Váljak? Ne váljak? és amivel jár....

T

TH6777

Vendég
Gondolom itt az is lehet, hogy "újkapcsolat" nem veszi jó néven, ha élete párja egy kis köhögés ürügyén az exxel traccsolgat. De az is lehet, hogy újkapcs nem szól bele, diplomatikusan belátja, hogy köze hozzá nulla, Bares meg nem akar konfliktust, emiatt tanácstalan...

no azért ez igy durva lenne...ugyan már milyen szülő az akinek fontosabb az uj kapcsolatában az ujnak a "véleménye-megjegyzései"...,ha egy gyerekkel kapcsolatos megbeszélni valók...vagy teendők adodnak?:rolleyes:....sztem semmi extrém nincs abba...,ha egy uj társ amikor valamit ugy lát és ugy itél meg...,hogy az egy gyereket nézve pozitivum...ne szólna vagy tenne...elvégre ugye az a gyerek az apjához menve egy közösségbe megy ahol neki is bekell tudnia hogy annak a közösségnek is vannak "összetevői"....
nekem ugy tünik az eddigiekből...,hogy Bares még önmagával sincs tisztában és a jelen kapcsolatában is vannak biza bőven hézagok...amiket valahol képtelen kezelni és megoldani...igy baromi jó kis "megoldások"...a volt nejének "támadásai-hibáztatása"...beleszőve sajnos a gyerek-gyerekek dolgait....
oszt kérdem én "laikus"...milyen tanácsot is lehetne adni annak az embernek...aki ugye elsőre és azota is valójában azt az embert hibáztatja zömében...akivel anno nagy szerelemben élt boldogan-saját elmondása szerint...oszt most meg mindenért az a hibás...:confused::rolleyes:....sztán akkor kellett volna tanácsokat kérni és segitségeket...amikor kezdet végül is a kapcsolat romlásba fordulni....
egyébként meg az eddigiek alapján van konfliktus generálás ám bőven Bares oldaláról...ugy önmaga felé...mint a gyerekek a volt neje és persze az uj párja felé....csak vissza kell olvasgatni a történésekbe....
 
T

TH6777

Vendég
Hiszem, hogy van bennem nyitottság - de a siker az mindenkinek minden helyzetben mást jelent. Én, azt hiszem akkor lennék megnyugodva, akkor tudnám elkezdeni keresni a sikert a magam számára, ha mindenkit boldognak látnék, akit szeretek, vagy akiért felelősnek érzem magam (az utóbbi kategóriába az ex-emet is beleértem, akár akarom, akár nem.)


no már bocsi...,de mire is van nyitottság Benned?:rolleyes:
valahol megint csak az egod ami kiéleződik...amikor is ugye ezt iród:"akkor tudnám elkezdeni keresni a sikert "a magam számára,"....
oszt más nincs is körülötted:confused:....ahoz hogy mások boldogok legyenek...biza baromi sokat le kell faragni az egoból....és igen csak tenni is kell a mások és önmagunk boldogságáért....persze nem mindegy hogyan is....
a felelőséget sztem nem akkor kell érezni-keresgélni és eleget tenni...amikor is már egy kapcsolat felbomlik...vállás történik....önmagunkkal szemben van elsősorban felelőségünk és "kötelezőek"...amiknek elget kell tegyünk...hisz a magunkkal szembeniek nélkül igen nehéz lenne...másokkal szemben felelőséget érezni...és elvárni...amiből sokan már "sportot"űznek az exekkel szemben...
viszont sajnos nagyon sokan keverik össze ugye... és sztem a Te estben is (az eddigi leirtjaid alapján)....a felelőségtudatot a kötelességeikkel....,pláne egy olyan esetben ahol is gyerek-gyerekek is érintettek ugy egy kapcsolatban...,mint annak felbomlása után!

Részemről azt szoktam mondani ugy ámblokk az emberekről...nőkről-ffiakról...anyákról-apákról....emberekről...,hogy az az igazi ember...aki képes érdekek nélkül ott lenni pontosan... akkor és amiben éppen kell...és szükséges!...mert az és annál egyszerübb ugye nincs...mint elmenni az éppen szükségben lévő embertársaink mellett....legyen az bárki és bármilyen is....de ember!
jelen esetben ugye ez már ki is zárható...,mert az önös érdek benne van részedről...."a magam számára,"....

nekem egyébként ugy jön le az eddigiekből...,hogy valami igen torz önbecsülési probláma áll fent az egodban....és a volt nejed személyét illetően is....

Nem személyeskedem és nem bántani kivánlak ezzel!...csak véleményem a gondolataim és az iróttaid alapján....
Véleményem szerint csak az egyéni kötelességek és egyéni felelőségvállalással lehet az "én és a mi" egyensúlyát megtalálni...ami igen fontos része a jelennek....és a jővönek...,ugy a volt nejed-gyerekek és a mostani kapcsoladotad nézve....
 
T

TH6777

Vendég
Ha még itt vagy, és van kedved elmondani, én szeretném megérteni:

Hogyan alakult így? Mi az oka ennek a helyzetnek?
Mitől van ez az egész egyensúlyban?
Hogyan, milyen rend szerint láthatod a gyerekeket? Simán megy, nincs vita?
Hogyhogy 3 év alatt egyikőtök sem akarta újrakezdeni az életét mással? (...és ennek megfelelően lezárni a válást?)
Hogyan zajlanak a beszélgetések, ha mégis vannak, Összevesztek egyből? Min?
Kezdeményezte valamelyikőtök az elmúlt 3 évben, hogy kezdjétek újra? Min bukott meg?

