Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Tudom, hogy volt hasonló kérdés már a témában, de minél többet olvasok utána a dolognak, annál jobban elbizonytalanodok. Gyógypedagógiai tanár a végzettségem, és 90%-ban általános iskolai tanítóhoz rendelt ki az OH minősítésre szakosként, ill. duplára. Az útmutató és a 326-os is csak tanári munkakör esetén ír az azonos végzettség és szakképzettség meglétének szükségességéről. Régen (őskorban) gyógypedagógiai tanári végzettséggel taníthattunk ált.isk. alsó tagozatán is. Lehet, hogy erre gondoltak? Volt kolléganőm, szintén gyp. tanár, ugyanígy ált. iskolai tanítóhoz lett kirendelve több alkalommal. Van valakinek hasonló tapasztalata? Mit tegyek véleményetek szerint?

riasv2 írta:

Tudom, hogy volt hasonló kérdés már a témában, de minél többet olvasok utána a dolognak, annál jobban elbizonytalanodok. Gyógypedagógiai tanár a végzettségem, és 90%-ban általános iskolai tanítóhoz rendelt ki az OH minősítésre szakosként, ill. duplára. Az útmutató és a 326-os is csak tanári munkakör esetén ír az azonos végzettség és szakképzettség meglétének szükségességéről. Régen (őskorban) gyógypedagógiai tanári végzettséggel taníthattunk ált.isk. alsó tagozatán is. Lehet, hogy erre gondoltak? Volt kolléganőm, szintén gyp. tanár, ugyanígy ált. iskolai tanítóhoz lett kirendelve több alkalommal. Van valakinek hasonló tapasztalata? Mit tegyek véleményetek szerint?

Kattints a kibontásához...

Mit jelöltél be a munkakörhöz a KÉPTÁR-ban? Mert elvileg innen párosítanak.

Gyógypedagógiai tanár

riasv2 írta:

Gyógypedagógiai tanár

Kattints a kibontásához...

Akkor az szakosként nem megfelelő. Nyilatkozatban önhibán kívüli visszamondás: nincs megfelelő végzettség és szakmai gyakorlat.

riasv2 írta:

Tudom, hogy volt hasonló kérdés már a témában, de minél többet olvasok utána a dolognak, annál jobban elbizonytalanodok. Gyógypedagógiai tanár a végzettségem, és 90%-ban általános iskolai tanítóhoz rendelt ki az OH minősítésre szakosként, ill. duplára. Az útmutató és a 326-os is csak tanári munkakör esetén ír az azonos végzettség és szakképzettség meglétének szükségességéről. Régen (őskorban) gyógypedagógiai tanári végzettséggel taníthattunk ált.isk. alsó tagozatán is. Lehet, hogy erre gondoltak? Volt kolléganőm, szintén gyp. tanár, ugyanígy ált. iskolai tanítóhoz lett kirendelve több alkalommal. Van valakinek hasonló tapasztalata? Mit tegyek véleményetek szerint?

Kattints a kibontásához...

Én is gyp.tanár vagyok, megyek tanítóhoz is (igaz, Tanítóképzőbe is jártam, de nem hiszem, hogy ezt tudnák, már nem feltételezem). Viszont a Bárczin anno 8 évfolyamra kellett tantárgypedagógiát tanulnunk, ahogy a sérült tantárgypedagógiákat is. Simán rendelkezel olyan módszertani tudással, amivel el tudod látni a feladatot - a gyakorlatról nem is beszélve. Szerintem.

Gagamail írta:

Én is gyp.tanár vagyok, megyek tanítóhoz is (igaz, Tanítóképzőbe is jártam, de nem hiszem, hogy ezt tudnák, már nem feltételezem). Viszont a Bárczin anno 8 évfolyamra kellett tantárgypedagógiát tanulnunk, ahogy a sérült tantárgypedagógiákat is. Simán rendelkezel olyan módszertani tudással, amivel el tudod látni a feladatot - a gyakorlatról nem is beszélve. Szerintem.

Kattints a kibontásához...

Beírásoddal elbizonytalanítottál, bár én az elfogadásnál mindig szigorúan nézem a konkrét végzettséget és a szakmai gyakorlatot is.

bodzaviragzat írta:

Beírásoddal elbizonytalanítottál, bár én az elfogadásnál mindig szigorúan nézem a konkrét végzettséget és a szakmai gyakorlatot is.

Kattints a kibontásához...

