Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

gasape

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, a végeredményt láttad valahol (4 4 3 =5)? Kissé összetett, mert bizottsági tagonként számol. Így nem tudjuk ellenőrizni, mert nem látjuk a teljes értékelést. Még érdekes lehet, hogy melyik kerekítő függvényt (Kerekítés vagy Kerek.Fel), milyen paraméterekkel alkalmazzák. Az első az alsó egészhez, a második a felső egészhez kerekít. Erre telepszik a viszonyított százalékos érték. Táblázata:
Csatolás megtekintése 1415607
A 2015. és 2016. évi minősítések összegző értékelése:
Részei – a részek aránya a végső kompetenciaértékben:
I. az e-portfólió és a védés értékelése: 60%
II. az óra-/foglalkozáslátogatás értékelése: 40%​
A súlyozásnak megfelelően kompetenciánként a következő számítási móddal számolhatók ki az összegző értékelés kompetenciaértékei:
(60 * I. + 40 * II.) / 100 számításból kapott súlyozott érték
Az így kapott súlyozott érték alapján a kompetenciaérték a maximálisan elérhető 3-as értékhez viszonyított százalékos érték. Kizárólag a kompetenciák végső értékének meghatározásához használjuk a százalékos értéket, minden korábbi számítás a 0 és 3 közötti pontos értékekkel dolgozik.
A teljesítés százalékának kiszámításához a 8 kompetenciára kapott százalékos érték átlaga kerül kiszámításra, matematikailag egész számra kerekítve.
Mint elnök látom a kapott kompetenciaértékeket, és az ismerős int. vezetőtől tudom, hogy csak egy négyes kompetenciája van a pednek, a többi mind ötös, holott egy helyen lehetne ötös az én egyszerű átlagolásom szerint, még úgy is, ha a szakos értékelését 60%-nak vesszük. Ez van, nem a mi feladatunk a számítás.
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
További problémákat látok.
1. Az adott pedagógus (aki most önhibáján kívül gyakornok) akár be is perelhetné a korábbi munkáltatóját. Az ugyanis vétkes kötelességszegést csinált, amikor nem jelentette be a gyakornoki minősítő vizsgára.
2. Mert ebből neki konkrét, pénzben mérhető, nem is kicsi kára keletkezett,
3. Mivel a feltöltési időszak egy évben csak 1 van (november 30-ig) ő csak most, 2016-ban tölthet fel, persze feltéve, hogy mostani vezetője sem felejti el bejelenteni. (De @Gabenka nem felejti, ez OK.)
4. A 326-os szerint a vizsgájára 2017-ben kerülhet sor (a másik szabály, amit már nem tudnak betartani, a betöltött 2 év hónapja) s emiatt a rákövetkező év, azaz 2018.
január 1-től lép ped1-be.
5. Vagyis elveszett bérkülönbözete minimum a 2017 kb. 170e Ft és 205e Ft között 35e Ft/hó
Na, ezért kéne, hogy feleljen a korábbi vezetője.
És ezért lenne arra szükség, hogy a vezető ne csak felvegye a pótlékát, hanem tegyen is érte.

S hogy mi a megoldás?
Csak ötleteim van.
Írni kéne a POK-nak, OH-nak, mindenkinek, hogy számára jelöljenek ki 2016. június 30-ig minősítési vizsgaidőpontot.
Ez azzal járna, hogy előtte lehetővé kéne tenniük a portfólió feltöltését (nyilván jogszabályban nem leírt, tehát rendkívüli módon). Ennek azért van nyoma, hiszen van, amikor felnyitják a portfóliót: most tehát felnyitják - és fel is töltené.
A másik megoldás (hasonlóan ötletelve) az, hogy minden eljárása az időrend szerint megy, de az elősorolása 2017. január 1-től lenne érvényes, tehát éppen azon időponttól, ahogyan akkor lépne, ha minden rendben lenne.
Ideiglenes ped 1 megoldás lenne...
A jogszabály tartalmazza, hogy május elején a hibás jelentkeztetés korrigálható..... De honnan tudja a ped, hogy mi a fenét rögzítettek neki??????????
Mert erről kap e- mailt???
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Ideiglenes ped 1 megoldás lenne...
A jogszabály tartalmazza, hogy május elején a hibás jelentkeztetés korrigálható..... De honnan tudja a ped, hogy mi a fenét rögzítettek neki??????????
Mert erről kap e-mailt???
Az "ideiglenes pedagógus I" kategória ebben a pillanatban nem létezik (vagy csak nem tudok erről, az ideiglenes pedagógus II-t persze ismerem), de oda is csak 2017. január 1-jélvel léphetne.
Addig az eljárást is meg lehetne csinálni, és akkor rendesen is léphetne.
 
Utoljára módosítva:

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?

Most portfólió értékelése közben gondoltam arra, hogy javasolni kellene, hogy az értékelő felületen a dokumentumok értékelése közben ne kelljen pontokat adni, hanem szinte csak strigulázni, ha egy adott indikátort megtaláltam. Amikor végeztem a dokumentumokkal, akkor a pontozó felületen lehessen a végleges indikátorpontszámot beállítani, amikor már ott van előttem, hogy egy indikátort hányszor találtam meg. Nem tartom igazán jónak, hogy azonnal el kell dönteni, hogy hány pontot ér ott az egyes indikátor.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?
Kedves bejuma!
Nem plágium! Ha közös munka, amire hivatkoznak is!, de különböznek a reflexiók, akkor minden rendben van a dokumentumokkal!
A szakértő kollégának ezt illene tudni!!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?
"Plágium vétségét követi el bárki, aki az idegen szerzői alkotást megfelelő hivatkozás nélkül idézi, összefoglalja vagy más nyelvből fordítja." Útmutató 97. oldal Megemlítik, hogy nem saját, hanem közös munka, a reflexiók különböznek. Tehát nem plágium. (És a szakértő kolléga nem, vagy nagyon régen olvasta az útmutatót :( )
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?
Ez természetesen nem plágium, mivel mindenki odaírta a forrást, s leírta a dolgokat. A kollégád olvassa el plágium fogalmát. Sajnos, vannak, kik csak a monogramig jutnak el. (Ma is van példa, a feltöltő az iskolaújság szerkesztője, s feltöltött pár példányt, az elnöke töröltetni kívánja az összes fotót és az összes nevet...)
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?
Nem tartom plágiumnak, egyértelműen jelölték, milyen feladatmegosztásban végezték a projektek, a reflexiók eltérőek. Esetleg kérdést még érdemes hozzá fogalmazni.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A véleményetekre vagyok kíváncsi. Az eset a következő:
Két, egész napos rendben párban dolgozó kolléga dupla minősítése lesz hamarosan. ilyen esetben ugyanaz a szakértőpár nézi a portfóliókat is. A két kolléga uniós pályázathoz közösen dolgozott ki egy projektet, nem szétválasztható, hogy a projekt melyik része köthető az egyikhez, illetve a másikhoz. A projektet minisztériumi védést követően vitték végig. természetesen ez a projekt mindkettő büszkesége - méltán az - és mivel pályázathoz készült mindkét kolléga a szabadon választott dokumentumokhoz töltötte fel az azonos - pályázatban is szereplő - szöveget, megemlítve, hogy nem saját, hanem közös munka. A hozzá tartozó reflexiók természetesen már különböznek.
Szakértő kolléga szerint ez plágium. Szerintem nem. Szerintetek?
Ez így rendben van!
A kolléga kérjen állásfoglalást.... Majd kap május 35- re! Addig meg fogadja el!
A nyilatkozathoz meg nem járulsz hozzá.... Ezt érdemes lenne megírni neki, aláírás, pdf...., hogy ne is merje önállóan kitölteni!
 

Gabenka

Állandó Tag
Állandó Tag
További problémákat látok.
1. Az adott pedagógus (aki most önhibáján kívül gyakornok) akár be is perelhetné a korábbi munkáltatóját. Az ugyanis vétkes kötelességszegést csinált, amikor nem jelentette be a gyakornoki minősítő vizsgára.
2. Mert ebből neki konkrét, pénzben mérhető, nem is kicsi kára keletkezett,
3. Mivel a feltöltési időszak egy évben csak 1 van (november 30-ig) ő csak most, 2016-ban tölthet fel, persze feltéve, hogy mostani vezetője sem felejti el bejelenteni. (De @Gabenka nem felejti, ez OK.)
4. A 326-os szerint a vizsgájára 2017-ben kerülhet sor (a másik szabály, amit már nem tudnak betartani, a betöltött 2 év hónapja) s emiatt a rákövetkező év, azaz 2018.
január 1-től lép ped1-be.
5. Vagyis elveszett bérkülönbözete minimum a 2017 kb. 170e Ft és 205e Ft között 35e Ft/hó
Na, ezért kéne, hogy feleljen a korábbi vezetője.
És ezért lenne arra szükség, hogy a vezető ne csak felvegye a pótlékát, hanem tegyen is érte.

S hogy mi a megoldás?
Csak ötleteim van.
Írni kéne a POK-nak, OH-nak, mindenkinek, hogy számára jelöljenek ki 2016. június 30-ig minősítési vizsgaidőpontot.
Ez azzal járna, hogy előtte lehetővé kéne tenniük a portfólió feltöltését (nyilván jogszabályban nem leírt, tehát rendkívüli módon). Ennek azért van nyoma, hiszen van, amikor felnyitják a portfóliót: most tehát felnyitják - és fel is töltené.
A másik megoldás (hasonlóan ötletelve) az, hogy minden eljárása az időrend szerint megy, de az elősorolása 2017. január 1-től lenne érvényes, tehát éppen azon időponttól, ahogyan akkor lépne, ha minden rendben lenne.
Nagyon köszönöm Kros! Igen, ez a két ésszerű dolog jöhetne szóba, hogy ne károsuljon szegénykém. Előző vezetője is szakértő ám! :dr_4:
 

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez így rendben van!
A kolléga kérjen állásfoglalást.... Majd kap május 35- re! Addig meg fogadja el!
A nyilatkozathoz meg nem járulsz hozzá.... Ezt érdemes lenne megírni neki, aláírás, pdf...., hogy ne is merje önállóan kitölteni!
Én csak a hibás portfólió miatti nyilatkozatot találom, van a plágiumra külön is?
 

pepeneje

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem ezeket a meglátásokat szintén össze kellene gyűjteni, ahogy a portfólióval kapcsolatos egyéb meglátásainkat, javaslatokat is. Ha gondoljátok, indítom a következő google dok-ot. És ezeket valóban az OH-nak kell továbbítani, eljuttatni, mivel "A pedagógusértékelési eszközöket - a Gyvt. hatálya alá tartozó intézménynél foglalkoztatott pedagógusok munkaköri feladatainak sajátosságaira is figyelemmel - az OH dolgozza ki, a miniszter hagyja jóvá." (326-os)

  1. A pf egyszerűsítés áldozatának tekintem, hogy az "értékelés dokumentumai" kikerült. Szerintem magának a feltöltő pedagógusnak is segítség, sorvezető lenne, hogy 6-os kompetenciáját tudatosan mutassa be. Már többek megjegyezték, hogy nehéz összevadászni a 6-os kompetencia indikátorait, de ez a kisebbik probléma, a nagyobb, hogy esetleg kimarad. Igen, tudom kérdésként fel lehet tenni, ennek ellenére hasznos volt/lenne.
    Én kötelezővé tenném legalább a hat tanóra esetében a megvalósítás dokumentumait. Per pillanat is olyan pf-et olvasok, ami jó színvonalú, de mint egy irodalmi alkotás. Halvány gyanúm, hogy a fényképet nem töltünk fel már szinte fóbia, akár ez is ok lehet.
    Az esettanulmánnyal kapcsolatban időben korlátoznám, hogy milyen régi történet bemutatásáról van szó. 19 éve dolgozik jelenlegi munkahelyén, az esettanulmány még előző munkahelyén volt történésre utal. Értem, hogy lehet annyira meghatározó, hogy azóta is alkalmazza munkájában az ott tanultakat, de nem jelenik meg ennek indoklása. (Rá fogok kérdezni). Én négy évben maximálnám az esettanulmány történetiségét (átlagban kb. ennyi ideig követünk szorosan egy-egy tanulót).
Nyilván ezek nem az idei évre szólnak, a jogalkotás és OH malmai lassan őrölnek, de ha el sem kezdjük.... Kérem a véleményeteket.

Az ÓVODÁBAN határozottan ellenzem a "megvalósítás, értékelés dokumentumait"!!!!!! Köszönjük NEM! A gyermekmunkákat is hazaadjuk, mert nem tudjuk hol tárolni! A megvalósítás és értékelés dokumentuma: a reflexió, ott van a portfólióban. A mindennapi munkánk megvalósítása ott van a gyermek kobakokban, mosolyokban, tekintetekben, nyomon követhető a fejlődésükben..., az értékelés pedig a fejünkben, a csoportnaplóban! Mi óvodapedagógusok nem szeretnénk ennél többet írni!!!!
Ha nem sikerül a vadászat töröljenek az indikátorokból!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Az ÓVODÁBAN határozottan ellenzem a "megvalósítás, értékelés dokumentumait"!!!!!! Köszönjük NEM! A gyermekmunkákat is hazaadjuk, mert nem tudjuk hol tárolni! A megvalósítás és értékelés dokumentuma: a reflexió, ott van a portfólióban. A mindennapi munkánk megvalósítása ott van a gyermek kobakokban, mosolyokban, tekintetekben, nyomon követhető a fejlődésükben..., az értékelés pedig a fejünkben, a csoportnaplóban! Mi óvodapedagógusok nem szeretnénk ennél többet írni!!!!
Ha nem sikerül a vadászat töröljenek az indikátorokból!
Bocsánat, remélem kiderült, de ha nem pontosítom: iskolánál beszélek erről.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Ahogyan a 2630-as hsz-ben írtam: "az értékelő felületen a dokumentumok értékelése közben ne kelljen pontokat adni, hanem szinte csak strigulázni, ha egy adott indikátort megtaláltam. Amikor végeztem a dokumentumokkal, akkor a pontozó felületen lehessen a végleges indikátorpontszámot beállítani, amikor már ott van előttem, hogy egy indikátort hányszor találtam meg. Nem tartom igazán jónak, hogy azonnal el kell dönteni, hogy hány pontot ér ott az egyes indikátor."
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
1. A pf egyszerűsítés áldozatának tekintem, hogy az "értékelés dokumentumai" kikerült. Nehéz összevadászni a 6-os kompetencia indikátorait. 2. Kötelezővé tenném legalább a hat tanóra esetében a megvalósítás dokumentumait.
Az ÓVODÁBAN határozottan ellenzem a "megvalósítás, értékelés dokumentumait"!!!!!! Köszönjük NEM! A gyermekmunkákat is hazaadjuk, mert nem tudjuk hol tárolni! A megvalósítás és értékelés dokumentuma: a reflexió, ott van a portfólióban. A mindennapi munkánk megvalósítása ott van a gyermek kobakokban, mosolyokban, tekintetekben, nyomon követhető a fejlődésükben..., az értékelés pedig a fejünkben, a csoportnaplóban! Mi óvodapedagógusok nem szeretnénk ennél többet írni!!!!
Az értékelés dokumentumaival teljesen egyetértek. Tanácsként az őszi feltöltőknek eleve ez volt az egyik: ilyet a szabadon választottak közé (témazáró + értékelési rendszere) töltsenek fel. (A másik: vegye maga elé az indikátorlistát, majd ennek alapján a 8 kompetencia mentén írja meg a szakmai életút doksit...)
A megvalósítás dokumentumaival is, csak jelezném, hogy az ma is kötelező, csak az Útmutató (és a felület) 2014. tavaszától máig nem jutott el odáig, hogy külön feltöltőhelyet adjanak neki.
@pepeneje véleményedet bár tisztelem, de senki fejébe nem láthatunk bele, így ez megvalósíthatatlan, mert ugyanezt mondhatná a tanár is, stb.
Ellenben - engedelmeddel - átfogalmaznám:
Szorgalmazzuk külön indikátorlista kialakítását az óvodapedagógusoknak!
Ilyen van már elég sok, pl. gyermekvédelem, szakszolgálat, pszichológus. Úgy vélem, számtalan indok támasztaná ezt alá (amit óvodapedagógusok nálam avatottabban ki tudnának fejteni) és az ehhez való leírásokat is meg tudná akár e fórum tagsága szerkeszteni.
 
Utoljára módosítva:

Gabenka

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon köszönöm Kros! Igen, ez a két ésszerű dolog jöhetne szóba, hogy ne károsuljon szegénykém. Előző vezetője is szakértő ám! :dr_4:
Mindeközben elolvastam a tavalyi keretszámra vonatkozó rendeletet. Nem járt el rosszul a vezető sem, mert kerek -perec a következő van leírva benne: " A 2016. évi minősítési tervbe történő felvétel különös feltételei a következők: 1.) Minősítő vizsgára, eljárásra kötelezettek: - azok a Gyakornok fokozatba besorolt pedagógusok, akik jelenlegi pedagógus munkakörre szóló foglalkoztatási jogviszonya 2014. január másodika és 2015. január elseje között jött létre, - ...." Ő viszont éppen akkor nem állt munkaviszonyban, csak 2015.02.15-től...Szóval mégis a gépezetben van a hiba. Ki kellene dolgozni az OH-nak egy eljárásrendet az ilyen rendkívűli esetekre. Biztos, hogy nem ez az első és egyetlen. Sajnos sok helyen vannak így, hogy csak egy-egy nevelési évre, vagy 10 hónapra, határozott idejű szerződéseket kapnak. :( Ezekre az esetkere is kell vmi rendelkezés.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére