TÁRSASJÁTÉKOK III.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

4xmami

Állandó Tag
Állandó Tag
Carcassonne - Gold rush

pic2227130.png


A második önálló játék a "Carcassonne: Around the World" sorozatból. A szigetvilágból most lehetőségünk nyílik cowboyok, indián őslakosok között kalandozni és aranylázban játszani.
Önállóan játszható az alapjáték nélkül,nyelvfüggetlen,magyar szabállyal.
https://mega.co.nz/#F!rp9A3ZrY!MN_hdKJAQvsBF3KbC-W1hg
 

vzqxxx

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
A CATAN az egyik kedvenc játékunk. Szeretnék kiegészítőt venni hozzá, de nem tudom melyiket válasszam. Van valakinek tapasztalata ez ügyben?
 

pbrigi

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
A CATAN az egyik kedvenc játékunk. Szeretnék kiegészítőt venni hozzá, de nem tudom melyiket válasszam. Van valakinek tapasztalata ez ügyben?
Nekünk a tengeri utazó van meg. Rengeteg új elrendezés játszható vele, és van pár új elem/szabály is hozzá. Változatosabb kicsit a játék. De ez a sok variációs lehetőség a hátránya is. Egyrészt választani kell, hogy a 10-féle elrendezésből melyikkel játszunk (minden gyerek mást akar, és van némi vita ;) ), aztán megnézni hozzá a speckó szabályokat (megjegyezni nekem már sok, és olyan gyakran azért nem kerül elő), és ezzel elmegy az idő... Lebeszélni nem akarnálak, mert ha ti gyakran játszotok, és meglesz az a pár kedvenc verzió, akkor ez nyilván nem gond. Más kiegészítővel nem játszottam még, úgyhogy összehasonlítási alapom nincs.
 

Deszter78

Állandó Tag
Állandó Tag
Vettem néhány (használt) társasjátékot, de sajnos nincs hozzájuk magyar nyelvű játékszabály. Azért beszkenneltem és fölteszem őket ide, hátha valaki tud segíteni a fordításban.
Ravensburger Spuk- A szkennelt táblákon kívül csak 4x5 bábu (szóval négy színben 5-5 db figura) és egy dobókocka kell hozzá. A táblát eredetileg 3 hosszú csíkból kell összeilleszteni és így 33x26 cm.
Mattel Kaboodl- csak kártyákból áll, összesen 103-ból: 12 Kaboodl, 24 színkártya (4x6 db), 18 pontkártya (4x3 db), 24 "kreatúrakártya" (6- 6 db "Nagycsőrű Madár", "Nagyszájú Hal", "Nagyhasú Gyík" és "Kígyófej"), 10 Joker, 10 K'baam, 5 K'bosh
Az első két szkennelt lapon a 12 Kaboodl kártyának mindkét fele egyforma, kétoldalasnak kellene lenniük (a nyomtatáshoz sajnos valahogy utólag át kellene szerkeszteni a képet). Az összes többi kártya hátulja egyforma sárga, Kaboodl felirattal. A csatolmányok közül a "kaboodl 002"-t 6 példányban kell kinyomtatni, a többit csak egyszer, így jön ki a 103 kártya.
Csak a nyers szkennelést tudtam csatolni, sajnos nincs időm mostanában nyomtatóbarátabbra megszerkeszteni.
Csatoltam a játékszabályokat is, nagyon hálás lennék, ha valaki nagy vonalakban össze tudná foglalni a lényegüket magyarul.
Van még egy Piatnik Piratenpoker is, de azt még nem volt időm beszkennelni, az is kizárólag kártyákból áll, de jó sokból és ehhez is csak német nyelvű játékszabály van.
Előre is köszönöm, ha tud valaki segíteni! :)
 

Csatolások

  • kaboodl.rar
    4.9 MB · Olvasás: 97
  • Spuk.pdf
    278.9 KB · Olvasás: 117
  • Kaboodl French Rules.pdf
    225.2 KB · Olvasás: 69
  • spuk 001.jpg
    spuk 001.jpg
    773 KB · Olvasás: 338
  • spuk.jpg
    spuk.jpg
    770.8 KB · Olvasás: 320
  • spuk.jpg
    spuk.jpg
    83.8 KB · Olvasás: 318
  • $_35.JPG
    $_35.JPG
    15.5 KB · Olvasás: 318

rknzs

Állandó Tag
Állandó Tag
STOP SHOP
 

Csatolások

  • IMG_20141123_0001.jpg
    IMG_20141123_0001.jpg
    2 MB · Olvasás: 394
  • IMG_20141123_0002.jpg
    IMG_20141123_0002.jpg
    2.1 MB · Olvasás: 361
  • IMG_20141123_0003.jpg
    IMG_20141123_0003.jpg
    955.3 KB · Olvasás: 360
  • IMG_20141123_0004.jpg
    IMG_20141123_0004.jpg
    1 MB · Olvasás: 351
  • IMG_20141123_0005.jpg
    IMG_20141123_0005.jpg
    2.5 MB · Olvasás: 350
  • IMG_20141123_0006.jpg
    IMG_20141123_0006.jpg
    2.5 MB · Olvasás: 351
  • IMG_20141123_0007.jpg
    IMG_20141123_0007.jpg
    1.4 MB · Olvasás: 345
  • IMG_20141123_0008.jpg
    IMG_20141123_0008.jpg
    1 MB · Olvasás: 327
  • IMG_20141123_0009.jpg
    IMG_20141123_0009.jpg
    759.8 KB · Olvasás: 330
  • SAM_1231.JPG
    SAM_1231.JPG
    1.5 MB · Olvasás: 373

editkicsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Vettem néhány (használt) társasjátékot, de sajnos nincs hozzájuk magyar nyelvű játékszabály. Azért beszkenneltem és fölteszem őket ide, hátha valaki tud segíteni a fordításban.
Ravensburger Spuk- A szkennelt táblákon kívül csak 4x5 bábu (szóval négy színben 5-5 db figura) és egy dobókocka kell hozzá. A táblát eredetileg 3 hosszú csíkból kell összeilleszteni és így 33x26 cm.
Mattel Kaboodl- csak kártyákból áll, összesen 103-ból: 12 Kaboodl, 24 színkártya (4x6 db), 18 pontkártya (4x3 db), 24 "kreatúrakártya" (6- 6 db "Nagycsőrű Madár", "Nagyszájú Hal", "Nagyhasú Gyík" és "Kígyófej"), 10 Joker, 10 K'baam, 5 K'bosh
Az első két szkennelt lapon a 12 Kaboodl kártyának mindkét fele egyforma, kétoldalasnak kellene lenniük (a nyomtatáshoz sajnos valahogy utólag át kellene szerkeszteni a képet). Az összes többi kártya hátulja egyforma sárga, Kaboodl felirattal. A csatolmányok közül a "kaboodl 002"-t 6 példányban kell kinyomtatni, a többit csak egyszer, így jön ki a 103 kártya.
Csak a nyers szkennelést tudtam csatolni, sajnos nincs időm mostanában nyomtatóbarátabbra megszerkeszteni.
Csatoltam a játékszabályokat is, nagyon hálás lennék, ha valaki nagy vonalakban össze tudná foglalni a lényegüket magyarul.
Van még egy Piatnik Piratenpoker is, de azt még nem volt időm beszkennelni, az is kizárólag kártyákból áll, de jó sokból és ehhez is csak német nyelvű játékszabály van.
Előre is köszönöm, ha tud valaki segíteni! :)
Szia, a kaboodl-t én már scanneltem, de csak angol szabályt tudtam hozzá csatolni
 

Deszter78

Állandó Tag
Állandó Tag
Hú, ezt jól elbénáztam! Pedig a gugli kereső ki szokta dobni a canadahun-t is, de most nem találtam meg, hogy már kész a Kaboodl, ráadásul sokkal ügyesebben szkennelve:rolleyes: Köszönöm, hogy szóltál! Meg így az angol szabállyal együtt- amit szintén nem találtam meg eddig- azt hiszem már össze tudom hozni a fordítást franciából, ha nem lesz nálam profibb és gyorsabb jelentkező:D Úgyhogy így is nagy segítség, még egyszer köszönöm!
 

editkicsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Hú, ezt jól elbénáztam! Pedig a gugli kereső ki szokta dobni a canadahun-t is, de most nem találtam meg, hogy már kész a Kaboodl, ráadásul sokkal ügyesebben szkennelve:rolleyes: Köszönöm, hogy szóltál! Meg így az angol szabállyal együtt- amit szintén nem találtam meg eddig- azt hiszem már össze tudom hozni a fordítást franciából, ha nem lesz nálam profibb és gyorsabb jelentkező:D Úgyhogy így is nagy segítség, még egyszer köszönöm!
Ha lefordítod, légyszi tedd föl ide is...
 