Ebben teljesen igazad van, de az OH-t a törvényi előírás az azonos szakképzettségről vajmi keveset érdekli. Tudok olyan esetről, ahol 8 emailt váltott a kolléga, hogy NE osszák be minősítésre szakosként, mert nem egyezik a szakképzettsége. Telefonált, beszélt az intézménnyel, kérte, mondják ők vissza, mert nem sikerül megértetnie a gondját. Lemondta az intézmény, újra kiírták, szintén vele. El kellett végeznie a minősítést szakosként. Mindannyian csak álltunk és bámultunk, hogy ilyen nincs. Ráadásul még a korcsoport sem stimmelt.

Riasv2 biztos, hogy kapott kiképzést, még ha jelenleg esetleg nem alsóban dolgozik, akkor is. Nekünk el kell tudni látni a gyerekeket 1-től 8-ig, ha szükséges. Persze az igazi az, ha középiskolára szaktanárok készítik fel a "gyerekeinket" . Ez alól csak a tanulásban és értelmileg akadályozott gyerekek a kivételek, mert őket csak mi taníthatjuk, gyp. végzettséggel. Ezért írtam, hogy nem gond.

bodzaviragzat írta:

Egy napon 2 pedagógus minősítése/tanfelügyelete 15-ben kettő szakértői napot ért, 16-ban egyet. Ahogy írod, csak mondták. A "fordítva" részt nem értem, esetleg az évet mondták fordítva? Vagy nem is tudjuk, 15-ben hogyan számoltak?

Kattints a kibontásához...

Igen, nem mindegy, hogy milyen szempontból ér kettőt a kettő.
Költségtérítés szempontjából?
Visszamondáskor?
A 25 alkalomhoz képest?
Nem tudom, ezek hol vannak leírva.

Gagamail írta:

Ebben teljesen igazad van, de az OH-t a törvényi előírás az azonos szakképzettségről vajmi keveset érdekli. Tudok olyan esetről, ahol 8 emailt váltott a kolléga, hogy NE osszák be minősítésre szakosként, mert nem egyezik a szakképzettsége. Telefonált, beszélt az intézménnyel, kérte, mondják ők vissza, mert nem sikerül megértetnie a gondját. Lemondta az intézmény, újra kiírták, szintén vele. El kellett végeznie a minősítést szakosként. Mindannyian csak álltunk és bámultunk, hogy ilyen nincs. Ráadásul még a korcsoport sem stimmelt.

Riasv2 biztos, hogy kapott kiképzést, még ha jelenleg esetleg nem alsóban dolgozik, akkor is. Nekünk el kell tudni látni a gyerekeket 1-től 8-ig, ha szükséges. Persze az igazi az, ha középiskolára szaktanárok készítik fel a "gyerekeinket" . Ez alól csak a tanulásban és értelmileg akadályozott gyerekek a kivételek, mert őket csak mi taníthatjuk, gyp. végzettséggel. Ezért írtam, hogy nem gond.

Kattints a kibontásához...

Igen, én is úgy gondolom, hogy azzal nincs semmi probléma, hogy el tudom-e végezni a feladatot. Inkább attól tartok, hogy később nehogy probléma legyen belőle. Mondjuk, ha utólag kiderül, hogy nem lett volna szabad elvállalnom, és a pedagógusnak ebből valamilyen hátránya származik (vagy nekem is).

anett5 írta:

Talán a dupla lóvé miatt igent mondok rá!
Ezt az OH gondolja.... Én mást gondolok erről! Udvaroljon, nyalizzon, adjon engedményeket, mert az eljárást NEKI kell megszerveznie.... Nem nekem kell önfeláldoznom!

Kattints a kibontásához...

A dupla lóvé inkább kiadásban lesz dupla, mint bevételben. A költségelszámolást hogyan ejted meg? Az autópályadíj és a szállás valós költségek, lehet, hogy nem is elég rá a 20 000 Ft. Nem beszélve a 9 Ft/km-e benzinárról, a telefonról, nyomtatóról, számítógép amortizációról. A kirendeléseket, dupla minősítéseket és tanfelügyeleteket tekintve a következő évben több lesz a kiadásunk, mint amennyit a mesterbérrel pluszban kapunk.

riasv2 írta:

Igen, én is úgy gondolom, hogy azzal nincs semmi probléma, hogy el tudom-e végezni a feladatot. Inkább attól tartok, hogy később nehogy probléma legyen belőle. Mondjuk, ha utólag kiderül, hogy nem lett volna szabad elvállalnom, és a pedagógusnak ebből valamilyen hátránya származik (vagy nekem is).

Kattints a kibontásához...

Ugyanebben a cipőben jártam én is. Óvónői vagyok, ebből töltöttem portfóliót, de időközben gyógypedagógus végzettséget szereztem. Az őszi minősítésekben kirendeltek fejlesztőpedagógus minősítésére szakosnak. Heteken át leveleztem az OH-val, minden esetben azt írták, kompetens vagyok rá, pedig nem vagyok. Az eljárásokat törölték, majd néhány héttel későbbre kiírták újra nekem, így megcsináltam. Nem érdekli őket, mi az alapvégzettséged, összelasszózzák az embereket onnan, ahonnan tudják. Írtam Bessenyey Tündének is ez ügyben már vagy 2 hónapja, válasz azóta sem érkezett. Időközben a dariban módosítottam a végzettségeimet, a következő évre már csak óvodába írtak ki.

miuci írta:

Tudod, a remény hal meg utoljára!!!

Kattints a kibontásához...

A reményhal megdöglött. Az új kedvencem a sz@rok rája.

bodzaviragzat írta:

Egy napon 2 pedagógus minősítése/tanfelügyelete 15-ben kettő szakértői napot ért, 16-ban egyet. Ahogy írod, csak mondták. A "fordítva" részt nem értem, esetleg az évet mondták fordítva? Vagy nem is tudjuk, 15-ben hogyan számoltak?

Kattints a kibontásához...

Duplán, és szerintem is úgy hangzott el, hogy 2 alkalomnak számít. A polémia a visszamondás kapcsán ment. Abban az esetben , ha valaki duplát mond vissza, akkor az egy visszamondásnak számít.

anett5 írta:

Talán a dupla lóvé miatt igent mondok rá!
Ezt az OH gondolja.... Én mást gondolok erről! Udvaroljon, nyalizzon, adjon engedményeket, mert az eljárást NEKI kell megszerveznie.... Nem nekem kell önfeláldoznom!

Kattints a kibontásához...

Nincs dupla lové, mert csak utazási költség van. Bizonylat ellenében. Itt amin gondolkodni kell, az a duplának számító nap. Kell-e vagy sem.

csakkerdezem írta:

Senki ! Arról pedig majd hallgatni kell, semmi sajtó - egyéb hely ...

Kattints a kibontásához...

Miért is kéne hallgatni? Egyébként januárban legkésőbb ki kellene fizetniük. Mivel a szerződésben nincs benne, hogy mely időponttól, cselekedettől számítják a teljesítést, bármi megtörténhet, akár 3-4 hónap is, ami több 10000 ft megelőlegzését is jelentheti.

riasv2 írta:

Tudom, hogy volt hasonló kérdés már a témában, de minél többet olvasok utána a dolognak, annál jobban elbizonytalanodok. Gyógypedagógiai tanár a végzettségem, és 90%-ban általános iskolai tanítóhoz rendelt ki az OH minősítésre szakosként, ill. duplára. Az útmutató és a 326-os is csak tanári munkakör esetén ír az azonos végzettség és szakképzettség meglétének szükségességéről. Régen (őskorban) gyógypedagógiai tanári végzettséggel taníthattunk ált.isk. alsó tagozatán is. Lehet, hogy erre gondoltak? Volt kolléganőm, szintén gyp. tanár, ugyanígy ált. iskolai tanítóhoz lett kirendelve több alkalommal. Van valakinek hasonló tapasztalata? Mit tegyek véleményetek szerint?

Kattints a kibontásához...

Tanítóhoz csak tanító szakos mehet szakos szakértőként minősíteni. A gyógypedagógia szak nem egyezik meg a tanító szak szakos kompetenciáival. Ez fordítva is igaz: tanító szakos szakértő sem lehet gyógyped. minősítésekor szakos szakértő.

riasv2 írta:

Igen, én is úgy gondolom, hogy azzal nincs semmi probléma, hogy el tudom-e végezni a feladatot. Inkább attól tartok, hogy később nehogy probléma legyen belőle. Mondjuk, ha utólag kiderül, hogy nem lett volna szabad elvállalnom, és a pedagógusnak ebből valamilyen hátránya származik (vagy nekem is).

Kattints a kibontásához...

Jól tudod. Ha nem ugyanolyan szakkal rendelkezel, később érvénytelenítik az eljárást. Tavasszal erról volt egy állásfoglalásom az OH-tól.

Gagamail írta:

Ez nekem is gond volt.
A 2012. évi I. trv. 55.§ -t idéztem a lemondásnál (erre hivatkoznak a belépő felületen), mégpedig a "j) (a különös méltánylást érdemlő személyi, családi vagy elháríthatatlan ok miatt indokolt távollét tartamára") pontja alapján, mert nekem is reggel (?) 4.30-kor kellett volna indulnom, s így is 7.50-re értem volna a helyszínre. Ha tartom magam a dupla tf. javasolt forgatókönyvéhez ugyanez a menetrend 1 órával korábban - 3.30-kor indulás, 6.50-re érkezés az állomásra.
Önhibámon kívüli indokkal, a fenti összes tény leírásával (plusz ellenőrizhető menetrend)lemondtam.
Csak arra nem volt még időm - ezt le kell írnom, és papíralapon is el kell küldenem?

Kattints a kibontásához...

Ha 8 órában számolják el a munkámat (az egészet, nem a helyszínit) akkor nem kötelezhetnek többre. Ha sokat kell utazni, akkor a helyszíni is meghaladja a 8 órát. Ennyi. Én visszamondanám. Ha ilyen miatt tesznek vissza ped2-be akkor nem is bánom. Kevesebbet fogok keresni, de kevesebbet is fogok dolgozni, szívni. Jelenleg nem vagyunk előrébb a mester-fizuval, mert megdolgozol piszkosul érte, sőt költségeid is vannak ..... simán elmegy a többlet, hogy dolgozhass

Méhecske1960 írta:

A dupla lóvé inkább kiadásban lesz dupla, mint bevételben. A költségelszámolást hogyan ejted meg? Az autópályadíj és a szállás valós költségek, lehet, hogy nem is elég rá a 20 000 Ft. Nem beszélve a 9 Ft/km-e benzinárról, a telefonról, nyomtatóról, számítógép amortizációról. A kirendeléseket, dupla minősítéseket és tanfelügyeleteket tekintve a következő évben több lesz a kiadásunk, mint amennyit a mesterbérrel pluszban kapunk.

Kattints a kibontásához...

Ezt én is így látom .

spiky írta:

Miért is kéne hallgatni? Egyébként januárban legkésőbb ki kellene fizetniük. Mivel a szerződésben nincs benne, hogy mely időponttól, cselekedettől számítják a teljesítést, bármi megtörténhet, akár 3-4 hónap is, ami több 10000 ft megelőlegzését is jelentheti.

Kattints a kibontásához...

Aktuális banki kamatokkal kellene megkapnunk.

jamar írta:

Ezt én is így látom .

Kattints a kibontásához...

Jól látjátok ! Anyagilag annak éri meg, akinek közel a nyugdíjazás, visszakompenzálja a rabszolga-munkával az elveszített magas -magasabb bérét. Nincs hozadéka, csak a veszteséget lehet némileg lefaragni, amit a modell bevezetése jelentett.

Csütörtökön állásfoglalást kértem a megyei POK-tól a nagy távolságok ügyében. Ma jött a válasz:

"A megkeresésében megjelölt napokra kitűzött tanfelügyeleti látogatásokkal kapcsolatban tájékoztatom, hogy abban az esetben, ha a látogatással érintett helyszín és az Ön által megjelölt kiindulási település távolsága, illetve a helyszín megközelíthetőségének nehézsége azt különösen indokolja, lehetősége van arra, hogy az informatikai felületen a látogatást visszautasítsa. Amennyiben az összerendelő program Önt ismételten a visszautasított látogatási helyszínhez rendeli, kérjük, hogy szíveskedjen újból elutasítani azt."

De természetesen a végére oda tették, ahogy szokás:
"Felhívom szíves figyelmét arra, hogy az Oktatási Hivatal által kiadott jelen tájékoztató levélhez semmiféle joghatás nem fűződik, ezért ezen tájékoztatásban foglaltak a bíróságot vagy más hatóságot eljárása során nem kötik."

gtszg írta:

Nem tudom, válaszoltak-e, de a portfóliót már látnod kell. Ha nem, jelezd a POK-nak, mert informatikai, jogosultsági hiba van. A kolléganőm így járt (jan. 21). Kb. másfél hét, rengeteg levelezés, telefon. Sajnos nem igazán értették a problémát. Nagy nehezen megoldódott.

Kattints a kibontásához...

Én jeleztem, nem válaszoltak, portfóliókat nem látok. Már 4 napja látnom kellene.