Tudod-e, hogy a 3 év kritikus idő a törvény szempontjából! :
"1952. évi IV. törvény
a házasságról, a családról és a gyámságról
..........
ELSO RÉSZ
A HÁZASSÁG
..........
III. fejezet
A házasság megszunése
.........
2. A házasság felbontása
.....
(2) A házasélet teljes és helyrehozhatatlan megromlására utal a házastársaknak a házasság felbontására irányuló végleges elhatározáson alapuló, befolyásmentes, egyezo akaratnyilvánítása. Véglegesnek lehet tekinteni az elhatározást akkor, ha
......
b) a házastársak között legalább 3 éve megszakadt az életközösség úgy, hogy külön lakásban élnek és igazolják azt is, hogy a közös gyermek elhelyezését, valamint tartását a gyermek érdekeinek megfeleloen rendezték.
......." Akarsz valamit tenni ezzel kapcsolatban?

Mit szeretnél ? Azt írod: "sajnos..." tehát te nem vagy megelégedve a helyzettel. Milyen irányban szeretnéd rendezni? Mit tettél eddig, miért nem vált be? Mit fogsz tenni? Mi a terved?

no akkor erre mondom azt...,hogy ez nagyon durva igy...vagy is rögvest a törvényeket felhozni!
azért csak elgondolkodtató amikor valaki egy váláson tul van...igaz csak formailag...,mert lelkileg és érzelmileg korántsem zárta le a multját a másikkal...(kaput voltam javitani)...és igy betéve "ismeri" a paragrafusokat....:rolleyes:
a III.fejezet b pontja igen rossz beidézése az adott törvény cikkelyből sztem....
teljesen mindegy ki mennyi ideje szüntette meg az életközösségét a másikkal...nem jelenti azt...,hogy csak törvények és paragrafusok lehetnek az irány és mérvadók az elkövetkezendő(jövőre) nézve a két ember között!

no aztán olvasom itten ezt is:"Hogyhogy 3 év alatt egyikőtök sem akarta újrakezdeni az életét mással?"...

azért erre sztán nem is oly nehéz választ adni önmagunknak-ban....csak kell némi helyes önismeret és egyéb jártasság az igazi szeretetben-lélekben....
lehet én vagyok gyepesagyu...,de az én válaszom erre ugy hangzik: lehetséges,hogy a válás ellenére aminek igazi okát csak az a 2 ember tudja...biza szeretik még 3 év után is egymást...és tisztelik annak a másiknak az emlékét és az azzal együtt járokat....persze ez ugye nem biztos....persze sok más oka is lehetséges a miértre 3 év után is....
azért érdekes...,mert sajnos manapság egyre többen ugye ezt másként...vagy is még egy napnak sem kell külön válva eltelnie...oszt már rég megoldják a kérdést egyesek....már rég van más-új partner a "szinfalak" mögött....csak még a jelenlegi mellé heverednek az ágyba...oszt jó hivatkozásként jönnek a gyerekek témával és egyébb aljasságokkal....
basszus itt hirtelen annyi kérdés lett feltéve...no meg törvény ismertetés...,hogy igen igen olybá tünik...,mint ha szivacsként beszippantva a válaszókból...."tanulgatási" szándék lenne....
sztem igazából egy egy kérdés feltevése előtt....a saját lelkiismereti kérdéseink egyensúlyát kell-lene megtalálni....valamint azt gondolom...,
ha már utalt kérdés az egyensúlyra is...,hogy az extrovertált(tevékeny).... és az introvertált(szemlélődő) közötti egyensúlyt kell megteremteni magán a kapcsolaton bellül is....hisz ugye ha általános is...,de a ffiak nagyobb hányada egy kapcsolaton bellül...igen csak az introveltáltak közé sorolható....kivéve amikor is egy vállás után nagyon is átcsapnak extroveltáltba...és serényen tevékenykednek...a hogyan alázzam és bántsam a volt szerelmemet-feleségemet cimű monódrámában...
azért mint itt is eme irásban...a részletekben van ugye a lényeg elrejtve...csak lazán olvasva a sorok között akadunk rá....oszt végül is mindenkinek sajátjára bizva...,hogy kiben hogy tudatosul minden....kinek mi a véleménye...és ki milyen jelentőséggel bir...oszt vonja le a következtetéseit...amihez ugye még törvény sem és annak ismeret sem szükséges...sem egy kaocsolaton bellül....sem egy volt kapcsolaton kivül....hiszen az az egyik legfontosabb sztem...,hogy ki mennyire is következetes a lényegi kérdésekben...és mint lényegi...ugye a szeretet-tisztelete a másiknak-lelke...stb igen lényeges egy válláskor...hát mégutána...,mert véleményem szerint elengedhetetlen bármilyen kapcsolatban...és vállás után is...,hogy biza minden embernek akár sértett...akár nem...törekednie kéne a személyes kapcsolatok ápolására a másikkal szemben...gyülölet és mindenfée vádaskodás-hibakeresés nélkül...pláne ha abból a kapcsolatból még közös gyerek-gyerekek születtek!
no ezekre is van törvény...ami az "én ember vagyok és ember tudok maradni".... eddig megnem iróttban találtatik...ott az egoban.
 

Bares

Állandó Tag
Állandó Tag
no no....azért sztán nagyon nem jó "ötlet"...ez a "ne csinálj semmit"...igen is csinálni kell és tenni amit.... pláne önállóan...és az adott helyzetnek megfelelően kezelni a problémát...ez esetben a gyerek betegeskedését....ugye mert csak egy apáról van szó...aki ugyan ugy felelőséggel tartozik egy gyerek miatt....,de azért furcsa...,hogy van egy uj kapcsolata
kedves tagtársunknak...amiben feltételezem...,hogy egy felnőtt nő a társ....igy sztán az sem áll a helyzet magaslatán...,ha ilyen kérdés merül fel egy apában...,hogy "mit csináljak"?....:rolleyes:és az az uj társ nem ad segitséget....
sztem az a legnagyobb hiba...,hogy állandóan csak a fujjolás és a hibák keresése ami a felszinen van....egy vállás után....sztán irtam is mán sokszor..,hogy mind a két ember ott volt akkor amikor...és mind a két ember éppen olyan hibás mindenben....nem az számit hogy ki mennyiben...
maradjunk annyiba...,hogy vannak helyzetek amikor nem az exet kell ocsárolni...hanem ha kell kompromisszumokat kötni és közösen megoldani amit...mind ezt ugy hogy a gyerek-gyerekek kimaradjanak....



no azért ez igy durva lenne...ugyan már milyen szülő az akinek fontosabb az uj kapcsolatában az ujnak a "véleménye-megjegyzései"...,ha egy gyerekkel kapcsolatos megbeszélni valók...vagy teendők adodnak?:rolleyes:....sztem semmi extrém nincs abba...,ha egy uj társ amikor valamit ugy lát és ugy itél meg...,hogy az egy gyereket nézve pozitivum...ne szólna vagy tenne...elvégre ugye az a gyerek az apjához menve egy közösségbe megy ahol neki is bekell tudnia hogy annak a közösségnek is vannak "összetevői"....
nekem ugy tünik az eddigiekből...,hogy Bares még önmagával sincs tisztában és a jelen kapcsolatában is vannak biza bőven hézagok...amiket valahol képtelen kezelni és megoldani...igy baromi jó kis "megoldások"...a volt nejének "támadásai-hibáztatása"...beleszőve sajnos a gyerek-gyerekek dolgait....
oszt kérdem én "laikus"...milyen tanácsot is lehetne adni annak az embernek...aki ugye elsőre és azota is valójában azt az embert hibáztatja zömében...akivel anno nagy szerelemben élt boldogan-saját elmondása szerint...oszt most meg mindenért az a hibás...:confused::rolleyes:....sztán akkor kellett volna tanácsokat kérni és segitségeket...amikor kezdet végül is a kapcsolat romlásba fordulni....
egyébként meg az eddigiek alapján van konfliktus generálás ám bőven Bares oldaláról...ugy önmaga felé...mint a gyerekek a volt neje és persze az uj párja felé....csak vissza kell olvasgatni a történésekbe....

Sok sok (de azért érdekes) rizsa...
Az eredeti kérdés, hogy mi a zen-es megoldás?
Ha elviszem a gyereket orvoshoz, hiába ír fel gyógyszert, azt mind a két helyen szedni kéne.

Nos?

Gondolom itt az is lehet, hogy "újkapcsolat" nem veszi jó néven, ha élete párja egy kis köhögés ürügyén az exxel traccsolgat. De az is lehet, hogy újkapcs nem szól bele, diplomatikusan belátja, hogy köze hozzá nulla, Bares meg nem akar konfliktust, emiatt tanácstalan...

"Újkapcsolat"-tal minden rendben van ebből a szempontból, nem szól bele. - Nem is elvárás.
 

istenajandeka9

Állandó Tag
Állandó Tag
Sok sok (de azért érdekes) rizsa...
Az eredeti kérdés, hogy mi a zen-es megoldás?
Ha elviszem a gyereket orvoshoz, hiába ír fel gyógyszert, azt mind a két helyen szedni kéne.

Nos?

Kérdéseid alapján én inkább érezném magam valami vallatószékben, mint egy barát mellett, aki segíteni szeretne. :confused:

Én osztom TH6777 barátom közlendőjét, még ha számodra ez "rizsa" is, bár nem tudom, a paragrafusok mellett az idősebbek tiszteletét is ilyen jól megtanultad e? Nem ezt mutatja a kép.... sajnálom, ha te ezt rizsának gondolod. Esteleg te is feltehetnéd magadban a fenti kérdéseket, bővítve azzal, hogyan bánjunk emberekkel, és hogyan ne. Tudod a vonzás törvénye. Amit adsz, azt kapsz. És ezt csak tisztán szeretetből írom.
 
T

TH6777

Vendég
Sok sok (de azért érdekes) rizsa...
Az eredeti kérdés, hogy mi a zen-es megoldás?
Ha elviszem a gyereket orvoshoz, hiába ír fel gyógyszert, azt mind a két helyen szedni kéne.

Nos?



"Újkapcsolat"-tal minden rendben van ebből a szempontból, nem szól bele. - Nem is elvárás.

no gratula....már ami a "szakács" ismereteket illeti....ugy rizsa ügyben....azért némi inteligencia le is szürhető eme ékes hszólásból....csak az a baj...,hogy tulfőtt a rizsa-(felénk vélemény).... és igy valahol a tisztelet másokkal szemben szétmállott....:rolleyes:
csak ugy emlékeztetőül a Zen-nel kapcsolatban....néhány lappal ezelőtt tettem emlitést a Zenből idézve...ami most átalakult önálló kérdésé álltalad....
s ha már tényleg a Zennel kapcsolatba kérdezel....
a helyes megoldások kereséséhez sztán ime egy Zen bölcselet...megszivlelendő lehet és sztán hasznát is lehet venni...mert nem rizsa...hanem bölcselet!!!

"Minden az elmén alapul,mindent az elme vezet,
szab meg.
Ha szennyezett elmével beszélsz és cselekszel,szenvedés fog követni,
ahogyan az ökrösszekér kerekei követik az ökör lépteit.
Minden az elmén alapul,mindent az elme vezet,
szab meg.
Ha tiszta elmével beszélsz és cselekszel,boldogság fog követni,
ahogyan árnyék a testet."

Ősi mondás csak ugy...." A rizssütemény képe nem csillapitja az éhséget..."

sztem egyébként igazsága van azért a Zen bölcseletnek abban is...,hogy
"Milyen sok gondtól szabadul az ember,ha úgy határoz,hogy nem valami lesz,hanem valaki."

Ui: ugy Zen-esen...."Az én azt mondja,én vagyok,A sziv azt,én kevesebb vagyok,A szellem azt,te nem vagy semmi."
 

avitaro

Állandó Tag
Állandó Tag
Bocs, nem akartam ekkora port fel verni.
A probléma igazás az, hogy a feleségem egy nagy gyerek, aki soha sem fog felnőni. Ezt nem negativan értem. Én évekig éjszaka dolgoztam és nem igazás volt szabad időm, kellett a pénz. Valahogy feladott engem és sok minden összejött. A barátnők, a család azt sugalmazta, hogy mindenért én vagyok a felelős és csak én vagyok a rossz. Nem birta tovább, pedig többen figyelmezték. Amikor nyáron visszajöttünk még nem éreztem semmit, csak másnap este mondta, hogy már nem birja tovább és el akar válni,de minnál hamarabb költözzek el. Próbáltam beszélni vele, de már késő volt. Aztán együtt kerestünk nekem lakást. Többen monták már azóta, hogy keresünk valakit aki segithetne nekünk, de Ő nem akar hallani erről. Az iwiwen már egyedülálló. Egyeseknek azt mondja, hogy jó ez neki így, de vannak barátok, akik látják, hogy nem boldog. Az utobbi időben sokat segitettem neki, de legtöbbször a gyerekeken keresztül beszél velem. "Mond meg Apádnak,...", Kérdezd meg Apádtól,..." , csak ha nagyon muszáj , akkor szól hozzám.
Múlkor ezért sirt, mert irtam neki, hogy sajnálom, hogy nem tudunk egymással beszélgetni és Ő nem akar ezen változtatni.
Szerintem nem akar csatát veszteni. Pedig egy csatavesztés, még nem a háború elvesztése.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
.
A barátnők, a család azt sugalmazta, hogy mindenért én vagyok a felelős és csak én vagyok a rossz.
Azt csak te képzeled,mert háritol..MOST is másra háritod a felelősséged,nem hogy magadban keresnéd az okát!!:confused:
Nem birta tovább, pedig többen figyelmezték. Amikor nyáron visszajöttünk még nem éreztem semmit, csak másnap este mondta, hogy már nem birja tovább és el akar válni,de minnál hamarabb költözzek el. Próbáltam beszélni vele, de már késő volt..
Na igen,Ti férfiak sohasem figyeltek a jelekre..és legtöbbször már késő,amikor észbekaptok.;)
Vajon miért állhat ez fenn Nálatok? Szerinted??

Véleményem szerint nagyon is biztonságban érzitek magatokat,mondhatni "levegőnek" nézitek azt,akivel éltek!
És ne haragudj,még Ti vagytok megsértődve,mert nem vettétek "emberszámba" a Társatokat,azzal a szlogennel háritva (jobbik esetben!),hogy érted dolgoztam,
rosszabbik esetben "mit akarsz még??"
Látszik,hogy nem egy nyelvet beszélünk!!:confused:
Az iwiwen már egyedülálló. Egyeseknek azt mondja, hogy jó ez neki így, de vannak barátok, akik látják, hogy nem boldog. Az utobbi időben sokat segitettem neki, de legtöbbször a gyerekeken keresztül beszél velem. "Mond meg Apádnak,...", Kérdezd meg Apádtól,..." , csak ha nagyon muszáj , akkor szól hozzám..
Vedd észre,hogy már kommunikálni sem akar veled,és a gyerekekel való üzengetés sem rossz akaratából történik,csak nem akar megbántani,főleg a gyerekek előtt.
És ez igy helyes!!
Múlkor ezért sirt, mert irtam neki, hogy sajnálom, hogy nem tudunk egymással beszélgetni és Ő nem akar ezen változtatni.
Szerintem nem akar csatát veszteni. Pedig egy csatavesztés, még nem a háború elvesztése.
Nem hiszem,hogy presztizs-kérdést csinálna a válásból,inkább sajnálja a kialakult helyzetet,mert akárhogy is nézzük,a gyerekek után a feleség a legnagyobb vesztes ebben a háborúban.:cool:
 

Bares

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Avitaro!

Soraidból úgy gondolom, hogy a jelenlegi helyzet egyikőtöknek sem jó. Én, hasonló szituban - főleg, hogy már elég régóta tart - biztos, hogy megpróbálnék tenni valamit. "Valamit", írom, mert nem ismerlek titeket, ezért nem tudom, hogy számotokra az lenne-e a jobb megoldás, ha együtt lennétek boldogok, vagy az, ha ki-ki megtalálná a maga boldogságát más társsal.
Ahogy már előzőekben is írtam, az én tapasztalatom az, hogy a gyerekeknek is nagyon fontos, hogy a szüleiket stabil, boldog állapotban tudják.
Ha én hasonló helyzetben lennék, megkeresném a feleségem egyik barátnőjét, akiről legbiztosabban tudható, hogy érzelmi indíttatású, érzékeny ember. (Az ilyen természetű emberek szívesen segítenek, és örömüket lelik ebben.) A feleségem tudta nélkül leülnék vele beszélgetni, és minden kétségemet, minden bajomat, minden bennem lévő kérdést elmondanék neki nagyon őszintén. Azokat a dolgokat is, amire nem vagyok büszke. Végül megkérném, hogy segítsen, méghozzá nem nekem, hanem mindannyiunknak, hogy valamilyen módon kijussunk erről a holtpontról. Nem kérném, hogy titkolózzon a feleségem előtt, rábíznám, hogy elmondja-e neki, hogy beszélt velem, vagy nem. Nem kérnék azonnali választ, hagynék időt neki, hogy átgondolja. (Ezek az emberek bezárkóznak, ha sürgeted őket.)

Ha esetleg látsz abban valami reményt, hogy ilyen irányba lépj, akkor először arra kéne választ keresnetek, hogy mire vágyik a másik fél, (bizony tényleg nem mindig a pénz a legfontosabb!), és, hogy amire igazán vágyik azt az életet te tudod-e, akarod-e vállalni. Nem biztos, hogy az a jobb mind a négyőtöknek, ha bármit felvállalsz a békülésért, mert, ha olyan életet kellene élned, ami nem a természeted, akkor nem lesz hosszú távú a boldogság.

Ha el tudnál odáig jutni, hogy jól lássad, hogy a békülés felé lenne jobb lépni, vagy pedig a válás lezárása felé, az már eredmény lenne.

A békülés megoldásában az előbb említett barátnő segíthet a legtöbbet. Egyszerűen csak a tanácsait kell kérni, és meg kell fogadni. Ha jó személyt sikerül választanod, egész életedben hálás leszel neki, és mindig segíteni fog. (Kivéve ha megbántod: nagyon könnyű megbántani, semmit sem mond, csak bezárkózik - aztán nagy munka kiengesztelni...)
Ha már sikerült összejönnötök a feleségeddel, egy családterapeuta rengeteget tud tenni azért, hogy boldogabbak legyetek - nem kell szégyellni, érdemes megpróbálni, persze csak, ha mind a ketten akartok segítséget kapni.

A jó válásban pedig egy jó ügyvéd segíthet.
Ügyvédet úgy válassz, hogy jóindulatú legyen, ne pénzéhes. (...attól még lehet, hogy nem ő a legolcsóbb!) Ilyet az ismerősök által lehet találni.
Az ügyvéd ne fegyver legyen, hanem segítő. A legtöbbet azzal segíthet neked, hogy felvilágosít a törvényi körülményekről, mit tehetsz, milyen feltételekkel. Ha letelik a három év - ahogy már írtam - akkor valamivel könnyebben oldható meg a válás.
Ne hagyd, hogy az ügyvéd határozza meg a dolgokat, ő csak legyen szakértő. Mondja el a lehetőségeket, miket lehet tenni, és te mondd meg, hogy ezek közül mi legyen, a lelkiismereted szerint. Ő meg tudja mondani, hogy melyik a legolcsóbb lehetőség, de csak te tudhatod, hogy melyik a jó út.
A jogszabályokat érdemes elolvasni, mert a joggyakorlat eléggé egyhangú a lehetőségekhez képest.
Figyelj rá, hogy ne kapjon el az indulat, legyél nagyvonalú akkor is, ha a másik oldalról nem ezt tapasztalod. A nyugalmadat mindenképpen őrizd meg!

A gyerekekkel kapcsolatban kincset érő tanácsokat kaphatsz egy gyermekpszichológustól. A gyerekeket nem feltétlenül kell elvinni, eleinte pedig biztos, hogy nem: menj egyedül, és beszélgess vele. Írd fel, amit hasznosnak tartasz. (Én annyi jó ötletet kaptam elsőre, hogy a felét elfelejtettem...)

Elnézést kérek, nem megmondani akarom, hogy hogy csináld a dolgodat, ez csak az én verzióm. Ha segít valamit, örülök, ha nem, nem.

Drukkolok nektek!
 
T

TH6777

Vendég
Kedves Avitaro!

Soraidból úgy gondolom, hogy a jelenlegi helyzet egyikőtöknek sem jó. Én, hasonló szituban - főleg, hogy már elég régóta tart - biztos, hogy megpróbálnék tenni valamit. "Valamit", írom, mert nem ismerlek titeket, ezért nem tudom, hogy számotokra az lenne-e a jobb megoldás, ha együtt lennétek boldogok, vagy az, ha ki-ki megtalálná a maga boldogságát más társsal.
Ahogy már előzőekben is írtam, az én tapasztalatom az, hogy a gyerekeknek is nagyon fontos, hogy a szüleiket stabil, boldog állapotban tudják.
Ha én hasonló helyzetben lennék, megkeresném a feleségem egyik barátnőjét, akiről legbiztosabban tudható, hogy érzelmi indíttatású, érzékeny ember. (Az ilyen természetű emberek szívesen segítenek, és örömüket lelik ebben.) A feleségem tudta nélkül leülnék vele beszélgetni, és minden kétségemet, minden bajomat, minden bennem lévő kérdést elmondanék neki nagyon őszintén. Azokat a dolgokat is, amire nem vagyok büszke. Végül megkérném, hogy segítsen, méghozzá nem nekem, hanem mindannyiunknak, hogy valamilyen módon kijussunk erről a holtpontról. Nem kérném, hogy titkolózzon a feleségem előtt, rábíznám, hogy elmondja-e neki, hogy beszélt velem, vagy nem. Nem kérnék azonnali választ, hagynék időt neki, hogy átgondolja. (Ezek az emberek bezárkóznak, ha sürgeted őket.)

Ha esetleg látsz abban valami reményt, hogy ilyen irányba lépj, akkor először arra kéne választ keresnetek, hogy mire vágyik a másik fél, (bizony tényleg nem mindig a pénz a legfontosabb!), és, hogy amire igazán vágyik azt az életet te tudod-e, akarod-e vállalni. Nem biztos, hogy az a jobb mind a négyőtöknek, ha bármit felvállalsz a békülésért, mert, ha olyan életet kellene élned, ami nem a természeted, akkor nem lesz hosszú távú a boldogság.

Ha el tudnál odáig jutni, hogy jól lássad, hogy a békülés felé lenne jobb lépni, vagy pedig a válás lezárása felé, az már eredmény lenne.

A békülés megoldásában az előbb említett barátnő segíthet a legtöbbet. Egyszerűen csak a tanácsait kell kérni, és meg kell fogadni. Ha jó személyt sikerül választanod, egész életedben hálás leszel neki, és mindig segíteni fog. (Kivéve ha megbántod: nagyon könnyű megbántani, semmit sem mond, csak bezárkózik - aztán nagy munka kiengesztelni...)
Ha már sikerült összejönnötök a feleségeddel, egy családterapeuta rengeteget tud tenni azért, hogy boldogabbak legyetek - nem kell szégyellni, érdemes megpróbálni, persze csak, ha mind a ketten akartok segítséget kapni.

A jó válásban pedig egy jó ügyvéd segíthet.
Ügyvédet úgy válassz, hogy jóindulatú legyen, ne pénzéhes. (...attól még lehet, hogy nem ő a legolcsóbb!) Ilyet az ismerősök által lehet találni.
Az ügyvéd ne fegyver legyen, hanem segítő. A legtöbbet azzal segíthet neked, hogy felvilágosít a törvényi körülményekről, mit tehetsz, milyen feltételekkel. Ha letelik a három év - ahogy már írtam - akkor valamivel könnyebben oldható meg a válás.
Ne hagyd, hogy az ügyvéd határozza meg a dolgokat, ő csak legyen szakértő. Mondja el a lehetőségeket, miket lehet tenni, és te mondd meg, hogy ezek közül mi legyen, a lelkiismereted szerint. Ő meg tudja mondani, hogy melyik a legolcsóbb lehetőség, de csak te tudhatod, hogy melyik a jó út.
A jogszabályokat érdemes elolvasni, mert a joggyakorlat eléggé egyhangú a lehetőségekhez képest.
Figyelj rá, hogy ne kapjon el az indulat, legyél nagyvonalú akkor is, ha a másik oldalról nem ezt tapasztalod. A nyugalmadat mindenképpen őrizd meg!

A gyerekekkel kapcsolatban kincset érő tanácsokat kaphatsz egy gyermekpszichológustól. A gyerekeket nem feltétlenül kell elvinni, eleinte pedig biztos, hogy nem: menj egyedül, és beszélgess vele. Írd fel, amit hasznosnak tartasz. (Én annyi jó ötletet kaptam elsőre, hogy a felét elfelejtettem...)

Elnézést kérek, nem megmondani akarom, hogy hogy csináld a dolgodat, ez csak az én verzióm. Ha segít valamit, örülök, ha nem, nem.

Drukkolok nektek!

No milyen bőséges irás...nem rizsa.... mind ez ami itt olvasható....
azon tünödöm milyen könnyü másnak fogadatlan prokátorként gondolatokat leirni....de megfogalmazodik egy kérdés rögvest....annak akinek már tönkre ment a házassága....és a jelene sem tökéletes....az maga felé és sajátjának miért is nem tudta rendezni azokat a problémákat...amik sajnos egy válásig vezettek?....ahol is gyerekek sinylik még ma is az egykoron családi kötelék felbomlását....ahol megannyi töllük függetlent kénytelenekelfogadni.....stb.
no ez a barátnősdi is azért nem igazán tisztességes katagoria...sztem valójában igen kevés az az ember....aki szivesen kapaszkodik ama megoldásokban....és reményében a dolgok esetleges visszaforditásához...,hogy megossza a volt neje mögött a problémáit egy barátnővel-baráttal....
a magam részéről gusztustalannak tartanám ha a volt párom a hátam mögött bárkinek is kiteregetné a mi egykoroni életünket és annak minden mozzanatát...ami végül is megromlott...,mert....

a másik...,hogy hogy is lehet ilyet éppen annak tanácsolni...aki ugye anno nem oly rég azt irta...,hogy "minden barátom elfordult tőllem amikor megtudták amit"?:rolleyes:
ha két ember nem képes egymás között a problémáit megoldani és kölcsönösen belátni amiket....valamint megtalálni a helyes megoldásokat és kompromisszummal is,de rendezni azt a kapcsolatot...akkor ugyan már nehogy egy barátnő-barát tudja azt rendezni:rolleyes:

"A feleségem tudta nélkül leülnék vele beszélgetni, és minden kétségemet, minden bajomat, minden bennem lévő kérdést elmondanék neki nagyon őszintén."
no ez azért igen érdekes gondolat...már csak azért is...,mert vissza olgasgatva nem találkoztam oly irással,hogy a volt feleség
TUDTA volna mi is vár rá...,az az csak nem tudott öszintén mindent....abba a kapcsolatban amiben élt párjával és a gyerekekkel:rolleyes:
kérdezem én:
milyen kapcsolat is lehetet az ahol bőven bizalmatlanság és öszinteség nélküliség lehetet a feltételezhető és jellemző:confused:
sztán nem éppen a volt párral kellett volna öszintén megbeszélni mindent amikor is a kapcsolat még fent állt:confused:...sztán nem a volt feleséget-magát a kapcsolatot kellett volna megtisztelni öszinteséggel:confused:...
no lehetne ezt még ragozni...de azt gondolom amikor is sok sok (nem rizsa)..azt tükrözi...,hogy biza számos olyan dolog volt abba a kapcsolatban...ami igen távol állt az öszinteségtől....a kölcsönös bizalomtól amik ugye egy jó kapcsolat elsődleges alapjai....,
akkor felesleges is másnak tanácsként bármit is ugy megfogalmazni...ahogy ezt itt most olvashatjuk....és pont attól az embertől...aki biza nem oly rég még segitségeket és véleményeket kért a jelen problémáival kapcsolatban.....gondolom erre azért többen emlékeznek-emlékezünk:confused:

ezek a fordulj ügyvédhez ajánlások is azt sugalják...,hogy vannak sajnos emberek akik képtelenek önmaguk álltal megoldani békés szándékkal a volt kapcsolatuk mielőbbi rendezését....nem számit,hogy a gyerekek(ha vannak) micsoda sérüléseket szenvednek....nem számit a másik ember megaláztatása semmibe vevése....semmi nem számit csak a sajátja és annak bebiztositása törvényes ezközökkel....
mennyi,de mennyi házasság bontatott fel és törvényeskedés nélkül emberi és tisztességes modon...no ezeket az embereket max.tisztelet illeti...akik még akkor is emberek tudtak maradni...amikor is mindketten elveszitették azt ami egykor szép és jóként indult és tartottamig tartott....
ezzel nem azt mondom,hogy a törvényt teljes mértékben minden esetben kikell zárni....de nem feltétlen kell egy ügyvéd bevonása...
ahoz sem kérnek egyesek ugye ügyvédi segitséget...amikor is pl:több gyerek van a kapcsolatukban és szépen simán megcsalják a párjukat...mitöbb előre megalapozzák azzal a 3.-al a jövőjüket....és "jól átgondolva"...mint egy versike...előre rigmusokba szedve minden negativum...amit majd a volt nejre lehet szavalgatni....
sztem mint számtalanszor irtam eddig is és nem rizsáztam....két ember kapcsolatának kimenetele és vége csak azon a két emberen áll avagy bukik....és csak is annak a két embernek a közös döntése ami a továbbiakat meghatározza....mert sem barát....sem rokon....sem ügyvéd és törvény nincs aki helyettünk élje és élhetné a saját önmagunk életét!...amit mindenki a kezében tart ugy ahogy és amikor....!
 

kgabi0507

Állandó Tag
Állandó Tag
vannak dolgok, amiben a barátnő nem közvetíthet. Én személy szerint utáltam volna, ha válás alatt a barátnőm ezzel jött volna... hogy az ex így meg úgy... és az egész válásban azt sajnáltam volna a legjobban, hogy csalódnom kellett a legjobb barátnőmben.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
vannak dolgok, amiben a barátnő nem közvetíthet. Én személy szerint utáltam volna, ha válás alatt a barátnőm ezzel jött volna... hogy az ex így meg úgy... és az egész válásban azt sajnáltam volna a legjobban, hogy csalódnom kellett a legjobb barátnőmben.
Szerintem a tinikre jellemző,hogy bevonja a barátnő segitségét,és semmiképp sem felnőtt emberre vall az ilyesfajta "felkérés",ne talán tán egy házasság megvitatása,mert egy barátnő is kivülállónak számit ebben az esetben!!
 

