A magyarok is bevándorlók? - Így látja egy amerikai

Melitta · 2015 Augusztus 11

Canadaba sok magyar van de nagyon keves azoknak a szama akik tenyleg tesznek a magyar kulturaert a magyarokert akik aldoznak is erre penzt energiat idot. Nem varja el senki hogy vallveregetest adjon valaki vagy plecsnyiket meg koszonetet se ,de nehogy mar egy orult megkerdojelezze a magyarsagunkat.
Tole nem fog a forgalom se noni ,, jobb ha meg a korei is elkerulnek / orul az ember minden uj tagnak de nem akarunk begyujteni semmifele szelsoseges politikai iranyzatu embereket./
Nincs veszekedes de van egy hatar amit nem lehet atlepni senkinek. A kintiek nagyon buszkek a magyarsagukra ,es nem sertheti ezt meg senki. Az otthoniak nagyresze nem szelsoseges es nem sertegetheti senki magyar mivoltukat.
Messze foldon hiresek vagyunk a tolarenciankrol, rengeteg olyan topic van ami abszolute nem egyezik az en elet felfogasommal, vilagnezetemmel, de elfogadom hogy demokratikus oldalon ha kulturalt formaban megy a tarsalgas nem avatkozunk be. Keves kriterium van a :hazi rendbe" amit a tag letszamat latva mindenkinek elfogadhato. Nem lehet zsidozni antiszemita anyagot feltenni, tragarul beszelni sertegetni a masikat politikai es vallasi agitaciokat terjeszteni , keregetni. Antimagyarozni sem lehet.

Bezsongár_királyfi · 2015 Augusztus 11

Melitta írta:
Canadaba sok magyar van de nagyon keves azoknak a szama akik tenyleg tesznek a magyar kulturaert a magyarokert akik aldoznak is erre penzt energiat idot. Nem varja el senki hogy vallveregetest adjon valaki vagy plecsnyiket meg koszonetet se ,de nehogy mar egy orult megkerdojelezze a magyarsagunkat.
Tole nem fog a forgalom se noni ,, jobb ha meg a korei is elkerulnek / orul az ember minden uj tagnak de nem akarunk begyujteni semmifele szelsoseges politikai iranyzatu embereket./
Nincs veszekedes de van egy hatar amit nem lehet atlepni senkinek. A kintiek nagyon buszkek a magyarsagukra ,es nem sertheti ezt meg senki. Az otthoniak nagyresze nem szelsoseges es nem sertegetheti senki magyar mivoltukat.
Messze foldon hiresek vagyunk a tolarenciankrol, rengeteg olyan topic van ami abszolute nem egyezik az en elet felfogasommal, vilagnezetemmel, de elfogadom hogy demokratikus oldalon ha kulturalt formaban megy a tarsalgas nem avatkozunk be. Keves kriterium van a :hazi rendbe" amit a tag letszamat latva mindenkinek elfogadhato. Nem lehet zsidozni antiszemita anyagot feltenni, tragarul beszelni sertegetni a masikat politikai es vallasi agitaciokat terjeszteni , keregetni. Antimagyarozni sem lehet.

Hogy nem lehet mondjuk zsidózni, azt értem, oké. De ez hogy „antimagyar”... ezt én most hallottam tőle először, és azóta is próbálom magamban megfejteni az értelmét. Nehéz ügy, mert én már azt is kérdésesnek tartom, a „magyar” szónak mi a jelentése... Ha azt mondjuk, a magyar anyanyelvű a magyar, akkor ennek az idiótának nyilvánvalóan nincs igaza velünk kapcsolatban, röhejes az egész, kár vele törődni. Ha magyar alatt állampolgárságot értünk, akkor lehet némi igaza abban hogy itt sok az „anti” magyar, mert aki már nem magyar állampolgár, az érthető antimagyarnak. Ez azonban egyszerű tény, s ekkor is kár megsértődnünk, mert az nem sértés, hogy valaki nem magyar állampolgár, még akkor se, ha ez az úr ezt sértésnek szánja.
Genetikailag nézve a „magyar” fogalmat a dolog teljesen értelmetlen, bizonyított tény, hogy az egykori urali honfoglalók génjei a jelenlegi kárpátmedencei népesség génjeinek alig 10%-át alkotják, ráadásul ez senkin nem is látszik, és senki nem is tudhatja magáról hogy milyen mértékben van meg benne. Ezt ez az úr se tudhatja. Ez tehát így hülyeség és értelmezhetetlen, megint fölösleges megsértődni miatta.
Maradna az, hogy magyar az, aki magyarnak vallja magát. Ez a szememben az egyetlen értelmes definíciója a „magyar” szónak. Ezesetben viszont épp a definícióból következően, a CH tagjai közül pontosan az magyar aki ezt önmagáról kijelenti, tehát önmaga kell kijelentse magáról, és nem más kell kijelentse róla. Tehát ekkor te Melitta akkor vagy magyar, ha magadat annak tartod, és ehhez képest semmi jelentősége hogy én annak tartalak-e vagy bárki más, akár ez az úr is. Hogy ő minek tart téged az az ő magánvéleménye s emiatt irreleváns, ráadásul ha nem tart téged magyarnak, akkor szintén a definícióból adódólag épp ő maga bizonyítja be hogy fogalma sincs róla, mit jelent az a szó, hogy „magyar”, ergo azt se tudhatja mi az az antimagyar, vagyis a maga fejére hoz szégyent.

Mondom, szerintem nem kell törődni vele, kutyaugatás nem hallatszik az égbe, meg olyasmi is van hogy „a kutya ugat, a karaván halad”.

Persze te vagy a főnök, csak nekem ez a véleményem. Ez egy ártalmatlan futóbolond, akit ki kell röhögni és kész. Hadd pukkadozzon a méregtől, nagyobb büntetés neki. Szerintem.

Horvath.Sandor · 2015 Augusztus 11

setni írta:
Most ezt komolyan írod?
Miért nem tudod elfogadni a valóságot miért kell álomvilágban élned?

MIért nem nézel utána, ha kételkedsz Dr Borbola János egyiptomi szófejtésében, valódi unikum, de ha te a sértegetésemben éled ki elutasító reakcióidat, hát az elég szánalmas, ha csak ennyire fussa!

Horvath.Sandor · 2015 Augusztus 11

Bezsongár_királyfi írta:
Hogy nem lehet mondjuk zsidózni, azt értem, oké. De ez hogy „antimagyar”... ezt én most hallottam tőle először, és azóta is próbálom magamban megfejteni az értelmét. Nehéz ügy, mert én már azt is kérdésesnek tartom, a „magyar” szónak mi a jelentése... Ha azt mondjuk, a magyar anyanyelvű a magyar, akkor ennek az idiótának nyilvánvalóan nincs igaza velünk kapcsolatban, röhejes az egész, kár vele törődni. Ha magyar alatt állampolgárságot értünk, akkor lehet némi igaza abban hogy itt sok az „anti” magyar, mert aki már nem magyar állampolgár, az érthető antimagyarnak. Ez azonban egyszerű tény, s ekkor is kár megsértődnünk, mert az nem sértés, hogy valaki nem magyar állampolgár, még akkor se, ha ez az úr ezt sértésnek szánja.
Genetikailag nézve a „magyar” fogalmat a dolog teljesen értelmetlen, bizonyított tény, hogy az egykori urali honfoglalók génjei a jelenlegi kárpátmedencei népesség génjeinek alig 10%-át alkotják, ráadásul ez senkin nem is látszik, és senki nem is tudhatja magáról hogy milyen mértékben van meg benne. Ezt ez az úr se tudhatja. Ez tehát így hülyeség és értelmezhetetlen, megint fölösleges megsértődni miatta.
Maradna az, hogy magyar az, aki magyarnak vallja magát. Ez a szememben az egyetlen értelmes definíciója a „magyar” szónak. Ezesetben viszont épp a definícióból következően, a CH tagjai közül pontosan az magyar aki ezt önmagáról kijelenti, tehát önmaga kell kijelentse magáról, és nem más kell kijelentse róla. Tehát ekkor te Melitta akkor vagy magyar, ha magadat annak tartod, és ehhez képest semmi jelentősége hogy én annak tartalak-e vagy bárki más, akár ez az úr is. Hogy ő minek tart téged az az ő magánvéleménye s emiatt irreleváns, ráadásul ha nem tart téged magyarnak, akkor szintén a definícióból adódólag épp ő maga bizonyítja be hogy fogalma sincs róla, mit jelent az a szó, hogy „magyar”, ergo azt se tudhatja mi az az antimagyar, vagyis a maga fejére hoz szégyent.

Mondom, szerintem nem kell törődni vele, kutyaugatás nem hallatszik az égbe, meg olyasmi is van hogy „a kutya ugat, a karaván halad”.

Persze te vagy a főnök, csak nekem ez a véleményem. Ez egy ártalmatlan futóbolond, akit ki kell röhögni és kész. Hadd pukkadozzon a méregtől, nagyobb büntetés neki. Szerintem.

Fent már javasoltam Dr Borbola kutatásainak megismerését, mert elég döbbenetes, ugyanis az ó-egyiptomi hagyomány az emberi minőség eszményét magyarnak nevezte a fáraóknál.
Újabban azt idézik, hogy magyar az aki magát annak tartja, de aki ismeri a történelmet, az tudja, hogy ez a sorsközösség vállalását is jelenti, ami sok esetben áldozatokkal jár.
Minden magyar felel minden magyarért mondta Szabó Dezső és ez kifejezi a közösség melletti elkötelezettséget.
Michelangelo Naddeo etruszk kutató munkája során meggyőződött az etruszk-székely-magyar rovásírás nagy egyezéséről, és Alinei professzor megtalálta a népi kiszólások megfelelőit, ezért arra a következtetésre jutott, hogy a Kárpát-medencei kultúrkisugárzás található nem csak Itáliában, de Európa szerte.
Itt valaki az urali markereket kereste a magyarok génjeiben, ahogyan azt a megbukott finnugrista blődli hirdeti, azóta a genetikai kutatások ezt megcáfolva az európai ősmarkereket találta nagy mértékben, a magyar nyelv ősnyelvi minőségét az etimonok alapján állapították meg, minden más európai népet megelőzve az ősnyelv megőrzésével.
Ezek tények, tessék utána olvasni, és bárki meggyőződhet saját maga, persze lehet kényelmesen és fölényesen a tényeket lesöpörni az asztalról, és röhögni, ám ez engem nem bosszant, és hiába is provokál sértegetése, közömbös vagyok, és kíváncsian várom a következő sértéseket, hogy had lássuk mivé alakul ez a szorgalom.

Bezsongár_királyfi · 2015 Augusztus 12

Az emberiség kialakulása (Figyelem, ez HOSSZÚ LESZ!):

Van itt ez a vita @Horvath.Sandor úrral, aki szerint a magyar a legősibb nép/nyelv/kultúra/stb. És genetikai bizonyítékokra hivatkozik. Na ez utóbbi miatt írom e sorokat, hogy aki nem tudná, tudja meg, miként vélekedik erről VALÓJÁBAN a genetika, mert cseppet se úgy, ahogy azt ő állítja!

Nagyon röviden és vázlatosan írom csak, hogy csak áttekintés legyen. Szóval a részleteket mellőzve: A mai Homo Sapiens faj Kelet-Afrikában alakult ki. A kialakulás oka egy génmutáció volt, aminek a lényege az, hogy ekkor lett lényegében 2 agyunk: azaz ekkor kezdett specializálódni e mutáció hatására a bal és a jobb agyfélteke. Ez nagy előnyt jelentett. A mutációnak valószínűleg voltak más hatásai is: vélhetőleg ekkor kisebbedett meg a szemfogunk, ami ugyan bizonyos hátrányt jelentett, ellenben szabadabb állkapocsmozgást lehetővé téve megnyílt az út az artikulált beszéd felé! Elképzelhető viszont, hogy ekkor esett ki szervezetünkből a C-vitamin előállítását lehetővé tevő gén is, ami baj, de láthatóan ezt még el tudjuk viselni.

Kelet-afrikából az elszaporodott emberpopuláció kirajzott mindenfelé, elsősorban ugye Afrikába, emiatt is itt a legváltozatosabb a rasszok skálája. Ezután jutottak el a Közel-keletre, majd onnan a tengerpart mellett dél-indiába, s végül Indokínába majd Ausztráliába és Tasmániába. Akik Indiában maradtak ekkor, a dravidák, látható sötét bőrükön is mennyire hasonlítanak az ausztrál őslakókra.

Később egy másik kirajzás is történt, ekkor már a Közel-keletről, melynek vándorai eleinte ugyanezen útvonalon haladtak, de Indokínából észak felé fordultak, benépesítették a kínai síkságokat, majd átkeltek a Bering-szoroson és belőlük lettek az indiánok. Akik nem keltek ott át, azokból meg vagy kínaiak lettek, vagy visszafordulva Nyugatra kezdtek haladni, de már a szárazföld belsejében. Mindeközben pedig mert már sokkal hidegebb éghajlaton éltek, a nemzedékek alatt egyre fehérebb lett a bőrük, ami előnyös, mert a kevesebb napsugár hatására is elegendő D-vitamin termelődik bennük.

Miközben egy részük átkelt a Bering-szoroson, más csoportok arrólfelől (tehát északkelet-ázsiából) eljutottak Japánba, részben úgy, hogy akkoriban még vezettek oda földhidak, mások hajókkal. Ők lettek a japánban ma élő ainuk ősei.

Legnagyobb részük azonban mint írtam, nyugatra fordult. Amint így visszafelé haladtak, nyugatra, időnként itt-ott hosszabb időre megálltak, meg mindenfelé kisebb csoprtok szakadtak le belőlük. Egyik csoportjuk jó hosszú időre letelepedett a Bajkál-tótól délre, ezekről majd később még szólok.

Na szóval mentek nyugat felé, végül elértek az ukrajnai sztyeppékre, itt hosszabb időre megálltak, ami alatt persze azt kell érteni hogy ide-oda csatangoltak itt, végül akik délebbre voltak, még délebbre vonultak: bementek Indiába... És legyőzték a korábban már említett dravidákat, aminek fő oka az volt, hogy ők az ukrán sztyeppéken háziasították a lovakat, jó lovasnép lettek tehát, s ez hatalmas előnyt jelentett nekik a harcokban! Ők lettek az „árja” nép, s India urai. Az árjáknak az őslakókkal folytatott professzionális és rém kegyetlen harcairól csodálatos írásos dokumentumokkal is rendelkezünk, tudniilik erről szól lényegében az egész Mahábhárata eposz...

Akik pedig az ukrán sztyeppékről nem délre mentek Indiába, azok javarészt még nyugatabbra mentek, és benépesítették Európát. Eközben pedig lényegében legyilkolták azokat, akik korábban mentek oda... E korábbiak szintén a Közel-keletről érkeztek, és manapság már csak kis maradékuk él, ők a baszkok Spanyolországban (másik nevük az, hogy Euskara). Megjegyzem ők se voltak szentek és ártatlan áldozatok, mert ők meg a még őelőttük élt Neander-völgyieket irtották ki, igaz hogy azok legalább nem velük egy fajba tartoztak.

Na szóval akik aztán az ukrán vidékről beözönlöttek, ezeket kiirtották, illetve egy részüket magukba olvasztották. Eddigre már a hosszas vándorlás során elegendő genetikai különbség halmozódott fel mindkét félben ahhoz, hogy ennek mértékét is megállapíthassuk. Eszerint (a baszkokat nem számítva) Európa egyértelműen egy kevert népesség, mely keveredés aránya: nagyjából egyharmad rész „afrikai” (ezalatt kell érteni az Európát benépesítő első Homo Sapiens beáramlást, ezek a baszkok ősei) és kétharmadrészt „ázsiai” (ezalatt értendőek az Ukrajna felől betóduló árja népek).

Miután Európa így benépesült, még több kisebb népvándorlás is történt, mind a Közel-kelet irányából, ezek közül az árja népek bejövetele utáni első volt a legnagyobb is, és ez hozta el Európába a Közel-keleten kitalált földművelést.

Időközben pedig az a népcsoport ami a Bajkál-tótól délre éldegélt (ígértem hogy visszatérek rájuk...) megunta arrafelé, és kettészakadt. Egyik fele visszafordult, s délkelet felé haladva elért a Koreai-félszigetre. Akik korábban ott éltek azokat legyőzte illetve elkeveredett velük, majd kis részük hajókon át az Okinawa szigetre ment, benépesítette, majd még északabbra hajózott a Japán-szigetekre, s legyőzte a korábban odaköltözött ainukat, ami alatt csak kisebbrészt kell azt érteni hogy magukba olvasztották őket, többnyire a legyőzés ugyanis egyszerűen kiirtást jelentett. Mindazonáltal az északi japán szigeteken ainuk még most is élnek, szóval kifejezetten szervezett, megtervezett népirtásról nem beszélhetünk. Így alakult ki Japán jelenlegi népessége.

Akik nem délkeletre mentek a Bajkál-tó déli részén lakó népességből, azok szintén nyugatra indultak, de jóval később, mint a korábban indulók akikből az árják lettek. És amint nyugatra mentek, egyre inkább eltértek észak felé is, végül így jutottak el az Ural-hegységhez. Na ott aztán ők alapították meg az úgymond „magyar Őshazát”... Holott eszerint volt egy mégrégebbi őshaza is, a Bajkál déli részénél, igaz ott a japánok őseivel közösen.

Innentől már azt hiszem fölösleges folytatnom, a többit mindenki ismeri.

De ismétlem, rengeteg részletre nem tértem ki. Mindenesetre a fentiekből a következők világosak:

1. Minden ember rokon, mert mindenkinek az őse Kelet-Afrikára eredeztethető vissza, aholis az eredeti emberi népesség semmi esetre se lehetett számosabb mint legfeljebb néhány ezer fő, de valószínűbb hogy csak néhány száz.

2. A magyaroknak marhára semmi köze a Kárpát-medencéhez mint „ősi földhöz”, mert nem ott alakultak ki.

3. A magyarok cseppet se holmi ősnép, nem őse semminek se, mert egy meglehetősen késői leágazás számos más néphez viszonyítva.

4. Ha mindenáron valami olyan néppel akarják a magyarok rokonítani magukat ami tekintélyesebb mint a „halszagú finn atyafiság”, akkor messze több értelme van a sumér meg az egyiptomi helyett a japánok felé nyalni. Annak ugyanis van GENETIKAI ALAPJA. Megjegyzem, annak se olyan nagyon sok, de egy kevés legalább. És még nyelvészeti bizonyíték is több lelhető erre, mert a japán nyelvet ismerjük, de az ősi sumért NEM. A beszélt nyelvet semmiképp se, de az írottal kapcsolatban is rengeteg a bizonytalanság.

5. Még LÁTHATÓ bizonyíték is akad erre a fentebbi írásomra: az, hogy figyeljétek csak meg, a magyarok közt messze több az olyan ember, akinek nagy a két felső metszőfoga! Ez egyértelműen „keleties” jelleg (és persze ennek is genetikai oka van), mert minél keletibb egy nép, annál nagyobb százalékban fordul ez elő nála. Figyeljétek csak meg a kínaiakat és a japánokat! Nos a magyaroknál már ennek aránya kevesebb mint a kínainál vagy japánnál, de mégis messze-messze sokkal gyakoribb, mint valamely más európai népnél! Tehát a magyarok őshazája igenis nem a Kárpát-medence, mert akkor itt ez a jellegzetesség vagy nem volna meg, vagy itt volna a legerősebben megmutatkozó. De nem így van, hanem e téren a középmezőnyben foglal helyet (bár közelebb a „keleti” arányhoz, ezalatt az e fogazati jellegzetesség arányát tekintve).

pitti · 2015 Augusztus 12

Bezsongár_királyfi írta:
Az emberiség kialakulása (Figyelem, ez HOSSZÚ LESZ!):

Van itt ez a vita @Horvath.Sandor úrral, aki szerint a magyar a legősibb nép/nyelv/kultúra/stb. És genetikai bizonyítékokra hivatkozik. Na ez utóbbi miatt írom e sorokat, hogy aki nem tudná, tudja meg, miként vélekedik erről VALÓJÁBAN a genetika, mert cseppet se úgy, ahogy azt ő állítja!

