Arról nem is beszélve, hogy mi van akkor, ha nem is a Nap, pontosabban a Föld állt meg akkor, hanem az idő lett felfüggesztve?
Élet a halál után
- Téma inditó Melitta
- Kezdés dátuma
Szerintem, ha ez így történt volna, azt nagyon kevés élőlény élte volna túl. Ha az Egyenlítőt 40000 km- nek vesszük, akkor egy óra alatt 1666,66 km az elmozdulás. Ha ezt elosztjuk 3600-zal, akkor 0,4629 km-t kapunk. Ez kb. 463 m/s-os kerületi sebességet jelent. Nyilván kevesebbet jelent azon a szélességi körön, ahol a csata zajlott. Ki lehetne számolni, de nincs kedvem. Az biztos, hogy a hangsebességet ott is meghaladja a kerületi sebesség. Ha ez a forgó mozgás hirtelen leállna, akkor mindaz, ami nincs lebetonozva, hangsebességnél gyorsabban repülne tovább. Persze, ekkora gyorsulásnál a betontömb is elrepülne, amivel odabetonozhatnák a dolgokat. Vagyis minden ember és állat összevissza törné magát, mire elveszítené a mozgási energiáját. Ha lenne is túlélő, a vizet biztos az sem élné túl. Mert mondanom sem kell, hogy a víz ugyanezzel a sebességgel csapna át a szárazföldön, vagyis tarolna mindent. Minden idők legnagyobb szökőárja lenne ez.
Ezért is inkább arra hajlok, hogy abban a helyzetben nem a Föld forgása állt meg, hanem az időből léptek át az örökkévalóságba egy pillanatra.
"Hogyan csinált Jézus a Kánai menyegzön egyszerü vizmolekulákbol komplikált szöllöcukor molekulákat, tannint, phenolokat, ethylalkoholt, aromavegyületeket, magasabb rendü alkoholt, glycerint, borsavat és számtalan más komplikált vegyületet amibol egy bor összeáll? Szerintem vizezte a bort de semmi esetre sem szinthetizálta vizböl."
Ez nem olyan bonyolult. Tessék a magyarázat:
137:4.10 Mária ujjongott örömében. Azt nem tudta, hogy miként lesz bor, de magabiztosan hitt abban, hogy végül mégiscsak meggyőzte az elsőszülött fiát, hogy nyilvánítsa ki a tekintélyét, hogy merjen előállni és merje vállalni a helyzetét és mutassa a meg a messiási hatalmát. És bizonyos világegyetemi erőterek és személyiségek jelenléte és társulása miatt, melyekről a jelenlévők közül senkinek sem volt tudomása, Máriának nem kellett csalódnia. A Mária által akart bor, és amelyet Jézus, az Isten-ember emberiesen és rokonszenvvel kívánt, rövidesen rendelkezésre állt.
137:4.11 A közelben állt hat vizes kőedény, színültig tele vízzel, egyenként mintegy hetven liter mennyiségben. E vizet később akarták felhasználni az esküvői szertartás megtisztulási záróeseményei során. Most a szolgálóknak e nagy kőedények körüli sürgése, melyet az anyja buzgón irányított, vonta magára Jézus figyelmét, és amint odalépett, észrevette, hogy a korsókkal bort mernek azokból.
137:4.12 Jézus lassan megértette, hogy mi történt. A kánai esküvői ünnepségen minden jelenlévő közül Jézus lepődött meg a legjobban. Mások számítottak arra, hogy csodát fog tenni, de ő éppen azt nem akarta. És akkor az Ember Fia felidézte magában a Megszemélyesült Gondolatigazító intelmét, melyet a hegyekben kapott tőle. Felidézte, hogy az Igazító hogyan figyelmeztette őt arra, hogy sem hatalom, sem személyiség nem képes megfosztani a teremtői előjogaitól az időtől függetlenül. Ez alkalommal erőtér-átalakítókat, közteslényeket és minden egyéb szükséges személyiséget hívtak össze a víz és a többi szükséges elem közelében, és a Világegyetem Teremtő Fejedelmének kifejezett kívánsága mellett már nem volt mód arra, hogy a bor pillanatszerűen meg ne jelenjen. És ennek bekövetkezése kétszeresen is bizonyos volt, hiszen a Megszemélyesült Igazító jelezte, hogy a Fiú kérésének teljesítése semmilyen tekintetben nem ellentétes az Atya akaratával.
137:4.13 De ez semmilyen értelemben nem volt csoda. Nem szegtek meg természeti törvényt, nem érvénytelenítettek ilyet, és még csak meg sem haladtak. Semmi más nem történt, mint az idő kiküszöbölésére került sor a bor elkészítéséhez szükséges vegytani elemek mennyei összeállításával összefüggésben. Kánában ez alkalommal a Teremtő közvetítői éppen úgy készítették el a bort, ahogy azt a szokásos természetes folyamatok révén is teszik, kivéve, hogy ekkor az időtől függetlenül tették, valamint a szükséges vegyi összetevők térbeli összegyűjtése esetében emberfeletti közvetítők beavatkozására került sor.
137:4.14 Nyilvánvaló volt továbbá az is, hogy ennek az úgynevezett csodának a kivitelezése nem állt ellentétben a paradicsomi Atya akaratával, különben nem ment volna végbe, hiszen Jézus már korábban alávetette magát minden dologban az Atya akaratának.
137:4.15 Amint a szolgálók kimerték ezt az új bort és odavitték a násznagyhoz, az „ünnep urához”, és amikor az megízlelte, magához hívta az ifjú férjet, s így szólt: „Az a szokás, hogy először a jó bort hozzák ki, és amikor a vendégek már jól berúgtak, akkor állnak elő a gyengébb termésből készült borral; de te a legjobb bort az estebéd legvégére tartogattad.”
Urantia könyv. 137. írás
Ez nem olyan bonyolult. Tessék a magyarázat:
137:4.10 Mária ujjongott örömében. Azt nem tudta, hogy miként lesz bor, de magabiztosan hitt abban, hogy végül mégiscsak meggyőzte az elsőszülött fiát, hogy nyilvánítsa ki a tekintélyét, hogy merjen előállni és merje vállalni a helyzetét és mutassa a meg a messiási hatalmát. És bizonyos világegyetemi erőterek és személyiségek jelenléte és társulása miatt, melyekről a jelenlévők közül senkinek sem volt tudomása, Máriának nem kellett csalódnia. A Mária által akart bor, és amelyet Jézus, az Isten-ember emberiesen és rokonszenvvel kívánt, rövidesen rendelkezésre állt.
137:4.11 A közelben állt hat vizes kőedény, színültig tele vízzel, egyenként mintegy hetven liter mennyiségben. E vizet később akarták felhasználni az esküvői szertartás megtisztulási záróeseményei során. Most a szolgálóknak e nagy kőedények körüli sürgése, melyet az anyja buzgón irányított, vonta magára Jézus figyelmét, és amint odalépett, észrevette, hogy a korsókkal bort mernek azokból.
137:4.12 Jézus lassan megértette, hogy mi történt. A kánai esküvői ünnepségen minden jelenlévő közül Jézus lepődött meg a legjobban. Mások számítottak arra, hogy csodát fog tenni, de ő éppen azt nem akarta. És akkor az Ember Fia felidézte magában a Megszemélyesült Gondolatigazító intelmét, melyet a hegyekben kapott tőle. Felidézte, hogy az Igazító hogyan figyelmeztette őt arra, hogy sem hatalom, sem személyiség nem képes megfosztani a teremtői előjogaitól az időtől függetlenül. Ez alkalommal erőtér-átalakítókat, közteslényeket és minden egyéb szükséges személyiséget hívtak össze a víz és a többi szükséges elem közelében, és a Világegyetem Teremtő Fejedelmének kifejezett kívánsága mellett már nem volt mód arra, hogy a bor pillanatszerűen meg ne jelenjen. És ennek bekövetkezése kétszeresen is bizonyos volt, hiszen a Megszemélyesült Igazító jelezte, hogy a Fiú kérésének teljesítése semmilyen tekintetben nem ellentétes az Atya akaratával.
137:4.13 De ez semmilyen értelemben nem volt csoda. Nem szegtek meg természeti törvényt, nem érvénytelenítettek ilyet, és még csak meg sem haladtak. Semmi más nem történt, mint az idő kiküszöbölésére került sor a bor elkészítéséhez szükséges vegytani elemek mennyei összeállításával összefüggésben. Kánában ez alkalommal a Teremtő közvetítői éppen úgy készítették el a bort, ahogy azt a szokásos természetes folyamatok révén is teszik, kivéve, hogy ekkor az időtől függetlenül tették, valamint a szükséges vegyi összetevők térbeli összegyűjtése esetében emberfeletti közvetítők beavatkozására került sor.
137:4.14 Nyilvánvaló volt továbbá az is, hogy ennek az úgynevezett csodának a kivitelezése nem állt ellentétben a paradicsomi Atya akaratával, különben nem ment volna végbe, hiszen Jézus már korábban alávetette magát minden dologban az Atya akaratának.
137:4.15 Amint a szolgálók kimerték ezt az új bort és odavitték a násznagyhoz, az „ünnep urához”, és amikor az megízlelte, magához hívta az ifjú férjet, s így szólt: „Az a szokás, hogy először a jó bort hozzák ki, és amikor a vendégek már jól berúgtak, akkor állnak elő a gyengébb termésből készült borral; de te a legjobb bort az estebéd legvégére tartogattad.”
Urantia könyv. 137. írás
Kedves vazajcev
-
Köszönöm a kimeritö hozzászolást. Igazábol nem értem, miféle koboldokat és "erőtér-átalakítókat" toborzott össze az isten néhény hordo bor elöállitásához. Szerintem az evangelium ezen része csak a "fröcsnek" a feltalálásárol szol.
-
Az evangelium egy mese ez abbol is láthato, hogy Jézus emberként viselkedik, emlékszik, válaszol, eseményekre reagál, követi az Atya tanácsait amit adott esetben mindig frissen kap, tehát alá van vetve a kauzalitásnak. Csodák csak akkor jelennek meg a szövegben amikor a szerzö benyomást akar tenni az olvasoira.
-
A bornak ugy a zsido mind a keresztény vallásban messiási jelentösége van. Az Urvacsora nem más mind a zsido "szeder-tányér", pászka és bor, (min. 3,5 dl és nem 0.2 mind az étteremben) Gyerekek szöllölevet kapnak.
-
A hittanárom szerint a "szentmise" nem érvényes akkor ha pancsolt bort használnak. Az almabor sem megengedett. Mint ministránsnak feltünnt nekem, hogy a papok fehér-bort használnak, holott Jézus egészen biztos valami Merlot, Cabernet Sauvignont ihatott. Na ja, sokáig a Tokai volt a legjobb fehér bor magyarországon, a "kövidinkát" csak az alkoholisták itták.
-
De vissza a halálhoz.
-
Minden élölény meghal, hogy mi lesz belöllük azt tudjuk, az élölények feleszik egymást, akit meg nem zabál fel a másik abbol szén, köolaj, bitumen lesz, vagy az oxidatio (tüz) lebontja az alkotéreszeire.
-
Az ember a tulméretezett agyával nem akarja elfogadni, hogy a tudata is egyszer felmondja a szolgálatot, megfog szünni létezni. Ennek az oka, hogy a tudat lassu leépülésével a kognitiv gondolkodás is alábbhagy. Kevés örült van aki felismeri magán az örültséget.
-
Erdekes, ha egy mentöautoaban valaki meghal, a személyzet automatikusan lecsavarja az ablakot, hogy "kitudjon szállni a lélek".
-
Egy nagyszerü dolog lenne ha levetközhetnénk a testi nyügöket amik a halálhoz vezetnek és ennek ellenére létezhetnénk, kiélvetnénk a szenvedélyeinket, együtt lehetnénk azokkal akiket szeretünk. Figyelhetnénk mind a moziban, hogy hogyan küzködnek a továbbélök, büntetlenül gáncsot vethetnénk azoknak akikkel eddig nem jöttünk ki, belenyulhatnánk a kasszába és nem látna bennünket senki... A világ sajnos ritkán olyan mind ahogy szeretnénk.
-
De ott vannak a negativ dolgok, mi értelme lenne annak, hogy összefussak Hitlerrel? Neki is örök élete lenne, mégha különbözö zárt osztályra is kerülnénk. Ha lenne egy teret idöt nem igénylö anyagtalan "lélek" akkor az anyagi világra semmi szükség nem lenne. Akkor az egyik pillanatrol a másikra leszállhatnánk a Holdon, nem kéne kozmikus sebességekkel számolni. A világ viszont nem olyan.
-
Ha a szeretet, szerelem anyagtalan tulajdonság lenne akkor a vasalodeszkát is elvehetnénk feleségül, vagy a nök rögtön a söröshordot. Az emberi tevékenység valamenyi része konkret biologiai feladatokhoz kötött. Egy másodperce sincs a szervezetünknek mással foglalkozni mind az életbenmaradás. Lehet, hogy a költö a gondolataival a fellegekben jár de a gyomra, tüdeje, szive eközben dolgozik mert különben megszünne létezni mind gondolkodo lény.
-
Semmi okunk azt gondolni, hogy az ember halálával a személyisége megmaradna. Milyen szükségszerüség állna az örökké megmarado személyiség mögött? Az a csodálatos, a szép, a varázslatos, hogy változunk, hogy meglepetések vannak, hogy alkalmazkodunk...
-
Egy "élet a halál után" ellentmondana minden eddigi tapasztalatunknak. Az "élet a halál elött létezik" és ezt kellene szem elött tartanuk, ezt kéne hasznosan eltöltenünk mert utána nem lesz alkalmunk valamit is bepotolni.
-
Borzaszto kelemetlen lenne ha felébrednénk a halál után és kiderülne, hogy még mindig halottak vagyunk és azon bosszankodnánk, hogy mit hagytunk ki az életünkben. Ha boldogok akarunk lenni, ha azt akarjuk, hogy a másik is boldog legyen, ha a paradicsomot akarjuk, akkor azon most kell szorgoskodnunk, itt az életünk során és nem arra várni, hogy a halálunk után mindez magátol megtörténik. Ne egy Jézuskát imádjuk, hanem azt aki viszont tud szeretni, aki rögtön meghallgatja a kéréseinket és nem pedig véletlenek ütemében válaszol a kivánságainkra.
-
A tulvilág biztositéka sokak szerint egy "istenfélö élet", a vallásos elöirások betartása, de mi van ha a hypothetikus lény isten ezt másképp látja? Mondjuk az öngyilkos merénylök esetén?
-
Szerintem az élet egy borzasztoan nagy szerencse. Az univerzum egy elképzelhetetlenül pici része képes a saját és az öt körülvevö orjási világmindenség létén elgondolkodni és ennek nagyvonalakban valo megismerésére. Fantasztikus, hogy mindehez nincs szükség valamiféle "anyagintuli lélekre". Egyetlen elmélet számára sem szükséges egy anyagtol független "lélek".
-
Ilyet csak ösrégi idökben kigondolt vallások posztulálnak minden tudományos alap nélkül.
-
A halálközeli élmények, nem térnek el semmiben a kábitoszerek, ilyedség, epilepsia, vagy más fiziologiai hatásokra létrejött idegrendszeri zavaroktol.
-
Köszönöm a kimeritö hozzászolást. Igazábol nem értem, miféle koboldokat és "erőtér-átalakítókat" toborzott össze az isten néhény hordo bor elöállitásához. Szerintem az evangelium ezen része csak a "fröcsnek" a feltalálásárol szol.
-
Az evangelium egy mese ez abbol is láthato, hogy Jézus emberként viselkedik, emlékszik, válaszol, eseményekre reagál, követi az Atya tanácsait amit adott esetben mindig frissen kap, tehát alá van vetve a kauzalitásnak. Csodák csak akkor jelennek meg a szövegben amikor a szerzö benyomást akar tenni az olvasoira.
-
A bornak ugy a zsido mind a keresztény vallásban messiási jelentösége van. Az Urvacsora nem más mind a zsido "szeder-tányér", pászka és bor, (min. 3,5 dl és nem 0.2 mind az étteremben) Gyerekek szöllölevet kapnak.
-
A hittanárom szerint a "szentmise" nem érvényes akkor ha pancsolt bort használnak. Az almabor sem megengedett. Mint ministránsnak feltünnt nekem, hogy a papok fehér-bort használnak, holott Jézus egészen biztos valami Merlot, Cabernet Sauvignont ihatott. Na ja, sokáig a Tokai volt a legjobb fehér bor magyarországon, a "kövidinkát" csak az alkoholisták itták.
-
De vissza a halálhoz.
-
Minden élölény meghal, hogy mi lesz belöllük azt tudjuk, az élölények feleszik egymást, akit meg nem zabál fel a másik abbol szén, köolaj, bitumen lesz, vagy az oxidatio (tüz) lebontja az alkotéreszeire.
-
Az ember a tulméretezett agyával nem akarja elfogadni, hogy a tudata is egyszer felmondja a szolgálatot, megfog szünni létezni. Ennek az oka, hogy a tudat lassu leépülésével a kognitiv gondolkodás is alábbhagy. Kevés örült van aki felismeri magán az örültséget.
-
Erdekes, ha egy mentöautoaban valaki meghal, a személyzet automatikusan lecsavarja az ablakot, hogy "kitudjon szállni a lélek".
-
Egy nagyszerü dolog lenne ha levetközhetnénk a testi nyügöket amik a halálhoz vezetnek és ennek ellenére létezhetnénk, kiélvetnénk a szenvedélyeinket, együtt lehetnénk azokkal akiket szeretünk. Figyelhetnénk mind a moziban, hogy hogyan küzködnek a továbbélök, büntetlenül gáncsot vethetnénk azoknak akikkel eddig nem jöttünk ki, belenyulhatnánk a kasszába és nem látna bennünket senki... A világ sajnos ritkán olyan mind ahogy szeretnénk.
-
De ott vannak a negativ dolgok, mi értelme lenne annak, hogy összefussak Hitlerrel? Neki is örök élete lenne, mégha különbözö zárt osztályra is kerülnénk. Ha lenne egy teret idöt nem igénylö anyagtalan "lélek" akkor az anyagi világra semmi szükség nem lenne. Akkor az egyik pillanatrol a másikra leszállhatnánk a Holdon, nem kéne kozmikus sebességekkel számolni. A világ viszont nem olyan.
-
Ha a szeretet, szerelem anyagtalan tulajdonság lenne akkor a vasalodeszkát is elvehetnénk feleségül, vagy a nök rögtön a söröshordot. Az emberi tevékenység valamenyi része konkret biologiai feladatokhoz kötött. Egy másodperce sincs a szervezetünknek mással foglalkozni mind az életbenmaradás. Lehet, hogy a költö a gondolataival a fellegekben jár de a gyomra, tüdeje, szive eközben dolgozik mert különben megszünne létezni mind gondolkodo lény.
-
Semmi okunk azt gondolni, hogy az ember halálával a személyisége megmaradna. Milyen szükségszerüség állna az örökké megmarado személyiség mögött? Az a csodálatos, a szép, a varázslatos, hogy változunk, hogy meglepetések vannak, hogy alkalmazkodunk...
-
Egy "élet a halál után" ellentmondana minden eddigi tapasztalatunknak. Az "élet a halál elött létezik" és ezt kellene szem elött tartanuk, ezt kéne hasznosan eltöltenünk mert utána nem lesz alkalmunk valamit is bepotolni.
-
Borzaszto kelemetlen lenne ha felébrednénk a halál után és kiderülne, hogy még mindig halottak vagyunk és azon bosszankodnánk, hogy mit hagytunk ki az életünkben. Ha boldogok akarunk lenni, ha azt akarjuk, hogy a másik is boldog legyen, ha a paradicsomot akarjuk, akkor azon most kell szorgoskodnunk, itt az életünk során és nem arra várni, hogy a halálunk után mindez magátol megtörténik. Ne egy Jézuskát imádjuk, hanem azt aki viszont tud szeretni, aki rögtön meghallgatja a kéréseinket és nem pedig véletlenek ütemében válaszol a kivánságainkra.
-
A tulvilág biztositéka sokak szerint egy "istenfélö élet", a vallásos elöirások betartása, de mi van ha a hypothetikus lény isten ezt másképp látja? Mondjuk az öngyilkos merénylök esetén?
-
Szerintem az élet egy borzasztoan nagy szerencse. Az univerzum egy elképzelhetetlenül pici része képes a saját és az öt körülvevö orjási világmindenség létén elgondolkodni és ennek nagyvonalakban valo megismerésére. Fantasztikus, hogy mindehez nincs szükség valamiféle "anyagintuli lélekre". Egyetlen elmélet számára sem szükséges egy anyagtol független "lélek".
-
Ilyet csak ösrégi idökben kigondolt vallások posztulálnak minden tudományos alap nélkül.
-
A halálközeli élmények, nem térnek el semmiben a kábitoszerek, ilyedség, epilepsia, vagy más fiziologiai hatásokra létrejött idegrendszeri zavaroktol.
Kérünk téged nagyon nagy tisztelettel, hogy ne offold még jobban szét a topikot!
Látom, hogy nem sokat konyítasz a témához. Én sem megyek a tudományos topikokat szét offolni. Ez olyan lenne, mint az ovisok a sulisoknak akarnák megmondani, hogy mennyi 2x2....
Ez nem az ateisták topikja, az-az Istenes topik. Itt másról van szó, ide azok jönnek, akik hisznek abban, hogy a lélek túléli a test halálát. Köszönöm.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, hétvégétek!
Sok szeretettel Erzsi!
Látom, hogy nem sokat konyítasz a témához. Én sem megyek a tudományos topikokat szét offolni. Ez olyan lenne, mint az ovisok a sulisoknak akarnák megmondani, hogy mennyi 2x2....
Ez nem az ateisták topikja, az-az Istenes topik. Itt másról van szó, ide azok jönnek, akik hisznek abban, hogy a lélek túléli a test halálát. Köszönöm.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, hétvégétek!
Sok szeretettel Erzsi!
Utoljára módosítva:
Tévesen értelmezed a "hitvédelem" szót, kedves yeti. A hitvédelem célja éppen az, hogy a hittel kapcsolatos kérdésekre választ adjon, olyanokra is, amiket Ernoe feltett. Tehát éppen hogy nem az a célja, hogy vakon fogadj el mindent, hanem az, hogy a kérdéseidre választ adjon, és ennek alapján dönthess, elfogadsz-e valamit vagy sem.
Ami pedig nem igaz, azt védeni se lehet, mert nem tud a kérdésekre válaszolni. Az apologetika viszont minden kérdésre választ tud adni.
Az evolúció-hitet például nem lehet védeni, mert a világon semmire se tud választ adni, csak kijelent.
Ernoe, miért nem veszed a fáradtságot, és olvasod el a válaszokat a kérdéseidre keresztény oldalakon. Mindre van válasz. Nem a hívők szégyenültek meg a bibliakritika elmúlt 150 éve során, hanem éppen a bibliakritikusok, akiknek minden ellenvetésére választ adott a Biblia, sőt még a bibliai régészet is. A Bibliában semmiféle tévedés vagy ellentmondás sincs, ez már sokszor bebizonyosodott. Itt pedig azért nem veszem végig a kérdéseidet, mert Te is ugyanúgy megtalálod rájuk a válaszokat a neten, és mert nem témája ennek topicnak. De Te nem olvasod el, mert azt sem olvasod el, amit én írtam. Már kijavítottalak, hogy Jónás történetében nem bálna van, hanem nagy hal. A bálna pedig nem hal. De mindegy. Minek vitatkozol, ha úgysem érdekel, amit írok?
Visszatérve pedig a topic témájára: Jézus meghalt, de feltámadt és él. Tehát van élet a halál után.
Én csak ennyit akartam mondani.
Visszatérve pedig a topic témájára: Jézus meghalt, de feltámadt és él. Tehát van élet a halál után.
Én csak ennyit akartam mondani.
Utoljára módosítva:
Ugyvan, szoval maraggyunk a leleknel Kishugom. Latom a lelek letezeset es a halal utani letet nem utasitod el.
Tudom, hogy tudod, hogy hova akarok kilukadni mint a turos zacsko.
Na itt jon az en kerdesem: van lelek, ami megszuletik emberi testben. MIERT?
Drága Pitti!
Jól látod, nem utasítom el a lélek létezését és a halál utáni létet.
Tudom, hova akarsz kilyukadni, ismerem a meggyőződésedet, nem is akarom Tőled elvitatni. Tudod, hogy részemről mindenki abban hisz, amiben akar.
Hogy miért születik meg a lélek emberi testben? Nem igazán értem a kérdést. Mármint, hogy miért testesül meg? Mert ha jól sejtem, a Te felfogásod szerint a lélek már a születés előtt is létezett. Szerintem nem, de ez az én privát felfogásom. Szerintem az ember összetétele: Test+ az élet (azaz Isten) lehelete = ember. Testestül lelkestül.
Tudod, hogy én a Biblia alapján gondolom ezt, abban pedig nem olvasok olyat, hogy Isten emberi lelkeket hozott volna létre test nélkül, hogy aztán azok testet öltsenek. A test és a lélek együtt alkotja az embert. Nem tudok elképzelni test nélkül lebegő emberi lelket, de Istennél minden lehetséges. Én úgy gondolom, az embernek van lelke, de csak testben tud élni. Ezért én a halál utáni életet is csak egy feltámadott, örökkévaló testben tudom elképzelni, de ugyanazzal a személyiséggel és tudattal, amivel az ember a halandó életében is rendelkezett. De mint mondom, ez az én felfogásom, másnak meg más, én mindenkiét tiszteletben tartom.
Utoljára módosítva:
Tudom, hogy mindenki felfogasat tiszteletben tartod de a kerdesre azzal valaszolni, hogy "mindenki abban hisz amiben akar" az visszavonulas sundiszno allasba. Elvegre csatlakoztal az itt csevelyo kollegak sorahoz.
En nem vitatkozni akarok veled, hanem megerteni a logikat amitol hiszel amiben hiszel.
Erdekel hogy ezt hogyan kepzeled, hogyan funkcional?
Én figyelembe vettem, hogy sokan térnek vissza a klinikai halál állapotából, és visszahozzák az élményeiket, amiket ott átélnek. Ráadásul egy doktornő a műtő asztal fölött lévő lámpára felírt a műtét előtt egy hosszú számot, és a páciens a műtét után elmondta azt amit a doktornő oda felírt. Valóságban nem láthatta, és a doktornőn kívül addig nem is tudott róla senki. Figyelembe vettem azt is, amit Jézus mondott Illésről, és Keresztelő szent Jánosról, hogy ő volt Illés. Nekem Károli bibliám van, és benne van. Biblia hívők sem tagadhatják, hogy van többszöri visszaszületés.... A test halálával a lélek leveti a fizikai test ruháját, és vissza megy a szellemvilágba, ahonnan leszületik, és a tanulás idő leteltével, kiválasztják az újjabb szüleiket, testvéreiket, párjukat gyerekeiket, és ha eljön az idő, újra testet öltenek, vagyis leszületnek csecsemőként. Születés előtt, és halálunk után is vagyunk, létezünk. Csak a jehovisták vallják az átköltött bibliájuk alapján azt, hogy Isten csak levegőt fújt az eslő emberben. Isten szentlelkét lehelte bele, és az halhatatlan. Meg sem tudnánk halni, még ha olyan nagyon akarnánk, akkor sem. Csak a fizikai testünk hal meg, mi magunk élünk örökké. Csak éppen nem mindegy, hogy hol, és hogyan. Ahogy veti ágyát, úgy alussza álmát. Vagyis, amilyen életet él az ember itt a fizikai síkon, olyan élet vár rá a szellemvilágban, és az elkövetkezőben.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Kedves Erzsi!
A Bibliában hívők általában nem hisznek a reinkarnációban. Ha a Biblia egészét nézzük, akkor nem fér bele. Ha kiragadjuk Jézus szavait a Bibliából, akkor belemagyarázható, de nem minden kritika nélkül. Ugyanakkor nem szokták tudni érdemben megválaszolni a fentebb felvetett kérdésemet: ha Illés nem halt meg, hanem szőröstől-bőröstől el lett ragadva a Mennybe, akkor hogyan születhetett volna meg Keresztelő Jánosként? A Mennyben nincs halál. Arról nem is beszélve, hogy Keresztelő János halála után történt, hogy Jézusnak és három tanítványának megjelent Mózes és Illés a hegyen. A reinkarnáció logikája véleményem szerint kizárja, hogy valaki, aki feltehetően már jó párszor leszületett hétszáz év alatt, megőrizze egy jóval alacsonyabb rendű identitását. Egyébként ez Mózesre is vonatkozik. Hogy létezik, hogy kb. ezerötszáz év múlva is Mózesként jelenik meg, ha azóta számos életet végig élt és végig tanult, hogy egyre magasabb fokozatot érjen el?
Én is abban hiszek, hogy az emberi szellem és lélek halhatatlan. A Biblia szerint azonban nincs szellemi evolúció. Az is a Bibliában van, hogy "elvégzett dolog, hogy az emberek egyszer meghaljanak, azután az ítélet." Nem vitatkozni szeretnék veled. Szerintem is mindenki szabad arra, hogy abban higgyen, amiben akar. A Biblia azonban nem tartalmazza a reinkarnáció tanítását, legfeljebb, ha hozzátesszük az apokrif iratokat, amiket a keresztény egyházak túlnyomó többsége elutasít.
Tudod, én nem a bibliában, hanem a mennyei Atyában, Jézusban hiszek. Mint ahogy Jézus mondta, hogy nem az ember van a szombatért, hanem a szombat az emberért. Így nem az ember van a bibliáért, hanem a biblia az emberért. Főleg, hogy annyiszor átköltötték a papok a saját szájuk íze szerint. Már Jézus halálát követően kezdték ezt tenni. Csak morzsák maradtak meg belőle, és ezek között van az, hogy Jézus mondta, hogy keresztelő szent János előző életében Illés volt. Keresd ki a bibliában, és megfogod találni. Kivéve, ha jehovista bibliád van, mert az újból átlett költve az ő szájuk íze szerint. Mózes könyve, az ószövetség a zsidóké, a keresztényeké az újszövetség, már ami megmaradt belől. Kérdem én tőled. Hány tanítványa volt Jézusnak? És mennyi van benne az úgynevezett bibliában? Mindegyik írt könyvet, és a papok kirostálták. Hogy merték ezt megtenni Istenfia történetével?
A többi engem nem érdekel. Biblia imádóknak legyen ez a kirostált biblia. Főleg a Saulusból lett Paulussal együtt, aki Jézus idejében javában gyilkolta Jézus követőit.
Igen, a test halála után van itélet, de utána jön az újabb testetöltés, és újabb élet. Mindaddig, míg teljesíti a küldetését, amit a mennyei Atyával karöltve leszületése előtt szabad akaratából vállalt arra az életére.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, hétvégétek!
Sok szeretettel Erzsi.
A többi engem nem érdekel. Biblia imádóknak legyen ez a kirostált biblia. Főleg a Saulusból lett Paulussal együtt, aki Jézus idejében javában gyilkolta Jézus követőit.
Igen, a test halála után van itélet, de utána jön az újabb testetöltés, és újabb élet. Mindaddig, míg teljesíti a küldetését, amit a mennyei Atyával karöltve leszületése előtt szabad akaratából vállalt arra az életére.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, hétvégétek!
Sok szeretettel Erzsi.
Mikor nem volt inzulin hogy vészelték át a cukor betegek? sehogy, és mostan inzulinnal hogyan? sehogy a vég ugyan az....az inzulinal csak meg őljűk a test regeneráló kepességet...........inzulin fügöség alakul ki es utana egy napi adag hiánya már halálos.....-
Kedves Jászladány
-
Hogy mondhatsz ilyen csacsiságot, az emberek millioi azért halnak meg mert nincs mit enniük, azért maradnak életben mert "tablettákat" szednek. Vedd el a cukorbetegtöl az inzulint és meglátod menyire függünk az anyagtol.
-
-
Az inzulint nem "Maténak a korintusiakhoz irt levele" alapján hoztuk létre hanem az evolutio ismeretében.
Az ember haja az égnek áll. Mi lenne ha te lennél az egészségügyi miniszter?
-
Nekem is az a véleményem, hogy irjuk le tárgyilagosan a halált kisérö élményeket és hagyjuk ki az istenes magyarázatokat. Aki a fejfájás okát szellemeknek tulajdonitja az egy rossz orvos.
Kedves Jászladány
-
Nem vitatkozok veled arrol, hogy melyikünk adja a helyesebb válaszokat, a célom nem a konkurálás.
-
En ugy látom, hogy Jonásnak igen is köze van a "feltámadáshoz", a topik témájához.
-
Szent Máté irja a 12:40-ben: "Mert amiképpen Jónás három éjjel és három nap volt a cethal gyomrában (en té koilia tu kétusz), azonképpen az Ember Fia is három nap és három éjjel lesz a föld gyomrában."
-
A "cethal" - magyarul bálna - nagyon sokáig halak és nem az emlösök közé volt számitva. Az evangelium márcsak azért sem tekinthetö tudományosnak mert ezt a tévedés nincs benne korrigálva. A cethal torka nem szélesebb mind egy grapefruit amin keresztül nem fér egy ember.
-
De tegyük fel, hogy a forditások hibásak és valoban csak "nagy-halra" gondolt a biblia iroja. Hát melyik halrol van szo? A legnagyobbszáju halra emlékeztetö viziállat a földközi tengeren a bálna. Nem várhatjuk el egy sivatagi pásztornéptöl, hogy kiismerje magát tengeri állatokkal, még az kérödzö állatok megitélésénel is hibáztak, a nyul nem kérödzö állat.
-
Aki valoban komolyan veszi, hogy Jonás három éjjel és három nap egy halban utazott és tulélte annak mindent belehet adni. Ahoz képest a tetszhalott Jézus márcsak egy árnyalati különbbség.
-
De találgassunk. A világ legnagyobb tengeri állata a "kék-bálna", ennek a gigáját, ismerjük ebbe nem fér bele egy ember. Talán a vaginájába. Tudjuk, hogy a him bálna 500 liter ondot fröcsköl a nösténybe, ez legalább két szumoharcos mérete. Amit tisztázni kéne az a bejárat átméröje és a szivohatás. Több üreg nincs egy halban. Majd utánanézek.
-
Ezzel az elöitélettel valoszinüleg csak te rendelkezel. A biblia a világirodalom legtulbecsültebb könyve, Jézus a világtörténelem legtulbecsültebb személyisége.
-
A tény, kedves Jászladány, hogy Konfuciusz, Buddha, Mohamed söt Lenin sirja is igazolt csak Jézus sirja üres. Azt sem tudjuk hol van. "Corpus delicti" nélkül nem lehet, valakit halottnak nyilvánitani, ez jura-studium elsö szemeszter. Késöbb a Szüz-Mariának is az égbe kelett mennie mert abbol sem találtak eg porcikát, tehát korrigálták a legendákat.
-
Nem vitatkozok veled arrol, hogy melyikünk adja a helyesebb válaszokat, a célom nem a konkurálás.
-
En ugy látom, hogy Jonásnak igen is köze van a "feltámadáshoz", a topik témájához.
-
Szent Máté irja a 12:40-ben: "Mert amiképpen Jónás három éjjel és három nap volt a cethal gyomrában (en té koilia tu kétusz), azonképpen az Ember Fia is három nap és három éjjel lesz a föld gyomrában."
-
A "cethal" - magyarul bálna - nagyon sokáig halak és nem az emlösök közé volt számitva. Az evangelium márcsak azért sem tekinthetö tudományosnak mert ezt a tévedés nincs benne korrigálva. A cethal torka nem szélesebb mind egy grapefruit amin keresztül nem fér egy ember.
-
De tegyük fel, hogy a forditások hibásak és valoban csak "nagy-halra" gondolt a biblia iroja. Hát melyik halrol van szo? A legnagyobbszáju halra emlékeztetö viziállat a földközi tengeren a bálna. Nem várhatjuk el egy sivatagi pásztornéptöl, hogy kiismerje magát tengeri állatokkal, még az kérödzö állatok megitélésénel is hibáztak, a nyul nem kérödzö állat.
-
Aki valoban komolyan veszi, hogy Jonás három éjjel és három nap egy halban utazott és tulélte annak mindent belehet adni. Ahoz képest a tetszhalott Jézus márcsak egy árnyalati különbbség.
-
De találgassunk. A világ legnagyobb tengeri állata a "kék-bálna", ennek a gigáját, ismerjük ebbe nem fér bele egy ember. Talán a vaginájába. Tudjuk, hogy a him bálna 500 liter ondot fröcsköl a nösténybe, ez legalább két szumoharcos mérete. Amit tisztázni kéne az a bejárat átméröje és a szivohatás. Több üreg nincs egy halban. Majd utánanézek.
-
-
Ezzel az elöitélettel valoszinüleg csak te rendelkezel. A biblia a világirodalom legtulbecsültebb könyve, Jézus a világtörténelem legtulbecsültebb személyisége.
-
-
A tény, kedves Jászladány, hogy Konfuciusz, Buddha, Mohamed söt Lenin sirja is igazolt csak Jézus sirja üres. Azt sem tudjuk hol van. "Corpus delicti" nélkül nem lehet, valakit halottnak nyilvánitani, ez jura-studium elsö szemeszter. Késöbb a Szüz-Mariának is az égbe kelett mennie mert abbol sem találtak eg porcikát, tehát korrigálták a legendákat.
.....Én nem hiszek abban hogy Isten ítél mert ő a tökéletes szeretett....nincs ítélet csak újabb esély a tokéletesség felé...
Kedves Eska2!.....Én nem hiszek abban hogy Isten ítél mert ő a tökéletes szeretett....nincs ítélet csak újabb esély a tokéletesség felé...
Igazad van, nem az Isten ítél, hanem az életfilm megnézése után maga a lélek ítéli meg a saját fizikai világban leélt életét. A klinikai halál állapotából visszajöttek mesélik, hogy a lelki tanítók jelenlétükben végig nézett életfim után ha súlyosan ítéli meg a lélek az életét, még ők azok, akik próbálják meggyőzni a lelket, hogy sikeresebb volt az élete, mint ahogy ő azt megítéli.
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.
Nem igazán szeretek írni mert tanulmányaimat román nyelven végeztem....de most csak el kel messéllyem hogy ismerek egy hemofiliás Cristea (olvasd Kriszteá) úrat a mely klinikai halalon ment át....Egy nyúgot kedves úr....az élmény úgyan az amit mások is meséltek. A visszatérést a testben úgy írta le hogy olyan volt mind amikor a kezedet egy 5 újas kesztyüben dugnád....Már a beszélgetés során (nehezen vettem rá hogy beszéljen az élményröl) éréztem pozitiv sugárzását. Akik klinikai halálbol tértek vissza csak azért mesélik el mert nagyon szeretnék át adni a bizalmat abban hogy létezik örök élet. Ök csak " izelitöt" kaptak a "fizikai nem létböl" mert azok a lelkek szépen vissza voltak terelve...még feladatuk van a fizikai létben.
Raymond A. Moody: Élet az élet után (Gondolatok a halál utáni életről)
"150 olyan ember számol be élményéről aki orvosi értelemben meghalt, és mégis feléledt"
Ha valaki mostanság olvassa/olvasta, számoljon be róla, már nem emlékszem rá. Még akkor olvastam, vettem, amikor 125 Ft volt.
"150 olyan ember számol be élményéről aki orvosi értelemben meghalt, és mégis feléledt"
Ha valaki mostanság olvassa/olvasta, számoljon be róla, már nem emlékszem rá. Még akkor olvastam, vettem, amikor 125 Ft volt.
Drága Pitti, én azért nem tudtam válaszolni a kérdésre, mert nem értettem. Azt kérdezted, miért születik meg a lélek? Ez azt jelenti, miért születik a világra ember? Én úgy gondolom, Isten akarata volt az, hogy az emberek szaporodjanak, és ezért.
És azért hiszek a feltámadásban, mert Jézus feltámadt, és azt mondta, hogy engem is fel fog támasztani:
Ján. 6.44
Senki sem jöhet én hozzám, hanemha az Atya vonja azt, a ki elküldött engem; én pedig feltámasztom azt az utolsó napon.
És azt:
Ján. 6.47
Bizony, bizony mondom néktek: A ki én bennem hisz, örök élete van annak.
Ezzel megerősíti a Biblia egyik legszebb kijelentését a feltámadásról:
Jób. 19.25
Mert én tudom, hogy az én megváltóm él, és utoljára megáll a por fölött,
s ha ez a bőröm lefoszlik is, testemben látom meg az Istent.
Én is csak annyit tudok róla, hogy olyan test lesz, mint amilyen Ádámé volt a bűnbeesés előtt. Nem öregszik, nem betegszik meg, és nem hal meg. A többi tulajdonságra csak következtetek Jézus feltámadásából.
Hasonló témák