Hanabi

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon szeretem a Marbushka társasjátékait, mert szépek, viszont rettenetesen drága, így kénytelen voltam elkészíteni egyet. Szeretném megmutatni nektek, hátha valaki szintén kedvet kap a rajzoláshoz! :)
Íme AZ ELVESZETT NYAKÉK
ilyen az eredeti: Csatolás megtekintése 1300984

és ilyen lett a sajátom: Csatolás megtekintése 1300981

Ha valaki szeretné megcsinálni, akkor mellékelem a szabályát is! Nagyon egyszerű kis csapatjáték, a lányaim imádják!

És ezúton szeretném megkérdezni, hogy van-e valakinek más Marbushka játéka, amit közkinccsé tudna tenni? Nagyon örülnénk neki!
Köszi a feltöltést. Szeretném megcsinálni a kislányomnak, de nem tudom, hogyan néz ki és hány részből áll a homokóra.
 

vzqxxx

Állandó Tag
Állandó Tag
Nekünk a tengeri utazó van meg. Rengeteg új elrendezés játszható vele, és van pár új elem/szabály is hozzá. Változatosabb kicsit a játék. De ez a sok variációs lehetőség a hátránya is. Egyrészt választani kell, hogy a 10-féle elrendezésből melyikkel játszunk (minden gyerek mást akar, és van némi vita ;) ), aztán megnézni hozzá a speckó szabályokat (megjegyezni nekem már sok, és olyan gyakran azért nem kerül elő), és ezzel elmegy az idő... Lebeszélni nem akarnálak, mert ha ti gyakran játszotok, és meglesz az a pár kedvenc verzió, akkor ez nyilván nem gond. Más kiegészítővel nem játszottam még, úgyhogy összehasonlítási alapom nincs.

Köszönöm a választ. A sok variációs lehetöség nálunk se elönyös, csak vitára ad okot hogyan is játszunk.
 

Bzsomb

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszi a feltöltést. Szeretném megcsinálni a kislányomnak, de nem tudom, hogyan néz ki és hány részből áll a homokóra.

A homokóráról rakok fel képet (ez az eredeti), amúgy kilenc részből áll, nincs túlbonyolítva, csak 9 db négyzetre van vágva a kép. Én 15*15 cm-esre csináltam a homokórát.
A neten lehet, hogy találsz több képet is a társasjátékról. Végtére én is onnan szedtem össze amit csak tudtam.
A dobókocka oldalai: egyik oldalon egy hangya, másikon egy homokóra, a maradék 4 oldalon pedig 4 szín (a nyaklánc gyöngyeinek színében).
Kell még hozzá 40 db gyöngy (féldrágakövekből, de persze másból is jó), 4 színből 10-10 db
És kell még a tábla egy szép dekoltázsos nénivel. :)
Remélem tudtam segíteni, ha kell még valami csak szólj! A sajátomról tudok még esetleg képet feltenni.
 

Csatolások

  • homokóra.jpg
    homokóra.jpg
    294.8 KB · Olvasás: 336

Dooorci

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Végigolvastam a 3 társasos fórumot, igazi kincsesbánya! Sajnos az "ide tettem fel" linkek nem működnek, és már sok minden nem elérhető, de szuper kis fórum, annyi biztos. Gratulálok nektek. Az első játékom a Qwirkle volt, és a Hands up, ezeket nyomtattam, lamináltam, de szúúúúr és csúszik.
Felmerült bennem több kérdés, amihez a segítségeteket szeretném kérni.

1, Dekorgumi: olvastam, hogy ezt használjátok. Kérdésem, hogy milyen vastagot, mivel ragasztotok rá, és mennyiért, hol veszitek?
2, Nyomtatás: 2 oldalas kártyát hogy nyomtattok?
3, Mikortól érdemes nekiállni egy játéknak, ha megvehető? Mennyit költötök egy akár használt játékra, és mikortól éri meg megcsinálni? Pl. egy 6-8ezres játékot mennyiért veszed meg használtan, s mennyitől csinálod inkább meg?

Előre is köszi a válaszokat
(Dóri, a zöldfülű)
 

pbrigi

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Végigolvastam a 3 társasos fórumot, igazi kincsesbánya! Sajnos az "ide tettem fel" linkek nem működnek, és már sok minden nem elérhető, de szuper kis fórum, annyi biztos. Gratulálok nektek. Az első játékom a Qwirkle volt, és a Hands up, ezeket nyomtattam, lamináltam, de szúúúúr és csúszik.
Felmerült bennem több kérdés, amihez a segítségeteket szeretném kérni.

1, Dekorgumi: olvastam, hogy ezt használjátok. Kérdésem, hogy milyen vastagot, mivel ragasztotok rá, és mennyiért, hol veszitek?
2, Nyomtatás: 2 oldalas kártyát hogy nyomtattok?
3, Mikortól érdemes nekiállni egy játéknak, ha megvehető? Mennyit költötök egy akár használt játékra, és mikortól éri meg megcsinálni? Pl. egy 6-8ezres játékot mennyiért veszed meg használtan, s mennyitől csinálod inkább meg?

Előre is köszi a válaszokat
(Dóri, a zöldfülű)

1. Én inkább szürkelemezt használok. Nehezebb vágni, de pont olyan érzés játszani vele, mint az "igazival". Dekorgumiból a bárhol kapható 2 mm színeset használom, ha olyasmit csinálok, amihez passzol. Neten is lehet rendelni pl. opitec-nél, csak drága a postaköltség. Öntapadós etikettre nyomtatok, azt ragasztom a dekorgumira, arra átlátszó öntapadós fóliát.
2. Én akkor nyomtatom a hátlapot is, ha csak a hátlap alapján lehet pl. megkülönböztetni a paklikat. Sztem képtelenség mm-re pontosan nyomtatni akármennyire középre van illesztve minden, mert ennyi lötyögése minden nyomtatónak van. De lehet, hogy csak én járok így. Viszont van egy egész tűrhető texturált mintám, amit színezek a különböző játékok stílusának megfelelően. A saját hátlap helyett telibe nyomtatok, és akkor lehet elölről vágni a kártyát, nem lesznek hézagok, eltérések a hátlapon. Egyébként meg simán középre illesztve a nyomtatandót.
3. Hát az attól függ, hogy milyen alkatrészek vannak benne... Pl. ha sok a bábu, mütyü, stb. nem éri meg megcsinálni. De pl. ha csak lapkás, akkor bármilyen olcsón kapom meg az eredetit, inkább megcsinálom. A saját gyártmánynak az olcsóság mellett megvan az az előnye is, hogy pl. kiegészítőket sem kell megvenni hozzá, mert ugyanolyanra legyárható. Nekem Carcassone van eredetiben, ezért saját kézzel nem gyárthatom hozzá a kiegészítőket, pedig lenne egy pár a kívánságlistámon. Másik előny, hogy ha a gyerek elkutyulja valahol a darabokat, akkor nem fogom a fejem, hogy hol szerezzek ilyet, hanem azt a pár elemet megcsinálom újra. Nyugodtan engedem, hogy elvigye az iskolába, mert ha nem is hoz mindent haza :mad2:, akkor is pótolható.
Nálam hátránynak számít a sajátnál, hogy nincs saját doboza. Nem látják át rögtön a polcon, hogy mi a választék. De hogy ennek is legyen pozitív oldala... ;) sokkal kevesebb helyet foglal, mert a legtöbb játék akkora dobozban, h a harmadába is bőven beleférne.
 

duplaeva

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Végigolvastam a 3 társasos fórumot, igazi kincsesbánya! Sajnos az "ide tettem fel" linkek nem működnek, és már sok minden nem elérhető, de szuper kis fórum, annyi biztos. Gratulálok nektek. Az első játékom a Qwirkle volt, és a Hands up, ezeket nyomtattam, lamináltam, de szúúúúr és csúszik.
Felmerült bennem több kérdés, amihez a segítségeteket szeretném kérni.

1, Dekorgumi: olvastam, hogy ezt használjátok. Kérdésem, hogy milyen vastagot, mivel ragasztotok rá, és mennyiért, hol veszitek?
2, Nyomtatás: 2 oldalas kártyát hogy nyomtattok?
3, Mikortól érdemes nekiállni egy játéknak, ha megvehető? Mennyit költötök egy akár használt játékra, és mikortól éri meg megcsinálni? Pl. egy 6-8ezres játékot mennyiért veszed meg használtan, s mennyitől csinálod inkább meg?

Előre is köszi a válaszokat
(Dóri, a zöldfülű)

Szia Dóri!

Első kérdésedre nincs válaszom, mert nem használok dekorgumit, nem igazán jött be erre a célra. Majd válaszol más helyettem :).

Második kérdésre a válaszom, nekem soha nem jött össze a két oldalas nyomtatás bármennyit kísérleteztem vele. Mindig volt 1-2 mm elcsúszás. Úgyhogy csak akkor van háttér ha szükséges. Ezt úgy oldom meg, hogy A4 etikett papírra nyomtatom a hátlapot és méretre vágás után ráragasztom. Nekem ez vált be.

Harmadik egy jó kérdés. Én alapvetően szeretem, ha egy társasjáték ott figyel a polcon :). Tudom az árak néha elrettentőek. Ezért semmi nem sürgős alapon szépen megvárom, amikor leárazzák (előbb-utóbb megteszik :) ) és akkor veszem meg, hiszen addig is van mivel játszani :).
Lehet, hogy felmerül benned a kérdés, hogy miért vagyok itt? Először is nagyon szeretem a társasjátékot: játszani, nézni, olvasni róla, többet megtudni, megismerni, "beszélgetni". Csak akkor veszek meg egy játékot, ha ismerem minimum elméletben, úgyhogy szeretem tudni milyen hozzávalói vannak, játékszabályt elolvasni stb, . Itt nagyon jó a társaság, segítünk egymásnak. Őszintén ha úgy döntök, hogy egy társasjátékot el akarok készíteni (van rá példa :) ), akkor én nem számolom ki, hogy mennyit költök rá. Ha megtenném , nem biztos, hogy azt mondanám, hogy olcsó volt és mennyire megérte. Tény, hogy van olyan eset, amikor a bolti ár töredékéért eltudsz egy játékot készíteni, de nálam nem ez a döntő ok. Hogy miért készítek el egy társast? Alapvetően akkor, ha nem tudok hozzájutni, nem forgalmazzák nálunk. Ilyenkor ha megtetszik a játék nekilátok és próbálom minél jobb minőségűen elkészíteni, tudod az alkotás öröme :): Őszintén használtan nem veszek játékot, mert nem szeretem, ha valamilyen hibája van vagy hiányzik belőle valami (ez egy rossz tapasztalat utóhatása).

Évi
 

Varazó

Állandó Tag
Állandó Tag
1, Dekorgumi: olvastam, hogy ezt használjátok. Kérdésem, hogy milyen vastagot, mivel ragasztotok rá, és mennyiért, hol veszitek?
2, Nyomtatás: 2 oldalas kártyát hogy nyomtattok?
3, Mikortól érdemes nekiállni egy játéknak, ha megvehető? Mennyit költötök egy akár használt játékra, és mikortól éri meg megcsinálni? Pl. egy 6-8ezres játékot mennyiért veszed meg használtan, s mennyitől csinálod inkább meg?

(Dóri, a zöldfülű)

Hozzád hasonlóan én is nemrég végeztem az átolvasással és fantasztikus élmény volt megismerni ennyi érdekességet.

2, Az átlag nyomtatókkal elég esélytelen. Én külön lapra nyomtatom, kivágom, összeragasztom és utána laminálom. Igaz, így kétszer annyi munka, de előnye, hogy legalább vastagabb és merevebb lesz a kész kártya. :)

3, Szerintem általában az ember a (mazochista) élvezetért, az alkotás miatt csinálja, vagy mert nem kapható már és nagyon szeretne játszani vele. Igazából kevés dolog érné meg a befektetett munkát, időt tekintve, mert előbb-utóbb minden játék kifogható olcsóbban akciósan/vaterán/garázsvásáron/bolhapiacon/stb. De ez tényleg inkább hobbi és szenvedély.

Pl. egy 1500-2000 Ft-os kártyajátékot (Aranyásók, Bohnanza, stb.) meg lehetne csinálni olcsón, de a játékélmény miatt érdemes "utángyártani".
Egy Catan, Carcassonne, Ticket to Ride, stb. szintű játékot pedig a sok különleges alakú figura, lapka, tábla miatt pedig nehéz lenne hasonló színvonalon megcsinálni.
Viszont pl. egy Dominion-t (kevés típusú kártya sok példányban, drágán), egyszerű 24-32 lapos kártyajátékokat (kvízek, egyedi ötletek)- memóriajátékokat; egyszerű társasokat (játéktábla + bábuk), stb. érdemes megcsinálni, biztos, hogy sikerélményt ad, és könnyű bővíteni, változtatni, pótolni.

Minden társasjáték megépítését több szempont döntheti el. Vagy ha a pénz, idő nem számít, akkor az alkotás öröme felülír minden racionális érvet. :) Alkotni jó!
 

4xmami

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Végigolvastam a 3 társasos fórumot, igazi kincsesbánya! Sajnos az "ide tettem fel" linkek nem működnek, és már sok minden nem elérhető, de szuper kis fórum, annyi biztos. Gratulálok nektek. Az első játékom a Qwirkle volt, és a Hands up, ezeket nyomtattam, lamináltam, de szúúúúr és csúszik.
Felmerült bennem több kérdés, amihez a segítségeteket szeretném kérni.

1, Dekorgumi: olvastam, hogy ezt használjátok. Kérdésem, hogy milyen vastagot, mivel ragasztotok rá, és mennyiért, hol veszitek?
2, Nyomtatás: 2 oldalas kártyát hogy nyomtattok?
3, Mikortól érdemes nekiállni egy játéknak, ha megvehető? Mennyit költötök egy akár használt játékra, és mikortól éri meg megcsinálni? Pl. egy 6-8ezres játékot mennyiért veszed meg használtan, s mennyitől csinálod inkább meg?

Előre is köszi a válaszokat
(Dóri, a zöldfülű)
Szia Dóri,a zöldfülű!:)
1.Én sokszor használok dekorgumit,mert könnyű,nem lehet összegyűrni,elég vastag-pl lapkákhoz,jelzőkhöz,stb...-,sokféle színben van,és könnyű vágni.Kreatív boltban veszem,de Pesten a nagy boltokban olcsóbb mint itt nálunk.Én is általában etikettre nyomtatok,azt ragasztom rá,és fóliázom öntapadós könyvborítóval,utána vágom ki.
2.Ha van nyomtatód,egyszer rászánhatsz egy órácskát,hogy kitapasztald,a hátoldalt merre kell elcsúsztatni 1-2 mm-rel,hogy pont fedjék egymást.Én úgy csináltam,hogy üres kártyasablonokat nyomtattam,és ablaknál megnéztem merre van a második oldal elcsúszva,amíg meglett a tökéletes beállítás.:)De valóban ritkán van szükség a hátoldalra,egyszerűbb ha egyben nyomtatsz valamit rá,vagy üresen hagyod.
3.Én sosem számolom,hogy olcsóbb-e házilag legyártani egy játékot.Ez a hobbim.:)Imádom szerkesztgetni,kitalálni,hogy mivel pótoljam a spec részeket,bábukat kitalálni hozzá,és megcsinálni.Tervezem,hogy mindegyik kap majd saját dobozt,egységes méretekben,hogy jól mutasson a polcon.:) De talán a legfontosabb ok amiért érdemes megcsinálni egy játékot,hogy így házilag magyaríthatók.Én általában magyarítom amiket feltöltök ide,persze ha kell.Sokkal könnyebb játszani,ha magyarul vannak a kártyák-például-.Ja,és ha te csinálod,változtathatod a méretét,lehetnek nagyobbak a lapkák a kis pracliknak,vagy kisebbek a kártyák ha magaddal akarod vinni nyaralásra.
Kriszti
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére