A muszlim fátyol és a liberális demokrácia

Kanadában a konzervatívok utolsó aduja volt a vesztésre álló választási versenyfutásban, hogy korlátozzák a nők arcát elfedő ruhadarabok viselését. Meggyőző érvek szólnak álláspontjuk mellett, de ellene nemkülönben.

Ezt a vitát a választás után is érdemes lesz folytatni” – írja Adam Gopnik kanadai publicista a New Yorkerben.

A méltányosság kedvért meg kell mondani, hogy Stephen Harper, a leköszönő konzervatív kormányfő nem a választási kampány kedvéért vette elő az arcot elfedő nikáb témáját. Kormánya négy évvel ezelőtt írta elő, hogy az állampolgári vizsgát tévő bevándorlók a szertartás ideje alatt nem viselhetnek olyan öltözéket, amely arcukat elfedi. A dologból úgy lett választási kampánytéma, hogy tavaly egy pakisztáni bevándorló fiatalasszony pert indított a kormány ellen, mert állampolgári eskütételén sem akart megszabadulni a nikábtól, minthogy mindig viseli, ha nyilvánosság elé lép. Szeptemberben másodfokon is nyert, és ekkor csapott le a témára az éppen vesztésre álló konzervatív kampánystáb. Harper miniszterelnök bejelentette, hogy először is a Legfelsőbb Bírósághoz fordul, másodszor is, ha újraválasztják, az államigazgatásból is kitiltja a nikábot. A közvélemény-kutatásokban szeptemberben rövid időre meg is előzte legfőbb ellenfelét, Justin Trudeau-t, a liberális párt vezérét, a liberálisok potenciális szövetségese, a baloldali Új Demokrata Párt pedig ekkor kifejezetten visszaesett, különösen a francia többségű autonóm Québec tartományban, ahol a lakosság elsöprő többsége helyesli a nikáb tilalmát a hivatalos élet színterein. De a többség másutt is Harper mellett volt ebben a kérdésben. Trudeau hiába érvelt azzal, hogy Kanada óvja kisebbségeit, és nem tilthatja meg nekik, hogy a maguk szokásait kövessék.

A nikáb körüli vita természetesen nem csak a ruhadarabról szól, hanem általában az iszlám társadalmi szerepéről. Christie Blatchford egy súlyos és egy kevésbé súlyos esetet is megírt a National Postban, amelyek arra utalnak, hogy más országokhoz hasonlóan előbb-utóbb Kanadában is gondot fog okozni a tradicionalista iszlám. Az egyik esetben egy házaspárt azzal vádolnak, hogy megölték három lányukat és a férj egy (Kanadában el nem ismert) második feleségét. A fiuk is bűnrészes volt. A férj nem is tagad, sőt holtukban is átkozza lányait, amiért nem tartották az ősi szokásokat, sőt, fiúkkal barátkoztak. A másik esetben egy feleség, amíg férje magából kikelve kiáltozott a hivatalnokokkal az állampolgári eskü napján, gyorsan besurrant a terembe, levette a nikábot, és letette az esküt. Blatchford nem biztos benne, hogy otthon aztán nem esett emiatt bántódása.

Barbara Kay, a neves konzervatív kolumnista a National Postban azzal érvelt a nikáb ellen, hogy csakis olyan országok kötelezik viselésére a nőket, amelyekben nincs női egyenjogúság. Ha Kanada megtűri a nikáb viselését hivatalos eseményeken, akkor diszkriminálja a bevándorló nőket: azt üzeni, hogy a női egyenjogúság, amely mindenkire vonatkozik, őket nem illeti meg.

Gopnik megfontolandónak tartja ezt az érvet, pedig ő a liberális táborhoz tartozik. Úgy gondolja, hogy a liberális demokrácia nem valamiféle semleges közszolgáltató állam. Nem csupán tűzoltóságból és utcaseprésből áll, hanem értékei is vannak, valamint az értékekre épülő szabályai. Aki ide bevándorol, tartsa magát ezekhez a szabályokhoz. Igen ám, de az ellenérvet sem tartja elvetendőnek. A nikábot felnőtt asszonyok viselik. Lehet, hogy az ortodox muszlim hagyomány alapján kényszer hatására. De ha megtiltják nekik a nikáb viselését, az vajon nem kényszer-e? És hogyan egyeztethető össze a vallásgyakorlás szabadságával? És vajon a nikáb betiltása közelebb vinne-e a nők jogainak érvényesítéséhez? Az ellenérvvel szemben is van azonban ellenérv: az állam nem vehet akármilyen vallási előírást tudomásul. Akkor sem engedheti meg például, hogy a nőket megcsonkítsák, klitoriszukat eltávolítsák, ha ezt vallás írja elő. Akármilyen eredménnyel jár a választás Kanadában, jó lesz alaposan megvitatni, hol húzódik a tolerancia határa.

metazin
faltyol.jpg
 
Svédországban a lányoknak hosszú ujjú felsőben kell menni a suliba, hogy meg ne bántsák a muszlim bevándorlók érzéseit. A svéd fiúkat meg körül kell metélni, mert arrafelé az is szokás és nehogy a fityma szemet szúrjon...
 
N
Hat igen. Ez a cikk jol illusztralja a muszlimok "elkotelezettseget" hogy be integralodjanak a befogado orszag kulturajaba es torvenyeibe....

Ez egy nagyon jó, egyáltalán nem rasszista videó. Egyszerű hétköznapi emberek, tanárok, tisztviselők, rendőrök, néhányan, akiknek sikerült beilleszkedni, ők mondják el, hogy milyen rettenetesen nehéz velük azoknak az embereknek, aki megpróbálkoznak az integrálásukkal. Diákokkal és a diákok szüleivel beszélnek, próbálják meggyőzni őket, hogy fogadják el Németország törvényeit, ha már ott akarnak élni.

A videóban Kanadáról is szó van, hogy Kanadában mennyivel okosabban intézik a migrációt!

 
Én toleráns vagyok minden vallással szemben, amíg a saját hitét nem akarja rám erőltetni. Felőlem hihet a Szent Lila Körömgombában is amíg nem kezd gyilkolászni a nevében. De a migránsok már most téríteni akarnak és háborognak a keresztény ünnepek ellen. Ha elmennék Szíriába, a kedvemért betiltanák a ramadant???? Valahol láttam, hogy Police Sharia mellényben zaklatták a szerintük alul öltözött helyieket... (honnan volt a mellény???)
 
Az iszlámmal kapcsolatban elég hozzávetőleges ismereteim vannak, ezért próbálok olvasni a témában. Még annyira sem jutottam, hogy el tudjam dönteni, melyik írás zöldség és melyik bölcsesség.
Hajdan (még Khomeini fellépése előtt az 1960-as években) muszlimok tartottak nekem ismertetést a Koránról és a hétköznapi vallásosságról. Amire ebből emlékszem, annak köze nincs a ma iszlám elnevezés alatt ismert kegyetlen fanatizmushoz. Valami ilyesmit olvastam egy cikkben [URL='http://arsboni.reblog.hu/az-iszlam-allam-es-a-muzulman-jog']AZ ISZLÁM ÁLLAM ÉS A MUZULMÁN JOG [/url]. Ilyen is lehet az iszlám, így is gondolkodhatnak muszlimok.
 
N
Svédországban a lányoknak hosszú ujjú felsőben kell menni a suliba, hogy meg ne bántsák a muszlim bevándorlók érzéseit. A svéd fiúkat meg körül kell metélni, mert arrafelé az is szokás és nehogy a fityma szemet szúrjon...

Na, akkor jól néznek ki a szexi szőke svéd szépségek! El kellene mesélni, hogy ott nem csak a fiúkat metélik meg. Szörnyű mit művelnek a lányokkal és hiába tiltják, ezt megcsinálják itt is nyugaton. Szinte mindent lemetszenek, éppen csak egy kis nyílás marad. Valószínűleg ez ott nem terjed el, mert nem merik leírni. Arrafelé, na meg a németeknél azonnal elbocsájtják azt az újságírót, aki megfeledkezik magáról és véletlenül leírja az igazat. Én éltem az átkosban is, de ilyenre nem emlékszem, hogy ne mondhattuk volna ki őszintén, amit gondoltunk. Esküszöm, most sokkal fenyegetőbb ez az állítólagos "demokrácia", mint a kommunizmus volt.
 
N
Én toleráns vagyok minden vallással szemben, amíg a saját hitét nem akarja rám erőltetni. Felőlem hihet a Szent Lila Körömgombában is amíg nem kezd gyilkolászni a nevében. De a migránsok már most téríteni akarnak és háborognak a keresztény ünnepek ellen. Ha elmennék Szíriába, a kedvemért betiltanák a ramadant???? Valahol láttam, hogy Police Sharia mellényben zaklatták a szerintük alul öltözött helyieket... (honnan volt a mellény???)

Azért zaklatták, mert a kis hülye nyugati polgár azt hiszi, hogy a sharia csak a migránsra vonatkozik, rá nem, mert ő otthon van! Na nagyon gyorsan rá fog jönni, hogy nem így van. Hallgassa meg Bill Warnert, aki egy amerikai egyetemi tanár és 40 éve tanulmányozza az iszlámot és annak a 800 oldalas szent könyvét a Koránt.

A sharia mindenkire vonatkozik! Az nem számít, hogy a migráns csak vendég és a német van otthon. Ha nem a shariának megfelelően viselkedik, akkor nagy meglepetésbe lesz része hamarosan. :rohog:
 
Biztos nagyon nehez beilleszkedni egy teljesen idegen tarsadalomba a muszlim embereknek.
A szandek azert meg van ha mar elindultak........
Az iden biztos hogy kozos nevezore fognak jutni az Eus orszagok menekultugyben.
Akiket elfogadnak azoknak se lesz konyu, eloszor is allampolgarsagot kell szerezni , az azert nem olyan siman megy mint a regisztracio.
Jo par ev minden orszagba mire beadhatja az allamppolgarsagi kervenyt. Nalunk 3 ev es +1 mire be is veszik a papirokat.
NEm a sairara hanem az adott orszag torvenyeire kell eskut tenni.

Beszelni kell az adott orszag nyelvet.
Semmilyen criminal ugy nem lehet.
Ismerni kell az orszag alkotmanyat torvenykezeseit parlamenti demokracioat az allam felepiteset, a szavazas a kepviselok kepviseleteket stb
A Kiralynohoz hunek es lojalisnak kell lenni. stb
Szemelyes beszelgetes alapjan dontik el ,hogy tisztaban vagy -e az allamppolgari jogaiddal es kotelessegeddel.
HA ezen atmentel akkor kb felev - egy ev es lehet menni eskutetelre.
 
A sarija elvileg (Korán) csak a muszlimokra vonatkozik, de ugye lehet értelmezni, és akkor lehet kiterjeszteni. Viszont a muszlimokra mindenkor és mindenhol érvényben van. Németországban is vonatkozik a muszlimokra a sarija. Ha a német törvények másképp rendelkeznek, az a németek baja, a sarija felülírja.
 
N
Biztos nagyon nehez beilleszkedni egy teljesen idegen tarsadalomba a muszlim embereknek.
A szandek azert meg van ha mar elindultak........
Az iden biztos hogy kozos nevezore fognak jutni az Eus orszagok menekultugyben.
Akiket elfogadnak azoknak se lesz konyu, eloszor is allampolgarsagot kell szerezni , az azert nem olyan siman megy mint a regisztracio.
Jo par ev minden orszagba mire beadhatja az allamppolgarsagi kervenyt. Nalunk 3 ev es +1 mire be is veszik a papirokat.
NEm a sairara hanem az adott orszag torvenyeire kell eskut tenni.

Beszelni kell az adott orszag nyelvet.
Semmilyen criminal ugy nem lehet.
Ismerni kell az orszag alkotmanyat torvenykezeseit parlamenti demokracioat az allam felepiteset, a szavazas a kepviselok kepviseleteket stb
A Kiralynohoz hunek es lojalisnak kell lenni. stb
Szemelyes beszelgetes alapjan dontik el ,hogy tisztaban vagy -e az allamppolgari jogaiddal es kotelessegeddel.
HA ezen atmentel akkor kb felev - egy ev es lehet menni eskutetelre.

Hát igen, Kanadában ez van érvényben. Európa nem Kanadában van és meg sem próbálja az európai törvény megszabni egy muszlimnak, hogy csak addig élhet Európában, amíg nem a sharia, hanem Európa törvényeit kell betartani. Ha ezt megpróbálja felvetni egy nyilvános fórumon, vagy kongresszuson, akkor megnézheti magát. Itt már az iszlám az úr, minden másnak kuss van. Most a svéd rendőrök háborognak, mert megtiltották nekik, hogy bárhol, akár otthon a feleségüknek elkotyogják, hogy mit művelnek ezek az emberek egymással is a táborokban. Semminek nem szabad a nyilvánosság elé kerülni.

Mire lehet ebből következtetni? Gondoljuk csak végig! Ahelyett, hogy őket integrálnák, bizony bennünket integrálnak az iszlámba. Erre bizony már az amerikai földrészen is van bizonyíték bőven.

Hogy képesek ezt megtenni, a jelenleg még az iszlámmal szemben többszörösen túlreprezentált európai bennszülöttekkel? Sajnos egyetlen módja van ennek. Az összeesküvés. Lehet ezen gúnyolódni, de nem ez lesz az első összeesküvés, amelyről már csak akkor fog kiderülni az igazság, amikor már késő lesz. A bűnösöket nem lehet már megbüntetni, mert békésen, luxus körülmények közt 100 éves korukban jobb létre szenderültek. Leszármazottaik meg új néven élnek valamelyik bank főrészvényeseként, gondtalanul. Ki törődik már akkor az Európában senyvedő TTIP-rabszolgákkal? Fontos, hogy a pán-európai mozgalomban eltervezett vegyes nép létrejött és nincsenek nemzetek. A vegyes néppel meg azt tehetnek, amit csak akarnak.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Egy rendőr ismerősöm mesélte, hogy a bevándorlók tényleg átdobták a kerítésen a gyereket és nem érdekelte, hogy fönnakad a szögesdróton...Csak persze ez nem publikus....akkor mit fognak csinálni a mi gyerekeinkkel?
 
Az iszlam vallasbol nincs kilepes, halal fia aki ki akar szallni.
Integralni es asszimilalodni ket kulon fogalom.
Canadaba integralni akarjak a menekulteket, akiknek el kell fogadni Canada torvenyeit. Nem akarja asszimilalni oket. Megtarthatjak szokasaikat kulturajukat etkezesuket oltozkodesuket imadkozasukat stb.
Akiket en ismerek szemelyesen ket harom generacio kell hogy teljesen asszimilalodjanak, es mar elsosorban canadainak valljak magukat es ugy is elnek, es csak masodsorban arab szir vagy perzsa stb.
Magyaroknal sokuknal az elso generacio teljesen asszimilalodik de a masodgeneracio az szinte biztos. Elsosorban a nyelv ami elmarad nagyon keves a masodgeneraciosok kozott aki beszeli a magyart ir es olvas.


Nincs ez mas bevandorlo nepcsoportnal se maskeppen.
Eloszor coloniakat alkotnak a nemzetisegek, kozel egymashoz laknak es uzletelnek , azonos eriaba van a hentes a gyogyszeresz az orvos az ujsag kiado a konyvtar templomok imahazak stb. Ahogy kezdenek beilleszkedni, kezdenek elszallingozni a colloniakrol. A magyar kozosseg is igy jart volt vagy 10-15 etterem ma mar alig van egy ketto es az is vegyes pl Hungarian Thay restaurant.
Ahol en lakom /igaz olcso hely nem a luxus eriaba/de itt van kinai , arab indiai, orosz, lengyel,szir, perzsa koreai es afro , del amerikai angol francia ir es skot.
A foglakozasuk is nagyon vegyes, orvos ugyved, tanar, taxis, gepen dolgozo szalagmunkas ,felszolgalo, konyvelo, festo ,kertesz, postas,zenesz, epitesi vallalkozo.Neki pl 14 lakasa van es kiadja oket o spanyol nemzetisegu.Rajtam kivul nincs mas magyar ebbe a condoba.
 
N
Az iszlam vallasbol nincs kilepes, halal fia aki ki akar szallni.
Integralni es asszimilalodni ket kulon fogalom.
Canadaba integralni akarjak a menekulteket, akiknek el kell fogadni Canada torvenyeit. Nem akarja asszimilalni oket. Megtarthatjak szokasaikat kulturajukat etkezesuket oltozkodesuket imadkozasukat stb.
Akiket en ismerek szemelyesen ket harom generacio kell hogy teljesen asszimilalodjanak, es mar elsosorban canadainak valljak magukat es ugy is elnek, es csak masodsorban arab szir vagy perzsa stb.
Magyaroknal sokuknal az elso generacio teljesen asszimilalodik de a masodgeneracio az szinte biztos. Elsosorban a nyelv ami elmarad nagyon keves a masodgeneraciosok kozott aki beszeli a magyart ir es olvas.


Nincs ez mas bevandorlo nepcsoportnal se maskeppen.
Eloszor coloniakat alkotnak a nemzetisegek, kozel egymashoz laknak es uzletelnek , azonos eriaba van a hentes a gyogyszeresz az orvos az ujsag kiado a konyvtar templomok imahazak stb. Ahogy kezdenek beilleszkedni, kezdenek elszallingozni a colloniakrol. A magyar kozosseg is igy jart volt vagy 10-15 etterem ma mar alig van egy ketto es az is vegyes pl Hungarian Thay restaurant.
Ahol en lakom /igaz olcso hely nem a luxus eriaba/de itt van kinai , arab indiai, orosz, lengyel,szir, perzsa koreai es afro , del amerikai angol francia ir es skot.
A foglakozasuk is nagyon vegyes, orvos ugyved, tanar, taxis, gepen dolgozo szalagmunkas ,felszolgalo, konyvelo, festo ,kertesz, postas,zenesz, epitesi vallalkozo.Neki pl 14 lakasa van es kiadja oket o spanyol nemzetisegu.Rajtam kivul nincs mas magyar ebbe a condoba.

Valószínűleg azért ilyen sikeres Kanada, mert nem ész nélkül fogad be mindenkit, hanem megválogatja és ha rájön az a bevándorlókkal foglalkozó hivatal - nem tudom hogy nevezik Kanadában - hogy hazudtak neki, akkor nem rest visszatoloncolni oda, ahonnan jöttek. És nem nagyon izgatja őket, hogy mit hadoválnak a vallásukról, meg egyebekről.

Európa meg úgy viselkedik, mintha mindenkinek elment volna az esze. Jön mindenki hegyen völgyön át, azt hazudik a határon, amit csak akar, aztán amikor már itt van több millió, akkor széttárják a kezüket. Merkel elmegy ENSZ főtitkárnak, Schulze egyetemi tanárnak, Juncker meg valami luxus elvonóba, mi meg maradunk és szorgalmasan varrjuk magunknak a burkát és vigyázunk, nehogy kilátszon a lábunk a szandálból, mert útközben fejbelő a békebíró.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,135
Üzenet
4,803,031
Tagok
615,778
Legújabb tagunk
Keypadaprn
Oldal tetejére