Bares

Állandó Tag
Állandó Tag
Gabi!

vannak dolgok, amiben a barátnő nem közvetíthet.

Egyet értek.
Azonban én nem is azt javasoltam, hogy közvetítsen valaki, hanem azt, hogy segítsen. Azzal nem sokat segít egy barát, ha odamegy, és elmondja, hogy az exed mit mondott...
Viszont a barátnő sokkal jobban tudhatja, hogy mi az igazi baj, és, hogy mi lenne a megoldás. Egy jó barát, még tapintatosan azt is megmondhatja, hol látod rosszul a dolgokat.
Egy jó barát kell, hogy annyira önzetlen legyen, hogy megkockáztassa még esetleg azt is, hogy csalódnak benne. Viszont, ha a segítségével rendbejön a dolog, akkor olyasmit tett, amit csak egy jó barát tehet.

Én személy szerint utáltam volna, ha válás alatt a barátnőm ezzel jött volna... hogy az ex így meg úgy... és az egész válásban azt sajnáltam volna a legjobban, hogy csalódnom kellett a legjobb barátnőmben.

De itt még nincs szó válásról! A barátnő éppen a békülésben segíthetne, ha van rá még esély.
Ha már válásban lesznek, az a barátnő erőfeszítései ellenére lesz.

Most, hogy így próbáltam jobban megmagyarázni, mire gondolok, még így is ellenszenves az ötlet?
 
T

TH6777

Vendég
Szerintem a tinikre jellemző,hogy bevonja a barátnő segitségét,és semmiképp sem felnőtt emberre vall az ilyesfajta "felkérés",ne talán tán egy házasság megvitatása,mert egy barátnő is kivülállónak számit ebben az esetben!!

jaj mán Barátosném...hol élsz Te:confused::D...mán a tiniksem "kéregetnek"...oszt pláne igen bensőséges és magán szférákat illetően...hát még egy kapcsolatit illetően....végül is mindenki másként gondolja oszt csinálja...én tutkó ha vállnék vagy mán készülödnék is rája...no nem a barátaim közös faliujságára nyomnám fel az S.O.S. jelet....:rolleyes:
 
T

TH6777

Vendég
vannak dolgok, amiben a barátnő nem közvetíthet. Én személy szerint utáltam volna, ha válás alatt a barátnőm ezzel jött volna... hogy az ex így meg úgy... és az egész válásban azt sajnáltam volna a legjobban, hogy csalódnom kellett a legjobb barátnőmben.

gyanus vagy mán Te Gabi...sztán megtanutad az élet oskolájában...:p,hogy biza van amiko a legjobb barátnő-barát tud ám fenforgásokat okozgatni...bizonyos "ismeretek" tudatában...oszt a kis infokat begyüjtőgetve...tesz keresztbe a hátunk megett...csak mert ő az akibe "megbizunk"....segitőként-csatlosként...a bajaink megoldását illetően....
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
jaj mán Barátosném...hol élsz Te:confused::D...mán a tiniksem "kéregetnek"...oszt pláne igen bensőséges és magán szférákat illetően...hát még egy kapcsolatit illetően....végül is mindenki másként gondolja oszt csinálja...én tutkó ha vállnék vagy mán készülödnék is rája...no nem a barátaim közös faliujságára nyomnám fel az S.O.S. jelet....:rolleyes:
Erről az "ügyről" két dolog jutott eszembe:

1, van olyan ember,aki soha nem nő fel...
2, hátha "összejön" az a barátnő is neki :rolleyes:
 
T

TH6777

Vendég
Viszont a barátnő sokkal jobban tudhatja, hogy mi az igazi baj, és, hogy mi lenne a megoldás.

ja ez majdnem igy igaz...,mert ha reálisan nézzük ugye...,akkor csak azt és ugy tudhat mindent egy igazi barátnő-barát rollunk és a dolgainkról (kapcsolatunkról)...ahogy azt mi magunk tálaljuk felé...ami korántsem biztos...,hogy a valóságnak mindenben és mindenkor az igazságon nyugszik...és az igazságnak felel meg....hiszen minden barátságnak tetszik nem...vannak érdekei....hál Ist. a barátságok zöme pozitiv és öszinteségen alapszanak....mögöttesek kizárásával....önösérdekek nélküliségével...
abban a pillanatban negativ az a barátság...ha a másikat a háta mögött probálom ugy kibeszélni...megtudni dolgokat vele kapcsolatban....,hogy a saját problémáimra keresek megoldásokat....vagy nem:confused:
 
T

TH6777

Vendég
Erről az "ügyről" két dolog jutott eszembe:

1, van olyan ember,aki soha nem nő fel...
2, hátha "összejön" az a barátnő is neki :rolleyes:

jeee...igaz is...vannak jó barátnők-barátok is akik egyszer csak "átalakulnak" éppen inspekciós szeretővé...netán új kapcsolatá....:rolleyes:....a nagy öszinte segitségükkel-megértésükkel...stb...csupán CSAK barátságból...
no de jó lenne nem "felnőni"...ebbe a lassan valótlan világba...oszt ahoz meg kicsiként is helyt lehet-ne álldigálni...,hogy egy ember öszinte és tisztességes legyen a küldetése során...magával a másikkal és mindenkivel szemben...vagy sztán nem:confused:
 
Oldal tetejére