Nagyon röviden és vázlatosan írom csak, hogy csak áttekintés legyen. Szóval a részleteket mellőzve: A mai Homno Sapiens faj Kelet-Afrikában alakult ki. A kialakulás oka egy génmutáció volt, aminek a lényege az, hogy ekkor lett lényegében 2 agyunk: azaz ekkor kezdett specializálódni e mutáció hatására a bal és a jobb agyfélteke. Ez nagy előnyt jelentett. A mutációnak valószínűleg voltak más hatásai is: vélhetőleg ekkor kisebbedett meg a szemfogunk, ami ugyan bizonyos hátrányt jelentett, ellenben szabadabb állkapocsmozgást lehetővé téve megnyílt az út az artikulált beszéd felé! Elképzelhető viszont, hogy ekkor esett ki szervezetünkből a C-vitamin előállítását lehetővé tevő gén is, ami baj, de láthatóan ezt még el tudjuk viselni.

Kelet-afrikából az elszaporodott emberpopuláció kirajzott mindenfelé, elsősorban ugye Afrikába, emiatt is itt a legváltozatosabb a rasszok skálája. Ezután jutottak el a Közel-keletre, majd onnan a tengerpart mellett dél-indiába, s végül Indokínába majd Ausztráliába és Tasmániába. Akik Indiában maradtak ekkor, a dravidák, látható sötét bőrükön is mennyire hasonlítanak az ausztrál őslakókra.

Később egy másik kirajzás is történt, ekkor már a Közel-keletről, melynek vándorai eleinte ugyanezen útvonalon haladtak, de Indokínából észak felé fordultak, benépesítették a kínai síkságokat, majd átkeltek a Bering-szoroson és belőlük lettek az indiánok. Akik nem keltek ott át, azokból meg vagy kínaiak lettek, vagy visszafordulva Nyugatra kezdtek haladni, de már a szárazföld belsejében. Mindeközben pedig mert már sokkal hidegebb éghajlaton éltek, a nemzedékek alatt egyre fehérebb lett a bőrük, ami előnyös, mert a kevesebb napsugár hatására is elegendő D-vitamin termelődik bennük.

Miközben egy részük átkelt a Bering-szoroson, más csoportok arrólfelől (tehát északkelet-ázsiából) eljutottak Japánba, részben úgy, hogy akkoriban még vezettek oda földhidak, mások hajókkal. Ők lettek a japánban ma élő ainuk ősei.

Legnagyobb részük azonban mint írtam, nyugatra fordult. Amint így visszafelé haladtak, nyugatra, időnként itt-ott hosszabb időre megálltak, meg mindenfelé kisebb csoprtok szakadtak le belőlük. Egyik csoportjuk jó hosszú időre letelepedett a Bajkál-tótól délre, ezekről majd később még szólok.

Na szóval mentek nyugat felé, végül elértek az ukrajnai sztyeppékre, itt hosszabb időre megálltak, ami alatt persze azt kell érteni hogy ide-oda csatangoltak itt, végül akik délebbre voltak, még délebbre vonultak: bementek Indiába... És legyőzték a korábban már említett dravidákat, aminek fő oka az volt, hogy ők az ukrán sztyeppéken háziasították a lovakat, jó lovasnép lettek tehát, s ez hatalmas előnyt jelentett nekik a harcokban! Ők lettek az „árja” nép, s India urai. Az árjáknak az őslakókkal folytatott professzionális és rém kegyetlen harcairól csodálatos írásos dokumentumokkal is rendelkezünk, tudniilik erről szól lényegében az egész Mahábhárata eposz...

Akik pedig az ukrán sztyeppékről nem délre mentek Indiába, azok javarészt még nyugatabbra mentek, és benépesítették Európát. Eközben pedig lényegében legyilkolták azokat, akik korábban mentek oda... E korábbiak szintén a Közel-keletről érkeztek, és manapság már csak kis maradékuk él, ők a baszkok Spanyolországban (másik nevük az, hogy Euskara). Megjegyzem ők se voltak szentek és ártatlan áldozatok, mert ők meg a még őelőttük élt Neander-völgyieket irtották ki, igaz hogy azok legalább nem velük egy fajba tartoztak.

Na szóval akik aztán az ukrán vidékről beözönlöttek, ezeket kiirtották, illetve egy részüket magukba olvasztották. Eddigre már a hosszas vándorlás során elegendő genetikai különbség halmozódott fel mindkét félben ahhoz, hogy ennek mértékét is megállapíthassuk. Eszerint (a baszkokat nem számítva) Európa egyértelműen egy kevert népesség, mely keveredés aránya: nagyjából egyharmad rész „afrikai” (ezalatt kell érteni az Európát benépesítő első Homo Sapiens beáramlást, ezek a baszkok ősei) és kétharmadrészt „ázsiai” (ezalatt értendőek az Ukrajna felől betóduló árja népek).

Miután Európa így benépesült, még több kisebb népvándorlás is történt, mind a Közel-kelet irányából, ezek közül az árja népek bejövetele utáni első volt a legnagyobb is, és ez hozta el Európába a Közel-keleten kitalált földművelést.

Időközben pedig az a népcsoport ami a Bajkál-tótól délre éldegélt (ígértem hogy visszatérek rájuk...) megunta arrafelé, és kettészakadt. Egyik fele visszafordult, s délkelet felé haladva elért a Koreai-félszigetre. Akik korábban ott éltek azokat legyőzte illetve elkeveredett velük, majd kis részük hajókon át az Okinawa szigetre ment, benépesítette, majd még északabbra hajózott a Japán-szigetekre, s legyőzte a korábban odaköltözött ainukat, ami alatt csak kisebbrészt kell azt érteni hogy magukba olvasztották őket, többnyire a legyőzés ugyanis egyszerűen kiirtást jelentett. Mindazonáltal az északi japán szigeteken ainuk még most is élnek, szóval kifejezetten szervezett, megtervezett népirtásról nem beszélhetünk. Így alakult ki Japán jelenlegi népessége.

Akik nem délkeletre mentek a Bajkál-tó déli részén lakó népességből, azok szintén nyugatra indultak, de jóval később, mint a korábban indulók akikből az árják lettek. És amint nyugatra mentek, egyre inkább eltértek észak felé is, végül így jutottak el az Ural-hegységhez. Na ott aztán ők alapították meg az úgymond „magyar Őshazát”... Holott eszerint volt egy mégrégebbi őshaza is, a Bajkál déli részénél, igaz ott a japánok őseivel közösen.

Innentől már azt hiszem fölösleges folytatnom, a többit mindenki ismeri.

De ismétlem, rengeteg részletre nem tértem ki. Mindenesetre a fentiekből a következők világosak:

1. Minden ember rokon, mert mindenkinek az őse Kelet-Afrikára eredeztethető vissza, aholis az eredeti emberi népesség semmi esetre se lehetett számosabb mint legfeljebb néhány ezer fő, de valószínűbb hogy csak néhány száz.

2. A magyaroknak marhára semmi köze a Kárpát-medencéhez mint „ősi földhöz”, mert nem ott alakultak ki.

3. A magyarok cseppet se holmi ősnép, nem őse semminek se, mert egy meglehetősen késői leágazás számos más néphez viszonyítva.

4. Ha mindenáron valami olyan néppel akarják a magyarok rokonítani magukat ami tekintélyesebb mint a „halszagú finn atyafiság”, akkor messze több értelme van a sumér meg az egyiptomi helyett a japánok felé nyalni. Annak ugyanis van GENETIKAI ALAPJA. Megjegyzem, annak se olyan nagyon sok, de egy kevés legalább. És még nyelvészeti bizonyíték is több lelhető erre, mert a japán nyelvet ismerjük, de az ősi sumért NEM. A beszélt nyelvet semmiképp se, de az írottal kapcsolatban is rengeteg a bizonytalanság.

5. Még LÁTHATÓ bizonyíték is akad erre a fentebbi írásomra: az, hogy figyeljétek csak meg, a magyarok közt messze több az olyan ember, akinek nagy a két felső metszőfoga! Ez egyértelműen „keleties” jelleg (és persze ennek is genetikai oka van), mert minél keletibb egy nép, annál nagyobb százalékban fordul ez elő nála. Figyeljétek csak meg a kínaiakat és a japánokat! Nos a magyaroknál már ennek aránya kevesebb mint a kínainál vagy japánnál, de mégis messze-messze sokkal gyakoribb, mint valamely más európai népnél! Tehát a magyarok őshazája igenis nem a Kárpát-medence, mert akkor itt ez a jellegzetesség vagy nem volna meg, vagy itt volna a legerősebben megmutatkozó. De nem így van, hanem e téren a középmezőnyben foglal helyet (bár közelebb a „keleti” arányhoz, ezalatt az e fogazati jellegzetesség arányát tekintve).

Figyejj Kiralyfi. En eztet itten vegig olvastam. Bar van a mi vilagos szamomra a nagy resze sotetben maradt.
Itt sok kijelento mondatot irtal ami azt feltetelezi hogy alatamasztasod is van ra.
Kaphatnank valami izelitot, hogy ezek a kijelento mondatoknak mi az alapjuk?
Ne erts felre en nem vitatni akarom amit irsz hanem kivancsi vagyok az alapjaira.
Tudom a Horvat Sanyi kispajtas masokra hivatkozott, hogy a "Guszti" meg a sogora a "Bela" mar megmondta a frankot, de miutan a Sanyi beszamithatatlan nem akarok vele kotekedni. Viszont te adhatnal nehany tampontot.
Ez igy franko?

Bezsongár_királyfi · 2015 Augusztus 12

pitti írta:
Figyejj Kiralyfi. En eztet itten vegig olvastam. Bar van a mi vilagos szamomra a nagy resze sotetben maradt.
Itt sok kijelento mondatot irtal ami azt feltetelezi hogy alatamasztasod is van ra.
Kaphatnank valami izelitot, hogy ezek a kijelento mondatoknak mi az alapjuk?
Ne erts felre en nem vitatni akarom amit irsz hanem kivancsi vagyok az alapjaira.
Tudom a Horvat Sanyi kispajtas masokra hivatkozott, hogy a "Guszti" meg a sogora a "Bela" mar megmondta a frankot, de miutan a Sanyi beszamithatatlan nem akarok vele kotekedni. Viszont te adhatnal nehany tampontot.
Ez igy franko?

Teljesen frankó, igen. Abszolút jogos hogy forrást kérsz ezen infókhoz, és én kérem az elnézésedet amiért az idióta fejemmel nem gondoltam rögvest arra, hogy beírjam azt is. (Mentségemre szóljon, hosszúra nyúlt és türelmetlen is voltam már). Továbbá, köszönöm hogy végigolvastad, a hossza ellenére, és kifejezetten örülök is annak hogy forrást kérsz, mert ez azt mutatja hogy komolyan érdekel téged a téma!

Tehát: Íme egy link:
https://www.hvgkonyvek.hu/genetikai-atjaro
A könyv írója: Luigi Luca Cavalli-Sforza

Itt leárazva is megtalálod:
http://moly.hu/konyvek/luigi-luca-cavalli-sforza-genetikai-atjaro

A könyv abszolút részletesen taglalja azt amit én itt fentebb vázlatosan összehánytam, ellenben nagy előnye az én vázlatomnak, hogy nem egy egész könyvet kell végigbogarásznod, ami azért is nehézkes mert bár ez ismeretterjesztő mű, ellenben elég sok helyen még így is hemzseg a matematikától, modellalkotástól, mindenféle függvényektől, meg táblázatoktól és valószínűségszámítástól. Ez ugye mégiscsak tudomány... Ellenben a benne szereplő efféle tudományos akármik jelentős részén én átrágtam magamat lelkiismeretesen, le is ellenőriztem némely számítását, és MIND HELYTÁLLÓ. Szerintem.

A könyben megtalálható az emberiség nyelvi családfája is, ami a számítógépes nyelvösszehasonlítás alapján készült (és nem, nem hoz ki olyat hogy a magyar lenne az ősnyelv, vagy annak legközelebbi rokona...) és megtalálható benne a genetikai családfa is ami az egyes népek genetikai elemzése alapján lett felállítva. A két családfa GYÖNYÖRŰEN PASSZOL, bár azért kisebb eltérések vannak. Tudniillik, a népek és így a gének néha keverednek, s olyan is van hogy egy nép nyelvet cserélhet. Ilyesmik történtek, de láthatóan messze nem olyan mértékben, hogy ez most még kimutatható ne legyen.

Némely nép nincs rajta e fán, de ezek csak mindenféle kisebb népek, minden fontosabb (bocs hogy e szót írom) rajta van, szóval érdemes megnéznie mindenkinek akit ez érdekel.

Ami a Bajkál déli részét illeti, az különben már elég régen más úton is tudomásomra jutott, még az Internet előtti korszakból azonban, valami újságcikkben olvastam róla (régészeti témában) de épp emiatt azt a forrást nem tudom megadni itt. Az emberiség keletafrikai kialakulása rengeteg mindenféle forrásból megtudható, fölösleges lenne bármit beidéznem, aki akarja utánanézhet, inkább érdekességképpen e linket ajánlom:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Vízimajom-elmélet
mert itt nem csupán e kialakulásról lehet olvasni, hanem egy egészen döbbenetes másik infóról is, amit nem lövök le előre, megjegyzem azonban hogy én tökéletesen elfogadom az ott leírtakat!

Szóval, aki nem mindenféle homályos legendákból akar álom- és légvárat építeni, hanem a VALÓDI GENETIKAI eredményekre támaszkodik, az jó ha tudja hogy EZ a valóság!

Ismétlem, én rémségesen elnagyoltam a dolgot, volt még rengeteg kisebb népmozgás, sokmindenről nem beszéltem (de a könyvben benne van!), de NAGY VONALAKBAN kb ez történt amit leírtam.

pitti · 2015 Augusztus 12

Bezsongár_királyfi írta:
Teljesen frankó, igen. Abszolút jogos hogy forrást kérsz ezen infókhoz, és én kérem az elnézésedet amiért az idióta fejemmel nem gondoltam rögvest arra, hogy beírjam azt is. (Mentségemre szóljon, hosszúra nyúlt és türelmetlen is voltam már). Továbbá, köszönöm hogy végigolvastad, a hossza ellenére, és kifejezetten örülök is annak hogy forrást kérsz, mert ez azt mutatja hogy komolyan érdekel téged a téma!

Tehát: Íme egy link:
https://www.hvgkonyvek.hu/genetikai-atjaro
A könyv írója: Luigi Luca Cavalli-Sforza

Itt leárazva is megtalálod:
http://moly.hu/konyvek/luigi-luca-cavalli-sforza-genetikai-atjaro

A könyv abszolút részletesen taglalja azt amit én itt fentebb vázlatosan összehánytam, ellenben nagy előnye az én vázlatomnak, hogy nem egy egész könyvet kell végigbogarásznod, ami azért is nehézkes mert bár ez ismeretterjesztő mű, ellenben elég sok helyen még így is hemzseg a matematikától, modellalkotástól, mindenféle függvényektől, meg táblázatoktól és valószínűségszámítástól. Ez ugye mégiscsak tudomány... Ellenben a benne szereplő efféle tudományos akármik jelentős részén én átrágtam magamat lelkiismeretesen, le is ellenőriztem némely számítását, és MIND HELYTÁLLÓ. Szerintem.

A könyben megtalálható az emberiség nyelvi családfája is, ami a számítógépes nyelvösszehasonlítás alapján készült (és nem, nem hoz ki olyat hogy a magyar lenne az ősnyelv, vagy annak legközelebbi rokona...) és megtalálható benne a genetikai családfa is ami az egyes népek genetikai elemzése alapján lett felállítva. A két családfa GYÖNYÖRŰEN PASSZOL, bár azért kisebb eltérések vannak. Tudniillik, a népek és így a gének néha keverednek, s olyan is van hogy egy nép nyelvet cserélhet. Ilyesmik történtek, de láthatóan messze nem olyan mértékben, hogy ez most még kimutatható ne legyen.

Némely nép nincs rajta e fán, de ezek csak mindenféle kisebb népek, minden fontosabb (bocs hogy e szót írom) rajta van, szóval érdemes megnéznie mindenkinek akit ez érdekel.

Ami a Bajkál déli részét illeti, az különben már elég régen más úton is tudomásomra jutott, még az Internet előtti korszakból azonban, valami újságcikkben olvastam róla (régészeti témában) de épp emiatt azt a forrást nem tudom megadni itt. Az emberiség keletafrikai kialakulása rengeteg mindenféle forrásból megtudható, fölösleges lenne bármit beidéznem, aki akarja utánanézhet, inkább érdekességképpen e linket ajánlom:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Vízimajom-elmélet
mert itt nem csupán e kialakulásról lehet olvasni, hanem egy egészen döbbenetes másik infóról is, amit nem lövök le előre, megjegyzem azonban hogy én tökéletesen elfogadom az ott leírtakat!

Szóval, aki nem mindenféle homályos legendákból akar álom- és légvárat építeni, hanem a VALÓDI GENETIKAI eredményekre támaszkodik, az jó ha tudja hogy EZ a valóság!

Ismétlem, én rémségesen elnagyoltam a dolgot, volt még rengeteg kisebb népmozgás, sokmindenről nem beszéltem (de a könyvben benne van!), de NAGY VONALAKBAN kb ez történt amit leírtam.

OK Kiralyfi, szoval te a Luigi velemenyere tamaszkodsz. Ezzel nincs is problema, de az en kerdesem az, hogy a Luigi velemenye mennyivel frankobb a "Bela" es a "Guszti" velemnyenel? Van valami alatamasztas pro es contra fuggetlen forrasbol?
Engem erdekelnenek azok a "valodi genetikai eredmenyek". Ezeknek hol nezhetek utanna?

Bezsongár_királyfi · 2015 Augusztus 12

pitti írta:
OK Kiralyfi, szoval te a Luigi velemenyere tamaszkodsz. Ezzel nincs is problema, de az en kerdesem az, hogy a Luigi velemenye mennyivel frankobb a "Bela" es a "Guszti" velemnyenel? Van valami alatamasztas pro es contra fuggetlen forrasbol?
Engem erdekelnenek azok a "valodi genetikai eredmenyek". Ezeknek hol nezhetek utanna?

Nos, nekem fogalmam sincs róla ki az a "Bela" meg "Guszti" akit a Horvath úr emlegetett, de van egy sanda gyanúm, hogy ESETLEG nem genetikusok, és nem is matematikusok... Luigi úr viszont egy professzor, kifejezetten a populációgenetika professzora, a Stanford egyetemen professzor, ha jól emlékszem 1970 óta, azaz van benne bőven gyakorlata... Bocs de aki ott professzorkodik ennyi ideje, az a szememben mégis inkább szaktekintély mint valami "Guszti" vagy tudomisén...
Ha részletesen érdekel téged a professzor, ajánlom figyelmedbe róla e Google-keresést:
https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=luigi+sforza+cavalli
Van róla Wikipedia-szócikk is, holott azért azt nem mindenkiről írnak.

Ami a könyvében foglalt infókat illeti, azok hitelességét és alátámasztását, ne engem kérdezz, messze egyszerűbb ha megszerzed a könyvet, ugyanis én olvastam, s nekem úgy rémlik igen részletes irodalomjegyzék van benne, meg abszolút minden ami feltétele annak hogy egy tanulmányt tudományosnak nevezzünk, szóval benne van minden forrás, adat, hogy kitől származik, hogyan szerezték meg, mikor, s honnan lehet elérni másnak a számára is. Ott van benne. Kérlek ne várd tőlem hogy fejből idézzem... Esetleg azonban, itt van magáról a könyvről egy kissé részletesebb magyar nyelvű tájékoztató és tartalmi összefoglaló:
http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/evilag/2003-ev/02/20070312214618400000026300.html
Amint a fenti linken is olvasható, ez az egész olyan maximális mértékben tudományos, hogy tulajdonképpen a "Human Genom Project" egyfajta „kiterjesztése” illetve „mellékeredménye”, márpedig azt tudjuk ugye hogy a Human Genom Projectnek épp az emberi géntérkép megalkotása és megértése a célja, és nem valamiféle holdkórosok vezették le és finanszírozták!

Bezsongár_királyfi · 2015 Augusztus 12

Itt van még egy ezzel kapcsolatos jó cikk:
http://www.nyest.hu/renhirek/megis-kinek-a-dns-e

A magyarok is bevándorlók? - Így látja egy amerikai

Melitta

Bezsongár_királyfi

Horvath.Sandor

Horvath.Sandor

Bezsongár_királyfi

pitti

Bezsongár_királyfi

pitti

Bezsongár_királyfi

Bezsongár_királyfi

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása