Hírek Az új szankciók már az orosz olaj legnagyobb vásárlóját is kiütötték

ocsnyogdozsong írta:

Ne vicceljünk már. Az államadóssága amennyire tudom, kevesebb mint 2 évi GDP-je. Nehogy már az USA területén található ingatlanok, gépek, nyersanyagok, bányák, akármik értéke kevesebb lenne ennél, ez viccnek is rossz! A ChatGPT e téren egyszerűen hazudozik, különben nem is először kapom ilyesmin rajta.
Amúgy meg biztos is hogy erről fogalma sincs neki, mert konkrétan tudom hogy nincs kapcsolódása az Internetre úgy, hogy ott utána tudna nézni valaminek vagy bárminek. Nem tud elolvasni egy honlapot vagy feltöltött újságcikket. Abból él, amit egyszer betápláltak neki az alkotói és kész.

Kattints a kibontásához...

pedig logikusan levezeti a végeredményt, próbáld ki tedd fek neki Te is ugyanezt a kérdést. Így kezdi a választ:

"Az USA teljes vagyonát pontosan meghatározni kihívásokkal teli feladat, és számos változótól függ, például a kormányzati vagyont, az államadósságot, az ingatlanokat, az infrastruktúrát, a természeti erőforrásokat stb"


ezt már én mondom az adósságba is sokminden tartozik, például a lakosság és a vállalatok adóssága ... az USA összadóssága kb. a GDP nyolcszorosa

codice írta:

pedig logikusan levezeti a végeredményt, próbáld ki tedd fek neki Te is ugyanezt a kérdést. Így kezdi a választ:

"Az USA teljes vagyonát pontosan meghatározni kihívásokkal teli feladat, és számos változótól függ, például a kormányzati vagyont, az államadósságot, az ingatlanokat, az infrastruktúrát, a természeti erőforrásokat stb"


ezt már én mondom az adósságba is sokminden tartozik, például a lakosság és a vállalatok adóssága ... az USA összadóssága kb. a GDP nyolcszorosa

Kattints a kibontásához...

Nem, a lakosság adósságát nem szabad belekeverni az ilyesmibe. Ha Joe tartozik egymillió dolcsival a szomszédjában élő Jacknek, az nem olyasmi mint amikor az USA tartozik Kínának. Mert lehet hogy Joenak meg Karen tartozik ennyivel, talán többel is, és így tovább, végül elérünk oda, hogy Mr. W.A.Lacky tartozik valakinek ebben a sorban, de neki meg épp az a Jack tartozik akinek Joe tartozik. Szóval „körbetartozás”, ismerős ez a dolog Orbanisztánban is! Persze most leegyszerűsítve írtam le a dolgokat, mert a valóságban senki se ugyanannyival tartozik nekem mint amennyivel én tartozom valaki másnak, de a lényeg akkor is ez. S ebbe bele van keverve az USA kormánya is, úgy, hogy neki is tartoznak, például ki nem fizetett kórházi számlák, diákhitelek, lakáshitelek, akármik, de ugyanakkor ő is tartozhat magánszemélyeknek is. Ha ezt mind összeadod, persze hogy egy brutális számot kapsz eredményül, de a valóságban a kijött szám legalább 90 százaléka olyan összeg, aminek egyes tételei kioltják egymást, ezen adóssághegy java része tehát egyszerűen egy megtévesztő adminisztrációs látszat!
A ChatGPT pedig persze hogy logikusan és nagy magabiztossággal kezdi mindig a mondókáját! Mondom, vannak neki ilyen előre bemagolt szövegei. Ténylegesen ugyan nem magol szó szerint, itt arról van szó, amikor tanítják, akkor a vektortérben az van eltárolva, milyen gyakorisággal következnek bizonyos szavak sőt egész kifejezésszerkezetek után más szavak és kifejezések. Például ha az első szó az, hogy „szerelmes”, akkor nem valószínű hogy utána az a szó áll, hogy „szék” vagy „fecskendő”, ellenben jelentős a valószínűsége az olyan szavaknak mint hogy „”fiú”, „ifjú”, „lány”, „nő”, „szív”, stb. Bizonyos valószínűsége lehet a „túzok” szónak is, de kevesebb mint az előzőeknek, de mégis nagyobb mint annak, hogy „szék”, mert van olyan kifejezésünk hogy „szerelmes túzok”.
Mindez függ attól is a drágább AI modellekben, hogy milyen szakterületről csevegünk. Például, hétköznapi szövegekben a „fekete” szó után hatalmas eséllyel az jön, hogy „kávé”, de egy csillagászati szövegben majdnem száz százalék hogy a feketét követő főnév nem a kávé hanem a „lyuk” lesz.
Most persze leegyszerűsítve magyaráztam el a dolgokat, de állítom, a lényeg legalább 80 százaléka benne van a magyarázatomban! És ezt legalább könnyebben megérti a laikus, mint ha ideömlesztenék egy rakás tömény matematikát vagy számítástechnikai algoritmust. Remélem arra mindenképp jó volt a magyarázatom, hogy rávilágítsak, nincs az egészben semmi „értelem” a ChatGPT részéről, nem gondolkodik mert nem is kell tudnia gondolkodni, ez egy valószínűségi értékeken alapuló nyelvi modell mindössze, komolyan mondom annyi önálló értelem sincs benne mint egy FÖLDIGILISZTÁBAN! Szóval remélem eloszlattam a dolog misztikáját, bűvöletét! Amit fentebb írtam, szerintem a kisgyerekek is meg kell tudják érteni. A ChatGPT egyszerűen egymás után rakosgat szaavakat sőt egész kifejezéseket, akár gyakori almondatokat, frázisokat is, annak alapján hogy mennyire valószínű a betáplált szövegek alapján a folytatás. Van benne bizonyos mértékű véletlen is, hogy ne mindig ugyanazt generálja. Az meg amiből kiindul, nyilván mindig az amit épp betáplálsz neki.
Mondom, a dolog ennél bonyolultabb természetesen, de úgy kb 80 százalékban valóban csak ennyi amit leírtam.
Szóval ilyesmiket figyelembe véve a ChatGPT rendkívül meggyőző szövegeket képes előböfögni, de ez nem sokkal több, mint amire egy jól idomított papagáj képes. Amint igazán gondolkodni kéne, a szerencsétlen azonnal becsődöl.
Elismerem, lenyűgöző, hihetetlen dolgokat produkál néha, az ember alig hiszi hogy ez elérhető mindössze ennyiből amit leírtam! De ez csak arra bizonyíték, hogy tényleg milyen hihetetlen dolgokra és mekkora pontosságra képes a matematikai statisztika, ha tényleg GIGANTIKUS adathalmazokat analizálhatunk!

ocsnyogdozsong írta:

Nem, a lakosság adósságát nem szabad belekeverni az ilyesmibe. Ha Joe tartozik egymillió dolcsival a szomszédjában élő Jacknek, az nem olyasmi mint amikor az USA tartozik Kínának. Mert lehet hogy Joenak meg Karen tartozik ennyivel, talán többel is, és így tovább, végül elérünk oda, hogy Mr. W.A.Lacky tartozik valakinek ebben a sorban, de neki meg épp az a Jack tartozik akinek Joe tartozik. Szóval „körbetartozás”, ismerős ez a dolog Orbanisztánban is! Persze most leegyszerűsítve írtam le a dolgokat, mert a valóságban senki se ugyanannyival tartozik nekem mint amennyivel én tartozom valaki másnak, de a lényeg akkor is ez. S ebbe bele van keverve az USA kormánya is, úgy, hogy neki is tartoznak, például ki nem fizetett kórházi számlák, diákhitelek, lakáshitelek, akármik, de ugyanakkor ő is tartozhat magánszemélyeknek is. Ha ezt mind összeadod, persze hogy egy brutális számot kapsz eredményül, de a valóságban a kijött szám legalább 90 százaléka olyan összeg, aminek egyes tételei kioltják egymást, ezen adóssághegy java része tehát egyszerűen egy megtévesztő adminisztrációs látszat!
A ChatGPT pedig persze hogy logikusan és nagy magabiztossággal kezdi mindig a mondókáját! Mondom, vannak neki ilyen előre bemagolt szövegei. Ténylegesen ugyan nem magol szó szerint, itt arról van szó, amikor tanítják, akkor a vektortérben az van eltárolva, milyen gyakorisággal következnek bizonyos szavak sőt egész kifejezésszerkezetek után más szavak és kifejezések. Például ha az első szó az, hogy „szerelmes”, akkor nem valószínű hogy utána az a szó áll, hogy „szék” vagy „fecskendő”, ellenben jelentős a valószínűsége az olyan szavaknak mint hogy „”fiú”, „ifjú”, „lány”, „nő”, „szív”, stb. Bizonyos valószínűsége lehet a „túzok” szónak is, de kevesebb mint az előzőeknek, de mégis nagyobb mint annak, hogy „szék”, mert van olyan kifejezésünk hogy „szerelmes túzok”.
Mindez függ attól is a drágább AI modellekben, hogy milyen szakterületről csevegünk. Például, hétköznapi szövegekben a „fekete” szó után hatalmas eséllyel az jön, hogy „kávé”, de egy csillagászati szövegben majdnem száz százalék hogy a feketét követő főnév nem a kávé hanem a „lyuk” lesz.
Most persze leegyszerűsítve magyaráztam el a dolgokat, de állítom, a lényeg legalább 80 százaléka benne van a magyarázatomban! És ezt legalább könnyebben megérti a laikus, mint ha ideömlesztenék egy rakás tömény matematikát vagy számítástechnikai algoritmust. Remélem arra mindenképp jó volt a magyarázatom, hogy rávilágítsak, nincs az egészben semmi „értelem” a ChatGPT részéről, nem gondolkodik mert nem is kell tudnia gondolkodni, ez egy valószínűségi értékeken alapuló nyelvi modell mindössze, komolyan mondom annyi önálló értelem sincs benne mint egy FÖLDIGILISZTÁBAN! Szóval remélem eloszlattam a dolog misztikáját, bűvöletét! Amit fentebb írtam, szerintem a kisgyerekek is meg kell tudják érteni. A ChatGPT egyszerűen egymás után rakosgat szaavakat sőt egész kifejezéseket, akár gyakori almondatokat, frázisokat is, annak alapján hogy mennyire valószínű a betáplált szövegek alapján a folytatás. Van benne bizonyos mértékű véletlen is, hogy ne mindig ugyanazt generálja. Az meg amiből kiindul, nyilván mindig az amit épp betáplálsz neki.
Mondom, a dolog ennél bonyolultabb természetesen, de úgy kb 80 százalékban valóban csak ennyi amit leírtam.
Szóval ilyesmiket figyelembe véve a ChatGPT rendkívül meggyőző szövegeket képes előböfögni, de ez nem sokkal több, mint amire egy jól idomított papagáj képes. Amint igazán gondolkodni kéne, a szerencsétlen azonnal becsődöl.
Elismerem, lenyűgöző, hihetetlen dolgokat produkál néha, az ember alig hiszi hogy ez elérhető mindössze ennyiből amit leírtam! De ez csak arra bizonyíték, hogy tényleg milyen hihetetlen dolgokra és mekkora pontosságra képes a matematikai statisztika, ha tényleg GIGANTIKUS adathalmazokat analizálhatunk!

Kattints a kibontásához...

"A ChatGPT egyszerűen egymás után rakosgat szaavakat sőt egész kifejezéseket, akár gyakori almondatokat, frázisokat is, annak alapján hogy mennyire valószínű a betáplált szövegek alapján a folytatás."

Nagyon jól megfogalmaztad.

Ernoe írta:

"A ChatGPT egyszerűen egymás után rakosgat szaavakat sőt egész kifejezéseket, akár gyakori almondatokat, frázisokat is, annak alapján hogy mennyire valószínű a betáplált szövegek alapján a folytatás."

Nagyon jól megfogalmaztad.

Kattints a kibontásához...

Annyit azert tegyunk ehhez is hozza, hogy egy nagyon komoly adatbázisd áll mogotte.
Az ebben valo "bogaraszas" az, ami "hitelessé " teszi!

Már ezelott 20 évvel is irtunk chatbotokat az irc idején, amik tobbe kevésbé jol dolgoztak.
Feldolgozni a partner szovegét, a lehetosegek szerint értelmezni azt, és válaszolni akapbol nem tul bonyolult.
Voltak akik a bottal folytatott privát utan is azt hitték élő partnerrel beszeltek.
Masok kapasbol kiszurtak, hogy a sztereotip valaszok nem egy "butuska" embertol jonnek.

A szohasznalat, a golyamatos ismetlés nagyon nyomtavezeto volt, hisz a bot csak a számára rendelkezésre állo korlatozott szokeszlettel, vagy mondatkészlettel rendelkezett.

A mostani mesterséges intelligencianak nevezett programok mogot egy komoly adatbazis áll, ami folyamatosan bovul.
Az általunk hasznalt szavakat, kifejezéseket "megtanuljs" - magyaran beillszeti az adatbazisaba - .
Sokszor épp ez jelenti a veszelyt!
Olyan mint a kisgyerek, amit hall, és ki tud elemezni azt hasznalja a kesobbiekben.

A programozois igyekeznek ugyan felkésziteni az ilyen helyzetekre, bizonyos szavak, kifejezések a tiltolistajan vannak, de sokak számára pont ez jelenti a kihivást

A rendszer "intelligenciaja" tulajdonképpen egy nagyon jol megirt modul, ami kombinal dolgokat, és ezzel kelti a gondolkodas latszatát. Szavakat tud osszeszerkeszteni értelmes mondatokká, kifejezéseket hasznal, és egy iszonyatos adatbazisban tud keresni, aminek a révén válaszol.
De ez a valasz csak egy statisztikai "eredmény" vagy ami meg rosszabb, egy a programozoja által tudatosan iranyitott "hitvallas"

A hasznat abban látom, hogy a szamitogepek, adatbazisok egyre konnyebben lesznek megkozelithetoiek minenki szamara. Nem szukseges bonyolult, sokak - a nagy to9bbség - által ismeretlen és fetisizált kodok hasznalata, elég ha valaki viszonylag korrektul meg tudja fogalmazni a kerdeset, és egy voszonylag pontos választ kap rá.
Mindez "emberi" nyelven, és nem kodokkal

eddy56 írta:

De ez a valasz csak egy statisztikai "eredmény" vagy ami meg rosszabb, egy a programozoja által tudatosan iranyitott "hitvallas"

Kattints a kibontásához...

Szerintem sokkal több van mögötte, ez az egyszerü chatGPT is tanulhatna a rendelkezésre álló adatokból. Jó példa @ocsnyogdozsong áltlal itt a fórumon felvetett példa, amit először hibásan, majd a hibából okulva helyesen oldott meg.
Mi történik ha olyan adatbázisokból dolgozhat ami nem hozzáférhető az egyszerü földonfutóknak, miért ne hozhatna létre új vegyületeket, miért ne tervezhetne jobb programot mint egy ember szoftwerfejlesztő elvégre gyorsabban és több információhoz jut hozzá mint az ember.

Valakinek ellenőriznie kell az eredményt, de hogyan hogyha egyetlen ember által felfoghatatlan mennyiségű adatról, szövegről van szó.

Ajánlom térjünk vissza a topik eredeti témájához, és nézzük meg ezt a videot.
Különösen tanulságos lehet azoknak akik szerint a háborúellenes szankciók nem működnek.

Ernoe írta:

Ajánlom térjünk vissza a topik eredeti témájához, és nézzük meg ezt a videot.
Különösen tanulságos lehet azoknak akik szerint a háborúellenes szankciók nem működnek.

Kattints a kibontásához...

Zavarban vagyok. Már épp meg akartam köszönni neked ezt a rendkívül érdekes és érthető (mert annyira vizuális) videót, amikor a végén azt látom, hogy 2027-ig követi nyomon az eseményeket! Eddig azt hittem, aránylag jól képben vagyok a tudomány fejlődésével, s most íme, szégyenszemre azzal kell szembesülnöm, hogy egy olyan nagy horderejű tudományos áttörés mint az időutazás felfedezése, teljes mértékben észrevétlen maradt öreg és csipás szemeim előtt!

Ha meg az utolsó évek a prezentációban csak valamiféle extrapoláció volt, azt azért illett volna kiírni rá. Mert így most azért eléggé hiteltelen az egész. Azzá teszik azok az utolsó „extra” évek.

ocsnyogdozsong írta:

Zavarban vagyok. Már épp meg akartam köszönni neked ezt a rendkívül érdekes és érthető (mert annyira vizuális) videót, amikor a végén azt látom, hogy 2027-ig követi nyomon az eseményeket! Eddig azt hittem, aránylag jól képben vagyok a tudomány fejlődésével, s most íme, szégyenszemre azzal kell szembesülnöm, hogy egy olyan nagy horderejű tudományos áttörés mint az időutazás felfedezése, teljes mértékben észrevétlen maradt öreg és csipás szemeim előtt!

Ha meg az utolsó évek a prezentációban csak valamiféle extrapoláció volt, azt azért illett volna kiírni rá. Mert így most azért eléggé hiteltelen az egész. Azzá teszik azok az utolsó „extra” évek.

Kattints a kibontásához...

Sorry.
A YouTube video alatt megtalálható a forrás: : IMF, World Bank
Ilyen statisztikáknál az előrejelzés, obligatorisch.

Ernoe írta:

Ajánlom térjünk vissza a topik eredeti témájához, és nézzük meg ezt a videot.
Különösen tanulságos lehet azoknak akik szerint a háborúellenes szankciók nem működnek.

Kattints a kibontásához...

persze, hogy működik a több mint 10000 oroszellenes szankció, kizárólag ezért lehetséges például .... The United States exported more LNG than any other country in the first half of 2023

codice írta:

persze, hogy működik a több mint 10000 oroszellenes szankció, kizárólag ezért lehetséges például .... The United States exported more LNG than any other country in the first half of 2023

Kattints a kibontásához...

Én ennek tulajdonképpen örvendek. Ha ugyanis az üzleti érdek is abba az irányba hat az USA-nál hogy fennmaradjanak a szankciók, akkor joggal remélhető hogy még Trump esetleges újraválasztása esetén se szállnak ki az ukránok segélyezéséből, mert ha azt megteszik, akkor félhetnek hátha az EU inkább maga is kiszáll és békét köt a ruszkikkal, akarommondani felhagy a szankciókkal mert egyedül nem érzi eléggé erősnek magát velük szemben! S akkor fuccs az amcsi LNG üzletnek! Akkor pedig már jobban megéri tovább támogatni Ukrajnát...

ocsnyogdozsong írta:

Én ennek tulajdonképpen örvendek. Ha ugyanis az üzleti érdek is abba az irányba hat az USA-nál hogy fennmaradjanak a szankciók, akkor joggal remélhető hogy még Trump esetleges újraválasztása esetén se szállnak ki az ukránok segélyezéséből, mert ha azt megteszik, akkor félhetnek hátha az EU inkább maga is kiszáll és békét köt a ruszkikkal, akarommondani felhagy a szankciókkal mert egyedül nem érzi eléggé erősnek magát velük szemben! S akkor fuccs az amcsi LNG üzletnek! Akkor pedig már jobban megéri tovább támogatni Ukrajnát...

Kattints a kibontásához...

Szerintem az embargót fenntarthatják anélkül is, hogy 100 milliárdokat elpazaroljanak Ukrajnában (erre már rájöttek, nem is nagyon akarnak már fizetni).
Az embargó a lényeg.

codice írta:

Szerintem az embargót fenntarthatják anélkül is, hogy 100 milliárdokat elpazaroljanak Ukrajnában (erre már rájöttek, nem is nagyon akarnak már fizetni).
Az embargó a lényeg.

Kattints a kibontásához...

Látom nem értettél meg. Ha az USA nem „pazarol el” pénzt Ukrajnában (mellesleg amit eddig odaküldött, az az USA éves hadi kiadásainak csak egy jelentéktelen töredéke, s e pénz java része is visszakerül a gazdaságba, a saját hadiiparához...) akkor ezt a kieső pénzt az EU kell összedobja, mert ha nem teszi meg, akkor a ruszkik bekebelezik Ukrajnát, s ezt egyrészt az EU nem akarja, másrészt fél attól hogy utána az oroszok jönnek tovább őellene, ha nem is azonnal de néhány év múlva!
Valószínű azonban hogy az EU nem képes egyedül megsegíteni annyira Ukrajnát, hogy kitartson. Ha erre rájön, nem tehet jobbat mint hogy kibékül Ó-rossz országgal, mert ha már Ukrajna mindenképp elvész, legalább anyagi hasna legyen belőle ugyebár, azaz például a gáz, ami onnan olcsóbb mint az LNG, különben is ebben az esetben az EU nyilván megharagszik az USA-ra! Emellett, ekkor már nyilván fél majd az EU attól is hogy egy esetleges konfliktusban az USA őt is cserbenhagyja mint most Ukrajnát, emiatt a legokosabb dolog tényleg az ha újra kereskedni kezd a ruszkikkal, mert akkor a ruszkiknak kevésbé lesz érdekük az EU megtámadása, hiszen akkor megint oda a kereskedelem, ugyebár.
Mindezt fgyelembe véve, az USA-nak igenis az az érdeke hogy támogassa Ukrajnát, a saját LNG kereskedelme miatt is! Nem csak amiatt, de amiatt IS!

ocsnyogdozsong írta:

Látom nem értettél meg. Ha az USA nem „pazarol el” pénzt Ukrajnában (mellesleg amit eddig odaküldött, az az USA éves hadi kiadásainak csak egy jelentéktelen töredéke, s e pénz java része is visszakerül a gazdaságba, a saját hadiiparához...)

Kattints a kibontásához...

valóban teljesen mást értettem az elpazarolt milliárdokon és nem a fegyverraktárak kisöprésére gondoltam. Hanem az ukrajana működéséhez szükséges havi milliárdokról (például nyugdíjak, fizetések ...)

ocsnyogdozsong írta:

akkor ezt a kieső pénzt az EU kell összedobja, mert ha nem teszi meg, akkor a ruszkik bekebelezik Ukrajnát, s ezt egyrészt az EU nem akarja, másrészt fél attól hogy utána az oroszok jönnek tovább őellene, ha nem is azonnal de néhány év múlva!

Kattints a kibontásához...

az EU külön küldte eddig is a milliárdokat, most is azért van a církusz a magyar vétóval, mert már nincs pénz és 50 milliárd hitelt kellene felvenni amit ukrajnának adnának

ocsnyogdozsong írta:

Valószínű azonban hogy az EU nem képes egyedül megsegíteni annyira Ukrajnát, hogy kitartson. Ha erre rájön, nem tehet jobbat mint hogy kibékül Ó-rossz országgal, mert ha már Ukrajna mindenképp elvész, legalább anyagi hasna legyen belőle ugyebár, azaz például a gáz, ami onnan olcsóbb mint az LNG,

Kattints a kibontásához...

ez nyilvánvaló, eddig se volt semmi eredménye az elköltött milliárdoknak

codice írta:

ez nyilvánvaló, eddig se volt semmi eredménye az elköltött milliárdoknak

Kattints a kibontásához...

Mindenesetre segített megakadályozni Ukrajna teljes leigázását, ami téged láthatóan zavar.

gumelig írta:

Mindenesetre segített megakadályozni Ukrajna teljes leigázását, ami téged láthatóan zavar.

Kattints a kibontásához...

ki akarta leigázni Ukrajnát?

Ukrajnában azokon a területeken, ahol ma a különleges hadművelet folyik már vagy tíz éve polgárháboru folyt. Az ukrán reguláris hadsereg és az ukrán paramilitáris szervezetek harcoltak az oroszajku lakosság ellen.
Most mentek az oroszok rendet teremteni, pont mint az USA ment rendet teremteni Afganisztánba, Irakba, Szíriába ... szó sincs semmiféle leigázásról

codice írta:

persze, hogy működik a több mint 10000 oroszellenes szankció, kizárólag ezért lehetséges például .... The United States exported more LNG than any other country in the first half of 2023

Kattints a kibontásához...

Azért tettem be a videót, hogy lássuk,
- a Szovjetunió először, gazdaságilag aztán politikailag esett össze
- hogy Oroszország ugyan területileg alig kisebb mint a Szovjetunió volt de gazdaságilag egy törpe, mint Spanyolország

Csodálom, hogy változtatod a nézeteidet az egyik pillanatról a másikra, fentebb még azt állítottad mint Orbán, hogy az embargó nekünk árt nem Oroszországnak.

Szeretnélek figyelmeztetni, hogy "nem az orosz nép ellen" hanem az Ukrán nép elleni aggressiv háború megfékezése érdekében lettek az EU szankciók életre hivva.

Csak mellékesen megjegyzem, hogy Németországban vagy 3,5 millió orosz-ajku ember él,
tehát sokkal több mint valamilyen arab-nyelven, vagy törökül beszélő, sőt esetleg mecsetlátogató.

Ezek egy része szintén, "gettókban" laknak, külön boltjaik, kultúrházaik vannak, ugy, hogy sokan nem veszik a fáradságot a német nyelv megtanulására, mert "minek?"

Akkor nem nyikorogtál amikor Europa az orosz gázcsapok csöcsén lógott, most viszont aljasságnak tartod, hogy az USA több gázt termel.

Tudhatod, nagyon jól, hogy Nyugat-Európa, söt a világ fel akarja adni a fosszilis-energiák használatát, tehát az US gáz-támogatás nem hosszútávú.
Emlékeszem, hogy Putyin háborújának az elején még dörzsölted a tenyeredet, hogy télen, gyertya és virágcserép felett fog a nyugat melegedni.


Beteszem még egyszer milyen szankciókat hozott az EU, válaszul Oroszország Ukrajna elleni inváziójára, mert "az ismétlés a tudás anyja"
Ebböl láthatod, hogy a cél nem az orosz emberek sanyargatása.

Ernoe írta:

Csodálom, hogy változtatod a nézeteidet az egyik pillanatról a másikra, fentebb még azt állítottad mint Orbán, hogy az embargó nekünk árt nem Oroszországnak.

Kattints a kibontásához...

valamit nagyon félreértettél ... azt írtam le milyen jól jön az oroszellenes szankció az USA -nak mert jó drágán el tudja adni európának az amerikában kitermelt palagázt.
Az oroszellenes szankciók természetesen gazdaságilag tönkretették az EU gazdaságát, semmi haszana a szankciókból az EU-nak

Ernoe írta:

Szeretnélek figyelmeztetni, hogy "nem az orosz nép ellen" hanem az Ukrán nép elleni aggressiv háború megfékezése érdekében lettek az EU szankciók életre hivva.

Kattints a kibontásához...

ezt értem, de úgy értékelem semmit se oldódott meg a szankciókkal, csak kára keletkezett az EU -nak, már hitelt kell felvegyen, hogy milliárdokat tudjon küldeni az ukrán regim fenntarásához

Ernoe írta:

Csak mellékesen megjegyzem, hogy Németországban vagy 3,5 millió orosz-ajku ember él,
tehát sokkal több mint valamilyen arab-nyelven, vagy törökül beszélő, sőt esetleg mecsetlátogató.

Ezek egy része szintén, "gettókban" laknak, külön boltjaik, kultúrházaik vannak, ugy, hogy sokan nem veszik a fáradságot a német nyelv megtanulására, mert "minek?"

Kattints a kibontásához...

így van és olvasom a hírekben, hogy több mint egy millió ukrán menekült is , ezek szociális éves ellátása kb. 3 milliárd euróba kerül Németországnak.

Ernoe írta:

Akkor nem nyikorogtál amikor Europa az orosz gázcsapok csöcsén lógott, most viszont aljasságnak tartod, hogy az USA több gázt termel.

Kattints a kibontásához...

én csak azon csodálkozom, hogy jó haszonnal adja az EU -nak, nem valami "baráti" áron szállítja a szövetségeseinek.

Ernoe írta:

Tudhatod, nagyon jól, hogy Nyugat-Európa, söt a világ fel akarja adni a fosszilis-energiák használatát, tehát az US gáz-támogatás nem hosszútávú.
Emlékeszem, hogy Putyin háborújának az elején még dörzsölted a tenyeredet, hogy télen, gyertya és virágcserép felett fog a nyugat melegedni.

Kattints a kibontásához...

ezt reklámozták a nyugati TV adók, valami EU vezető még azt is mondta a ruhákat nem is kell mosni, elég kiszellőztetni, hogy ne használjun energiát

Ernoe írta:

Beteszem még egyszer milyen szankciókat hozott az EU, válaszul Oroszország Ukrajna elleni inváziójára, mert "az ismétlés a tudás anyja"
Ebböl láthatod, hogy a cél nem az orosz emberek sanyargatása.

Kattints a kibontásához...

az orosz emberek nagyon jól elvannak, üdülgetnek például a török tengerparton, de látható az orosz elnök fogadtatása például Szaud-Arábiában, sőt úgy hallom hamarosan Párizsba utazik.

codice írta:

Szerintem az embargót fenntarthatják anélkül is, hogy 100 milliárdokat elpazaroljanak Ukrajnában (erre már rájöttek, nem is nagyon akarnak már fizetni).
Az embargó a lényeg.

Kattints a kibontásához...

Látom fogalmad sincs mire irányulnak az EU-s szankciók!

Ukrajna területének és a szuverenitásának a megőrzése a cél, ezt próbálják biztositani a szankciók amiket Orbán Viktor is megszavazott,
kivéve az oligarcha Ortodox Patriarcha elleni szankciók.



Az oroszországi egyház a történelem során mindig is az expanzionista politika eszköze volt.
A mai napig a kormánytól függ, és nem úgy viselkedik, mint egy szuverén egyház.

Köztudott, hogy Sztálin, a második világháború alatt egy repülőt köröztetett Moszkva felett, légelhárítási célból, benne egy Ikonnal,

codice írta:

ki akarta leigázni Ukrajnát?

Ukrajnában azokon a területeken, ahol ma a különleges hadművelet folyik már vagy tíz éve polgárháboru folyt. Az ukrán reguláris hadsereg és az ukrán paramilitáris szervezetek harcoltak az oroszajku lakosság ellen.
Most mentek az oroszok rendet teremteni, pont mint az USA ment rendet teremteni Afganisztánba, Irakba, Szíriába ... szó sincs semmiféle leigázásról

Kattints a kibontásához...

Messzire nem jutottak. A cél nem több éves állóháború volt.
A szerintedi rendcsinálás gyerek gyilkolás és rablás, civilek kínzása és tömeggyilkosságból áll.

Ernoe írta:

Látom fogalmad sincs mire irányulnak az EU-s szankciók!

Kattints a kibontásához...

azt hallom, mit sulykolnak a nyugati TV adók és mérhetó is az amcsik haszna ... de a tíz éve tartó szankciók tízezrének valóban foglamam sincs, hogy mi haszna lenne.

Ernoe írta:

Köztudott, hogy Sztálin, a második világháború alatt egy repülőt köröztetett Moszkva felett, légelhárítási célból, benne egy Ikonnal,

Kattints a kibontásához...

most meg, a lengyel légtér védelmére folyamatos járőrözésbe kezdett kedd hajnalban két lengyel és két amerikai F–16-os vadászgép, valamint egy utántöltő repülőgép – jelentette be kedden a lengyel hadsereg műveleti parancsnoksága