkáltató) a feladatkörébe tartozó közszolgáltatások ellátására foglalkoztatottak közalkalmazotti jogviszonyára terjed ki.

(2)3 A 25/A-25/C. § hatálya - az ott meghatározottak szerint - kiterjed a munkáltatóra és a munkavállalóra, ha a munkáltató egészének vagy egy részének átadására tekintettel a munkaviszony létesítésére e törvény szabályai szerint kerül sor."
https://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200033.TV

22/1987. (XI. 21.) MM rendelet a pedagógusok óraszámáról
"1. SZÁMÚ MELLÉKLET A 22/1987. (XI. 21.) MM RENDELETHEZ
pedagógus-munkakörök, amelyekben a heti törvényes munkaidő kötelező óraszámból és a nevelő-, illetve a nevelő-oktató munkával vagy a gyermekekkel, tanulókkal a szakfeladatnak megfelelő foglalkozással összefüggő feladatok ellátásához szükséges időből áll, továbbá az egyes munkakörökre vonatkozó kötelező óraszámok
2. ALAPFOKÚ NEVELÉSI-OKTATÁSI INTÉZMÉNYBEN
napközi otthonban működő pedagógus 23"
http://www.jogiportal.hu/index.php?id=bdztup84n16g0sh8c&state=20010920&menu=view

Az ügyintéző olyat kér, amit senki a 80-as évekről nem írhat le Neked. Senki nem írhatja le, hogy közalkalmazott voltál, mert egyikőnk sem volt az.

Éppen elég bizonyíték pl. a fizetési fokozatod + a 25 éves jub.jutalom kifizetése.
Kedves Kollégák!
Mindenkinek nagyon köszönöm a gyors és szakszerű segítséget. Szinte biztos voltam benne, hogy itt segíteni fognak a jószándékú kollégák.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Bevallom őszintén, hogy a 2018-as minősítés jelentkezési lapját, - bár kinyomtattam, oda adtam a kollégáknak - most néztem meg alaposan.
Ekkor vettem észre, hogy egy csomó (számunkra kedvező) dologgal bővült!
Ti felfigyeltetek erre?

Felteszem!
 

Csatolások

  • PEDAGOGUS_jelentkezesi_lap_2018.pdf
    437.7 KB · Olvasás: 156
Utoljára módosítva a moderátor által:

mnbvcxyí

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves óvodai szakértők!
Milyen jogszabály, vagy törvény írja elő azt, hogy napi szinten /foglalkozás/, tevékenység vázlatot írjon az óvónő?
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos nem így van.
Az első sor: A kinevezéseimen ott van, hogy közalkalmazott, az utazáshoz akkor is adtak közalkalmazotti igazolványt (nem papírt).
1992-ben visszamenőleg rendezték, majd szűkítettek a "közalkalmazotti" körön (a mv megszűnésének módja szerint).
Ezért nem bizonyító erejű a 25. éves kifizetése. Nagyon sokan nem kapták meg a 30 éveset.
Itt az a kérdés, hogy a foglalkoztatás hol történt. Ha önkormányzati (akkor tanácsi) intézményben, akkor jár.
A jogszabályi hivatkozás hiányában nem teheti meg, hogy ilyet ír le, de lehet, hogy igazad van, csak hivatalos megnevezést nem lehet találni. Szerintem nem tud jogszabályra hivatkozni az, aki ezt le akarja írni, de nem kizárt, hogy volt ilyen. Nekem is volt fekete, kemény fedeles, fényképes közalkalmazotti igazolványom utazáshoz, ez tény. Nekem az átsorolásaimon kulcsszámok és Tanár I., II. Szaktanító II., I. stb. megnevezések vannak, de biztosan nem volt egyforma. Hátha a Tiéden van hivatkozás, egyszerűbb lenne megkeresni, talán segíthet.

Konkrétan peha munkaviszonyára gondoltam, amikor azt írtam, hogy a 25 éves elismerése is elegendő a 30 éveshez.
Van erről egy bírósági határozat is - BH2002. 78. A közalkalmazott jubileumi jutalomra való jogosultsága megállapításához elegendő a megkívánt közalkalmazotti jogviszony megléte. A törvény a jogosultság feltételeként sem a jogviszony folyamatosságát, sem annak ugyanannál a munkáltatónál történt megszerzését nem kívánja meg [1992. évi XXXIII. tv. 78. § (1) bek., 87. § (2) bek.].

Ha valaki 1992-ben olyan munkáltatónál dolgozott, ami a Kjt. hatálya alá tartozott, és peha igen, akkor a későbbiekben, adott hónapban, adott napon - ezt nyilván kell tartani a munkáltatónak! - jogosult volt jubileumi jutalomra. Ha 1992 előtt már munkaviszonyban állt, s a törvény (Kjt.) a hatálya alá vonta a munkáltatóját, akkor elismerte visszamenőleg is a munkaviszonyt "közalkalmazottinak", s ezzel jogosulttá vált a kifizetésre.

Nem vagyok tévedhetetlen, de ezért tartom egyértelműnek, hogy a 25 év elismerése, a munkáltató igazolása utólag nem kérdőjelezhető meg, ha nem az utolsó 5 évvel van gond (ami kiderült, hogy nem).

Szerintem teljesen fölöslegesen feszül neki pehának az ügyintéző, csak meg kellene néznie a jogszabályokat. Reméljük, a tanker ig. érti a dolgát!
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére