Ernoe - Itt lehet beszélgetni

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Könyörgöm!
Legalább abban az egyben legyünk konzekvensek, hogy még nincs 10 éve, hogy EU tagok lettünk. (májusban lesz 10).
Milyen elmúlt két évtizedes EU segítségről beszélünk?:mad: (Maga az EU is épphogy elmúlt 20 - tavaly november.)
Az RGW (a Kölcsönös Gazdasági Segély) és az EU között 1988-ban jött létre elöször egy kooperatios szerzödés.
-
Magyarországgal let kötve az elsö kétoldalu szerzödés 1989-ben.
Magyarország az átépitéshez több segitséget kapott mind az összes volt Ostblock-ország együttvéve.
-
Magyarország pont 20 évvel ezelött, 1994 március 31.-én kérvényezte meg az EU-ba valo felvételét. A felvétel elötti elsö 10 év arra forditodott, hogy Magyarország felzárkozzon, hogy szemmagasságba kerüljön, elérjen valami nemzetközi szinvonalt. Ez csak támogatással volt lehetséges.
-
A többszáz kilométer autobahn nem egyedül a magyar kubikosok kétkezi munkája hozta létre? Bécstöl Budapestig csak egysávos elavult autoutunk volt. Azon nem lehetett volna semmit szállitani. Az infrastruktura nulla volt. Emlitettem, hogy Pécsre hamarabb leért az ember vonattal mind egy telefon összeköttetést létre lehetett volna hozni. Ezek természetesen invesztitiok voltak amik "elszálltak" mert ma mindenki adottnak veszi. Azt gondolja az mindig is volt.
-
En nem akarok tovább itt gazdaságpolitikával foglalkozni. A véleményem az, hogy Magyarországon a problémákat targyalo diskurálásokat, per pillanat tul sok emotio és kevés tárgyilagosság jellemzi. Egy-két kiragadott esetböl messzemenö következtetéseket akarnak levonni az eberek ahelyett, hogy az egész bilanzra tekintenének.
-
A nationalista érzésekkel lehet növelni az aldozatkészséget de a produktivitást csak korlátozottan. (Az emberekröl csak egy bört lehet lehuzni)
-
http://www.ahkungarn.hu/fileadmin/a...schiedenes/Wirtschaftslage_Ungarn_2012-02.pdf
-
Ti tudjátok mi a valos helyzet odahaza én csak a számokat látom. Lehet, hogy azért megy rosszabbul mert egyre több külföldi kapitál hagyja el az országot a jogi bizonytalanság miatt?
-
Egy kérdésem lenne független az elözöektöl: Külföldi állampolgárok akik Mo.-n laknak, résztvesznek a kommunális (helyi) választásokon vagy nem?
 
Utoljára módosítva:

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Az RGW (a Kölcsönös Gazdasági Segély) és az EU között 1988-ban jött létre elöször egy kooperatios szerzödés.
-
Magyarországgal let kötve az elsö kétoldalu szerzödés 1989-ben.
Magyarország az átépitéshez több segitséget kapott mind az összes volt Ostblock-ország együttvéve.
Ezt úgy értelmezem, hogy nálad az EU= Közös Piac.
Az a Közös Piac, amelyik CoCom listát tartott fenn egészen az úgynevezett rendszerváltásig, sőt 1992-ig!.... Ez ám a segítség!
-
Magyarország pont 20 évvel ezelött, 1994 március 31.-én kérvényezte meg az EU-ba valo felvételét. A felvétel elötti elsö 10 év arra forditodott, hogy Magyarország felzárkozzon, hogy szemmagasságba kerüljön, elérjen valami nemzetközi szinvonalt. Ez csak támogatással volt lehetséges.
No akkor öntsünk már tiszta vizet a pohárba!
Még az Antall kormány idején elkezdték valóban szervezni, hogy Magyarország valamilyen módon az EGK és nem Az EU tagkjává válhasson. Az EU 1993-as megalakulása kapcsán 1994-től léptek érvénybe az úgynevezett koppenhágai kritériumok, amit teljesíteni kellett, ahhoz, hogy valaki taggá válhasson. Nem „támogatással elérni egy nemzetközi színvonalat".
1998 közepén kezdte el az a Martonyi János, aki jelenleg is külügyminiszterünk, a tárgyalásokat a jogharmonizációs kérdésekben.
1999-ben a bővítés pénzügyi kérdéseiben vita keletkezett (nem csak hazánk, de a másik öt - akkor velünk együtt csatlakozni kívánó -állam és az EU között. ez a vita kb 1 évig húzódott, közben másik hat állammal bővült a csatlakozni kívánók köre. Erre a 12 államra különített el az EU 58 milliárd EUR-t a 2000-2006 közötti időszakra. Tehát 2000-ig SEMMIT! (Szóval az a 20 év már nem 20.)
Ha ebből az összegből egyformán kapott volna minden állam, akkor évi kevesebb, mint 1 milliárd EUR, azaz kb 200 milliárd FT jutott volna, ami óriási összeg egy embernek, esetleg egy szervezetnek, de egy államnak...(Na jó az akkori GDP-nk majdnem 1 %-a. Érzékeltetésül ennél úgy kétszer többet szoktunk veszíteni az árfolyamingadozás miatt a kölcsönök többletkamatán.)
Ráadásul mivel taggá váltunk, 2004-től már nem ez élt, hanem a hozzájárulási kötelezettségünk miatt majdnem mi is nettó befizetőkké váltunk.
Egyébiránt ezt vártam volna tőled, hogy erre hivatkozz, miszerint a német/francia/... azért nagyobb szavú, mert többet fizet be, mint amennyit kap, de semmi ilyet nem reagáltál.
-
A többszáz kilométer autobahn nem egyedül a magyar kubikosok kétkezi munkája hozta létre? Bécstöl Budapestig csak egysávos elavult autoutunk volt.
Te most miről beszélsz?
A negyvenes évek vége felé forgattak filmet kubikosokról. 1993-ig az állam, 1993-től egy francia-magyar-osztrák konzorcium építette az M1-t - ami Budapesttől az osztrák határig tart. De attól, hogy voltak kétkezi munkások, még gépekkel építették.
Az M1 már 1982-ben 2*2 sávos volt, igaz csak Tatabányáig ért. 1990-re Győrig, 1996-ra pedig Hegyeshalomig elért.
Persze, ha ezzel arra céloztál, hogy nem tudtál Bécsbe eljutni a rendszerváltás előtt többsávos autópályán, akkor igazat adok neked, de vedd figyelembe, hogy „milyen sokan" használták volna a 80-as évek közepéig...
-
Azon nem lehetett volna semmit szállitani. Az infrastruktura nulla volt. Emlitettem, hogy Pécsre hamarabb leért az ember vonattal mind egy telefon összeköttetést létre lehetett volna hozni. Ezek természetesen invesztitiok voltak amik "elszálltak" mert ma mindenki adottnak veszi. Azt gondolja az mindig is volt.
Talán pont ezzel kezdtem a hozzászólást: CoCom lista.
A digitális telefonközpontok még 1991-ben is ott virítottak a listán.
Ja, hogy miért nem támasztottuk fel Szegény Puskás Tivadart és találta fel a digitális központot is?
Mert a számítógépek is ott voltak a listán - még a Commodore 64-is, pedig az aztán tényleg nem való telefonközpontnak.
Az első 8 bites processzort keleten az NDK kezdte el gyártani (U880, a Zilog Z80 koppintása) valamikor a 80-as évek közepén.
-
-
En nem akarok tovább itt gazdaságpolitikával foglalkozni. A véleményem az, hogy Magyarországon a problémákat targyalo diskurálásokat, per pillanat tul sok emotio és kevés tárgyilagosság jellemzi. Egy-két kiragadott esetböl messzemenö következtetéseket akarnak levonni az eberek ahelyett, hogy az egész bilanzra tekintenének.
Ezt már végképp nem értem. Egyszer a konkrétumokat hiányolod, másszor meg kiragadott esetekről beszélsz.
Ha végképp nincs érved, akkor azzal jössz, hogy nem tárgyilagos a vitapartner, hanem érzelmi, ráadásul nacionalista.
Most már tényleg el kell áruljam (pedig nem akartam, mert hencegés), hogy valaha költségvetés tervezéssel is foglalkoztam igaz csak 2 milliárd Ft nagyságrendben, de ahhoz is kellett némi - hogy is írtad - „egész bilanzra való tekintés", sőt valamivel több.
Megkérdezném a többieket, akik szintén olvassák a soraimat, hogy szerintük is az vagyok? Vagy csupán olyan elégedetlen, aki kritikát fogalmaz meg mindazzal szemben, amivel nincs megelégedve.
Tőlem itt nem hinném, hogy olvastál valaha olyan sorokat, hogy a 13 magyar Nobel díjas, vagy a híres magyar feltaláló, a magyarok világhírneve...
Tehát olyasmit amire egyébként joggal lehet büszke az ember, ha a nemzetiségére gondol. Mert én úgy vélem, hogy büszkének kell lenni, de nem fennen hangoztatni, hanem meg kell próbálni csatlakozni ehhez az illusztris csapathoz, legalább azon a szinten, amit kinek-kinek a saját lehetőségei megengednek.
Bocs most látom, hogy megemlítettem Puskást. De azért, mert a telefonközpontot ELISMERTEN ő találta fel.
Nem úgy mint a rádiót, amit az olaszok szerint Marconi, az oroszok szerint Popov, az amcsik szerint meg Tesla talált fel (legalábbis a legutolsó álláspont szerint).
-
-
A nationalista érzésekkel lehet növelni az aldozatkészséget de a produktivitást csak korlátozottan. (Az emberekröl csak egy bört lehet lehuzni)
Ahogy te azt hiszed.
Nálunk pl az üzemanyag adója úgy van megszerkesztve, hogy a 27% áfát a végén kell számítani, tehát a jövedéki adót is megadóztatják.
-
-
http://www.ahkungarn.hu/fileadmin/a...schiedenes/Wirtschaftslage_Ungarn_2012-02.pdf
-
Ti tudjátok mi a valos helyzet odahaza én csak a számokat látom. Lehet, hogy azért megy rosszabbul mert egyre több külföldi kapitál hagyja el az országot a jogi bizonytalanság miatt?
Természetesen ez is közrejátszik, de a többi ok felsorolása már aktuálpolitizálás, ami ugye, mint tudjuk itt nem kívánt.
-
-
Egy kérdésem lenne független az elözöektöl: Külföldi állampolgárok akik Mo.-n laknak, résztvesznek a kommunális (helyi) választásokon vagy nem?
Azon tartózkodási engedéllyel rendelkező - akár nem EU-s állampolgárok, akiknek nincsenek korlátozva a jogaik (magyarul nem börtönben ülő elítéltek és cselekvőképesek) - a lakcímük szerinti önkormányzati választáson választhatnak és választhatók. Sőt akár kormánytaggá választhatók egészen államtitkár/miniszterhelyettes beosztásig. Tehát magyar miniszter vagy elnök már nem lehet.
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt úgy értelmezem, hogy nálad az EU= Közös Piac.
Az a Közös Piac, amelyik CoCom listát tartott fenn egészen az úgynevezett rendszerváltásig, sőt 1992-ig!.... Ez ám a segítség!

No akkor öntsünk már tiszta vizet a pohárba!
Még az Antall kormány idején elkezdték valóban szervezni, hogy Magyarország valamilyen módon az EGK és nem Az EU tagkjává válhasson. Az EU 1993-as megalakulása kapcsán 1994-től léptek érvénybe az úgynevezett koppenhágai kritériumok, amit teljesíteni kellett, ahhoz, hogy valaki taggá válhasson. Nem „támogatással elérni egy nemzetközi színvonalat".
1998 közepén kezdte el az a Martonyi János, aki jelenleg is külügyminiszterünk, a tárgyalásokat a jogharmonizációs kérdésekben.
1999-ben a bővítés pénzügyi kérdéseiben vita keletkezett (nem csak hazánk, de a másik öt - akkor velünk együtt csatlakozni kívánó -állam és az EU között. ez a vita kb 1 évig húzódott, közben másik hat állammal bővült a csatlakozni kívánók köre. Erre a 12 államra különített el az EU 58 milliárd EUR-t a 2000-2006 közötti időszakra. Tehát 2000-ig SEMMIT! (Szóval az a 20 év már nem 20.)
Ha ebből az összegből egyformán kapott volna minden állam, akkor évi kevesebb, mint 1 milliárd EUR, azaz kb 200 milliárd FT jutott volna, ami óriási összeg egy embernek, esetleg egy szervezetnek, de egy államnak...(Na jó az akkori GDP-nk majdnem 1 %-a. Érzékeltetésül ennél úgy kétszer többet szoktunk veszíteni az árfolyamingadozás miatt a kölcsönök többletkamatán.)
Ráadásul mivel taggá váltunk, 2004-től már nem ez élt, hanem a hozzájárulási kötelezettségünk miatt majdnem mi is nettó befizetőkké váltunk.
Egyébiránt ezt vártam volna tőled, hogy erre hivatkozz, miszerint a német/francia/... azért nagyobb szavú, mert többet fizet be, mint amennyit kap, de semmi ilyet nem reagáltál.

Te most miről beszélsz?
A negyvenes évek vége felé forgattak filmet kubikosokról. 1993-ig az állam, 1993-től egy francia-magyar-osztrák konzorcium építette az M1-t - ami Budapesttől az osztrák határig tart. De attól, hogy voltak kétkezi munkások, még gépekkel építették.
Az M1 már 1982-ben 2*2 sávos volt, igaz csak Tatabányáig ért. 1990-re Győrig, 1996-ra pedig Hegyeshalomig elért.
Persze, ha ezzel arra céloztál, hogy nem tudtál Bécsbe eljutni a rendszerváltás előtt többsávos autópályán, akkor igazat adok neked, de vedd figyelembe, hogy „milyen sokan" használták volna a 80-as évek közepéig...

Talán pont ezzel kezdtem a hozzászólást: CoCom lista.
A digitális telefonközpontok még 1991-ben is ott virítottak a listán.
Ja, hogy miért nem támasztottuk fel Szegény Puskás Tivadart és találta fel a digitális központot is?
Mert a számítógépek is ott voltak a listán - még a Commodore 64-is, pedig az aztán tényleg nem való telefonközpontnak.
Az első 8 bites processzort keleten az NDK kezdte el gyártani (U880, a Zilog Z80 koppintása) valamikor a 80-as évek közepén.

Ezt már végképp nem értem. Egyszer a konkrétumokat hiányolod, másszor meg kiragadott esetekről beszélsz.
Ha végképp nincs érved, akkor azzal jössz, hogy nem tárgyilagos a vitapartner, hanem érzelmi, ráadásul nacionalista.
Most már tényleg el kell áruljam (pedig nem akartam, mert hencegés), hogy valaha költségvetés tervezéssel is foglalkoztam igaz csak 2 milliárd Ft nagyságrendben, de ahhoz is kellett némi - hogy is írtad - „egész bilanzra való tekintés", sőt valamivel több.
Megkérdezném a többieket, akik szintén olvassák a soraimat, hogy szerintük is az vagyok? Vagy csupán olyan elégedetlen, aki kritikát fogalmaz meg mindazzal szemben, amivel nincs megelégedve.
Tőlem itt nem hinném, hogy olvastál valaha olyan sorokat, hogy a 13 magyar Nobel díjas, vagy a híres magyar feltaláló, a magyarok világhírneve...
Tehát olyasmit amire egyébként joggal lehet büszke az ember, ha a nemzetiségére gondol. Mert én úgy vélem, hogy büszkének kell lenni, de nem fennen hangoztatni, hanem meg kell próbálni csatlakozni ehhez az illusztris csapathoz, legalább azon a szinten, amit kinek-kinek a saját lehetőségei megengednek.
Bocs most látom, hogy megemlítettem Puskást. De azért, mert a telefonközpontot ELISMERTEN ő találta fel.
Nem úgy mint a rádiót, amit az olaszok szerint Marconi, az oroszok szerint Popov, az amcsik szerint meg Tesla talált fel (legalábbis a legutolsó álláspont szerint).

Ahogy te azt hiszed.
Nálunk pl az üzemanyag adója úgy van megszerkesztve, hogy a 27% áfát a végén kell számítani, tehát a jövedéki adót is megadóztatják.Természetesen ez is közrejátszik, de a többi ok felsorolása már aktuálpolitizálás, ami ugye, mint tudjuk itt nem kívánt.

Azon tartózkodási engedéllyel rendelkező - akár nem EU-s állampolgárok, akiknek nincsenek korlátozva a jogaik (magyarul nem börtönben ülő elítéltek és cselekvőképesek) - a lakcímük szerinti önkormányzati választáson választhatnak és választhatók. Sőt akár kormánytaggá választhatók egészen államtitkár/miniszterhelyettes beosztásig. Tehát magyar miniszter vagy elnök már nem lehet.
A CoCom lista abban az idöben volt aktuális amikor a rövidhatotávolságu rakéták szemtöl szemben áltak, amikor másodpercek döntötték volna el ki nyer meg egy atomháborut. ;)
-
A német püspökök szerint "az atombomba bevetése bizonyos körülmények között erkölcsileg elfogadhato", ilyet még az amerikai püspökök sem mondtak pedig az atombomba az ö országuk tulajdonát képezte.
-
Es itt megkell mondani, hogy a nyugati világ polgárainak köszönhetö, hogy az enyhüés a politikai blokkok leépüléséhez vezetett. Ezzel a magyarok szerepét nem akarom csorbitani söt utalok arra, hogy sokkal kritikusabb problémákat is képes a világ megoldani ha összefogunk. A zene ami az EU körül jön az minden csak nem megoldásokat kecsegtetö hanem vissza a hidegháboruba.
-
Itt is vannak pártok akik Németország kilépését az EU-bol követelik. Erdekes, hogy mindkét oldalon nationalista pártokrol van szo és ezek egymással dolgoznak, mig a mérsékeltek ugy tesznek mindha az EU valami rajtunk kivülállo dolog lenne. Hogy mi történik az EU-ban azt mi mindjuk meg. Itt az állampolgárokra gondolok natioktol függetlenül.
-
Sokan ugy csinálnak mindha a fejünk fölött lenne minden eldöntve. Ez igaz lehetne ha csak egy ország nyafogna.
-
Csak örüljön neki az ország, hogy a kommunikátiostechnologia egy generatioját átugrotta, ez itt is 3-4 év alatt kiszolgált. Borzaszto nagy probléma volt, hogy az ISDN telefonokat és központokat bérbe, hosszutávu szerzödésekben eladtak és a készülékek 1-2 év mulva olyan olcsok lettek, hogy saját tulajdonként is meglehetett venni. Ugy kellett az "erkölcstelennek" minösitett szerzödéseket nagy nehezen felbontani.
-
Magyarország még mindig fizetné a részletet ha rögtön átált volna a digitális telefonra, és a politikai rendszert bonto elemeket elöbb bezárták volna mind a falat tudták volna döngentni.
-
Puskás Tivadar nevéhez elsösorban az ejtözsinoros központ és telefon-hirszolgálat füzödik. A Puskás féle telefonközpont csak egy a több megoldásbol. A központ igénye benne van magában a telefon ötletében.
-
A digitális telefonközpont az egészen más téma. Ami a processorokat illeti, a PC processzor architechturája Neumannhoz, a gyártása pedig Andrew Stephen Grove, magyarul, Gróf András István, egy 56-os magyar emigráns nevéhez füzödik.
-
Az üzemanyagado nállunk jelentösen magasabb mind 27% és ha privát autokázol ahoz még hozzájön a többletado (plusz 19%)
-
Nekem veled semmi bajom. Engem az mérgesit, hogy vannak akik lassan tanulnak, nem veszik észre, hogy mi tagjai vagyunk az EU-nak és nem egy megszállt ország. Nem az EU ellen kell harcolni hanem keresni, hogyan megy elöre a szekér közösen.
-
Gyakran kapok emailt ismerösöktöl akik minden problémát személyes támadásnak tekintenek "Már megint a magyarok ellen.... van a világ" Ezek soha nem fognak tudni megoldani egy problémát mert a probléma nem a nationalitásban van. Ezek csak heccelnek egymás ellen.
-
Na ja, mit várjon el az ember ha a politikai pártok is azt képzelik háboru van. :)
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt úgy értelmezem, hogy nálad az EU= Közös Piac. Az a Közös Piac, amelyik CoCom listát tartott fenn egészen az úgynevezett rendszerváltásig, sőt 1992-ig!.... Ez ám a segítség!
-
A CoCom lista a nem demokratikusan választott rendszer és nem a "nép" ellen irányult. Ugy gondolom ezt mind a ketten helyeseljük.
-
Az embargot nem kiszurásbol csinalták az Amerikaiak, hanem kényszerböl: "Egy 1987-es amerikai tanulmány szerint[4] a COCOM-lista fenntartása 1985-ben összesen 9,3 milliárd dollár kárt okozott az amerikai gazdaságnak és 188 000 munkahely elvesztésével járt"
-
Nem árt tudni, hogy a magyarok már a 70-es évek közepe ota szállitottak nyugatra számitogépeket, mert a nyugati ipar nem tudta kellö mértékben ellátni magát. Remélem érted miröl van szo? Kifelé, magyar know-how. Nem titkárnök számára hanem folyamatirányitáshoz, többek között telefonközpont részére.
-
Magyar programmozok (nem emigránsok) dolgoztak hálozati rendszereken mind a Novell amiket nem volt szabad politikai okbol keletre exportálni nyugatrol. A nukleáris tüzelöcellák és rádoaktiv anyagoknak a transportálását irányito programmon, ami még itt is szigoruan titkos volt, ugyancsak magyar szoftweresek programmozták, hangsulyozom nem emingránsok. Nem egy örültség? :)
-
Intel minden évben szétküldött egy fehér könyvet benne a tiltott országok és személyek listáját, olyan cégeknek akik high-techet forgalmaztak. Mindig azon nevettem, hogy benne volt Szadam Husszein privát cime és telefonszáma, hogy "még véletlenül se jusson hozzá hadi-technologiához", mondjuk egy Intel prozessorhoz. Sokáig tartott amig megszoktam az itteni transparenciát, a csontjaimba volt, hogy Györnél leszednek a vonatrol. :)
-
A titoktartás itt nyugaton olyan "szörnyü" volt, hogy egy "megtürö papirral" (Duldung) minden további nélkül ott mászkálhattam ujságirokkal az egyetlen gyorskotlo-atomerömü prototipusán, néhány ujságiro fényképezett, a biztosnsági emberek az ujjukkal legyintettek "ejnye-bejnye", megadtam a cimemet és kiloszám jöttek az informátiok a reaktorrol.
-
Ezzel csak azt akarom mondai, hogy én nem látok egy ellenségeskedést a magyarokkal szemben, az üzletelésnél mindenki a saját érdekeit képviseli ez természetes. Emögött nem önzés, a másik kárábol származo haszonszerzés van.
-
Ennek az oka az, hogy az árakat minden esetben ugy kell kialkudnunk. Nincsen Joisten aki megmondja menyibe kerüljön egy zsömle, 1kg vas, vagy buza. Ezért van börze, stb
 
Utoljára módosítva:

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
A CoCom lista abban az idöben volt aktuális amikor a rövidhatotávolságu rakéták szemtöl szemben áltak, amikor másodpercek döntötték volna el ki nyer meg egy atomháborut. ;)
Nos, nem is tudom. A 80-as évek közepén a hidegháború legfeljebb langyos volt, de semmiképp sem hideg. Viszont, ahogy megírtam -persze nem kell elhinni, utána kell nézni - 1992-ig élt és nem csak az ammo része (a lőszer és társai egyszerűbben), hanem a másik kettő is (az ipari és az atom)...
-
A német püspökök szerint "az atombomba bevetése bizonyos körülmények között erkölcsileg elfogadhato", ilyet még az amerikai püspökök sem mondtak pedig az atombomba az ö országuk tulajdonát képezte.
Akkor ere meg én mondom, hogy a németek ezért mondhatták, mert nekik nem volt és a bevetésük sem tőlük függött ()mármint a püspököktől nem függött.
-
-
Es itt megkell mondani, hogy a nyugati világ polgárainak köszönhetö, hogy az enyhüés a politikai blokkok leépüléséhez vezetett.
Hirtelen nem is tudom, hogy a mondatod melyik részével szálljak vitába, ezért talán mindegyik részével:
Reagan csillagháborús tervének volt köszönhető, hogy a Szovjetunió legatyásodott. Nem bírták a GAZDASÁGI részét a fegyvrkezésnek biztosítani keleten, Ezért alkonyult be a hidegháborúnak, legalábbis a szocialista tábor tekintetében.
A politikai blokkok nem leépültek, legfeljebb a szocialista tábor zsugorodott néhány államra össze.
Enyhülés nem mutatkozott, bár a SALT 2-t aláírták de mégsem lépett életbe. A 80-as évek közepétől (Brezsnyev halálával) a szovjeteknél egymás után hunytak el az öreg pártfőtitkárok és ez igencsak megzavarta az akkori politburo-t (SZKP PB), hogy egy szinte takonypócot - az ötvenegynéhány éves Gorbacsovot választotta meg. Ö viszont tisztában volt a helyzet tarthatatlanságával és nyitni próbált (peresztrojka, glasznoszty). Azonban elkésett, pontosabban nem épített ki elég erős hátteret magának, ezért amikor meg akarták puccsolni, szétesett a Szovjetunió.
Szóval a nyugatnak annyi az érdeme, hogy gatyára vetkőzttete a keletet a fegyverkezési versenyben.
-
Ezzel a magyarok szerepét nem akarom csorbitani söt utalok arra, hogy sokkal kritikusabb problémákat is képes a világ megoldani ha összefogunk. A zene ami az EU körül jön az minden csak nem megoldásokat kecsegtetö hanem vissza a hidegháboruba.
Amennyiben zenének nevezzük, elég disszonánsak azok a hangok. Ha bármely régebbi tagállam érdeksérelmet vél felfedezni a saját rovására, rögtön veriaz asztalt (mint Hruscsov a képeden) és tiltakozik, korlátoz. Lásd pl. a britek a bevándorlás terén. De mlg a NEM tag Svájc is kekeckedik.
A hidegháború pedig sajnálatos módon, a szerencsétlen ukrán nemzet kapcsán éledt fel.
-
-
Itt is vannak pártok akik Németország kilépését az EU-bol követelik. Erdekes, hogy mindkét oldalon nationalista pártokrol van szo és ezek egymással dolgoznak, mig a mérsékeltek ugy tesznek mindha az EU valami rajtunk kivülállo dolog lenne. Hogy mi történik az EU-ban azt mi mindjuk meg. Itt az állampolgárokra gondolok natioktol függetlenül.
Ha szakavatott elemző lennék meg is tudnám magyarázni, hogy elege lehet a németeknek abból, hogy a görögöktől a spanyolokig mindenkit támogassanak.
Igaz, akkor azt is megmagyaráznám a tiltakozóknak, hogy pont nekik kellene hallgatni, mert a 2008-as válság kapcsán a leálló beruházások helyett országokat finanszíroztak a németek és abból - szinte egyedüliként szufficittel (nyereséggel) jöttek ki.
Még szerencse, hogy nem vagyok szakértő/elemző.
-
-
Sokan ugy csinálnak mindha a fejünk fölött lenne minden eldöntve. Ez igaz lehetne ha csak egy ország nyafogna.
Nem tudom, hogy a németeknél hogy van, de pl tuti nem volt népszavazás, hogy támogassák-e a görögöket, úgyhogy bizony a „politikai elit" a fejünk felett dönt. Mi meg vagyunk olyan bénák, hogy hagyjuk és általában 4 évente mindig a másik oldalnak adjuk meg ennek a lehetőségét. Nem vagyok külpoloitikai szakértő sem, de ahogy látom ez történik majd mindegyik EU államban is.
-
-
Csak örüljön neki az ország, hogy a kommunikátiostechnologia egy generatioját átugrotta, ez itt is 3-4 év alatt kiszolgált. Borzaszto nagy probléma volt, hogy az ISDN telefonokat és központokat bérbe, hosszutávu szerzödésekben eladtak és a készülékek 1-2 év mulva olyan olcsok lettek, hogy saját tulajdonként is meglehetett venni. Ugy kellett az "erkölcstelennek" minösitett szerzödéseket nagy nehezen felbontani.
Nos talán ha az előbb emlegetett politikai elit és cégmenedzsment 3/4-e nem lenne műszaki analfabéta, ez nem következett volna be.
Ugyanis már 10 évvel ez előtt is léteztek VOIP technológiák (ami pl az internetes telefonálás alapja), de a telco cégek nyilvánvalóan önös érdekből kiforratlannak kiáltották ki azokat, miközben maguk azt használták.
A fiam 2007-ben, 20 évesen összeütött otthon egy kis központot, amihez egy spéci kártya kellet, meg egy közepes erősségű számítógép és persze szaktudás. Később azért bontottuk el, mert 24 órában tekerte a gép a villanyórát, de telefonálni max napi 20-30 percet telefonáltunk. Tudnék komolyabb példát is említeni, de azt sajnos nem tehetem meg, mert köt a titoktartás (Pedig az több milliós országos projekt volt és ott is megette a VOIP az ISDN-t csak szaktudás és megfelelő lobbierő kellett hozzá).
-
Magyarország még mindig fizetné a részletet ha rögtön átált volna a digitális telefonra, és a politikai rendszert bonto elemeket elöbb bezárták volna mind a falat tudták volna döngentni.
A berlini fal leomlásakor (már, ha arra céloztál) még nem volt mobil telefonom, de 2-3 évre rá már fenn tudtam tartani (megvenni előbb is meg tudtam volna 89-ben, de akkor még egyrészt analóg alapú volt, másrészt baromi drága, mert akkor is fizettél, ha téged hívtak).
-
-
Puskás Tivadar nevéhez elsösorban az ejtözsinoros központ és telefon-hirszolgálat füzödik. A Puskás féle telefonközpont csak egy a több megoldásbol. A központ igénye benne van magában a telefon ötletében.
Való igaz. Pongyolán fogalmaztam, mert a valódi központot (amit a távírókhoz is alkalmaztak), már korábban szabadalmaztatták).
Viszont a telefonhírmondó, már tényleg az ő szülötte.
-
-
A digitális telefonközpont az egészen más téma. Ami a processorokat illeti, a PC processzor architechturája Neumannhoz, a gyártása pedig Andrew Stephen Grove, magyarul, Gróf András István, egy 56-os magyar emigráns nevéhez füzödik.
No végre, két hasznos információ, bár ez sem pontos,
Neumann a SZÁMÍTÓGÉP működési elvét ill. alapvető részeit foglamazta meg (vezérlő, memória, ALU, periféria ill a legfontosabb, a tárolt szekvenciális programozás)
A gyártás pedig annyiban kapcsolódik Gróf Andráshoz, hogy ő volt az egyik társalapítója az Intelnek (valamikor 68-ban?) és a 70-es évek elején ők jelentek meg az első 4 bites processzorral az Intel 4004-el.
-
-
Az üzemanyagado nállunk jelentösen magasabb mind 27% és ha privát autokázol ahoz még hozzájön a többletado (plusz 19%)
Félreértettél. A jövedéki adó a beszerzési ár kb 3/4-e. (Olyan 160-180 FT/l a besz. ár és 130-140 a jövedéki adó) Erre jön rá a 27 % ÁFA, amit az angoloknál VAT nálatok, ha jól tudom merveisteier névvel illetnek.) Ebből lesz a 400-420 FT/l-es kisker. ár. Én ezt boncolgattam.
-
-
Nekem veled semmi bajom. Engem az mérgesit, hogy vannak akik lassan tanulnak, nem veszik észre, hogy mi tagjai vagyunk az EU-nak és nem egy megszállt ország. Nem az EU ellen kell harcolni hanem keresni, hogyan megy elöre a szekér közösen.
A fene tudja...
Olyannyira vagyunk egyenjogú tagok, hogy Barrosoék most akarnak új szankciókat - akár szavazati jog megvonást - bevezettetni a renitensek (Magyarország és Románia) ellen. Persze lehet, hogy ezt csak a mi tv csatornáink hazudozzák ...
Most akkor a tányér görbe vagy a leves nem egyenes?
Komolyra fordítva értem én, hogy mi nem tetszik és még talán el is fogadom, hogy a magyar vezetés átlépett egy íratlan határt, de akkor a „közös szekér" csupán lózung. Esetleg mi húzzuk, többek meg a bakon ostoroznak minket.
-
Gyakran kapok emailt ismerösöktöl akik minden problémát személyes támadásnak tekintenek "Már megint a magyarok ellen.... van a világ" Ezek soha nem fognak tudni megoldani egy problémát mert a probléma nem a nationalitásban van. Ezek csak heccelnek egymás ellen.
Ezzel nem értek egyet, ahogy az EU vezetés sem a magyar (és román) vezetéssel.
-
-
Na ja, mit várjon el az ember ha a politikai pártok is azt képzelik háboru van. :)
Nos nálunk tényleg dúl a háború: rezsiháború, államadósság háború. multi háború, bankzsigerelő háború....
De ez van. Mi csak a háborúk „áldásait" élvezzük.
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
-
A CoCom lista a nem demokratikusan választott rendszer és nem a "nép" ellen irányult. Ugy gondolom ezt mind a ketten helyeseljük.
Csak épp a nép élvezte a tiltás áldásait.
-
-
Az embargot nem kiszurásbol csinalták az Amerikaiak, hanem kényszerböl: "Egy 1987-es amerikai tanulmány szerint[4] a COCOM-lista fenntartása 1985-ben összesen 9,3 milliárd dollár kárt okozott az amerikai gazdaságnak és 188 000 munkahely elvesztésével járt"
-
Nem árt tudni, hogy a magyarok már a 70-es évek közepe ota szállitottak nyugatra számitogépeket, mert a nyugati ipar nem tudta kellö mértékben ellátni magát. Remélem érted miröl van szo? Kifelé, magyar know-how. Nem titkárnök számára hanem folyamatirányitáshoz, többek között telefonközpont részére.
Olyannyira értem, hogy - igaz picit később, a 80-as években magam is láttam pl Széles Gábor - akkor még Műszertechnika Kiszsövetkezet néven futó cégénél - a gépek szerelésétől (bár inkább a tesztelés rá a helyes szó) az alkalmazások készítéséig, hogy hogyan áll össze egy-egy rendszer.
-
-
Magyar programmozok (nem emigránsok) dolgoztak hálozati rendszereken mind a Novell amiket nem volt szabad politikai okbol keletre exportálni nyugatrol. A nukleáris tüzelöcellák és rádoaktiv anyagoknak a transportálását irányito programmon, ami még itt is szigoruan titkos volt, ugyancsak magyar szoftweresek programmozták, hangsulyozom nem emingránsok. Nem egy örültség? :)
De.
És mégis fenntartották 1992-ig. Ki érti ezt?
-

Intel minden évben szétküldött egy fehér könyvet benne a tiltott országok és személyek listáját, olyan cégeknek akik high-techet forgalmaztak. Mindig azon nevettem, hogy benne volt Szadam Husszein privát cime és telefonszáma, hogy "még véletlenül se jusson hozzá hadi-technologiához", mondjuk egy Intel prozessorhoz. Sokáig tartott amig megszoktam az itteni transparenciát, a csontjaimba volt, hogy Györnél leszednek a vonatrol. :)
-
A titoktartás itt nyugaton olyan "szörnyü" volt, hogy egy "megtürö papirral" (Duldung) minden további nélkül ott mászkálhattam ujságirokkal az egyetlen gyorskotlo-atomerömü prototipusán, néhány ujságiro fényképezett, a biztosnsági emberek az ujjukkal legyintettek "ejnye-bejnye", megadtam a cimemet és kiloszám jöttek az informátiok a reaktorrol.
Kérdés, hogy milyen információk. Mert lehet, hogy látszatra fontos, ám mit sem érő információk.
Egy picit más oldalról megvilágítva, de a témánál maradva: nálunk porondon van a paksi bővítés.
Az ellenzők hangoztatják a drága költségeket, a beszállítói függőséget, a balesetveszélyt, a pártolók, meg az olcsón előállított áramot, a jó üzletet...
Csak épp a lényeget nem feszegeti egyik oldal sem. Hol a megvalósíthatósági tanulmány, az előkalkulációk mind anyagi, mind biztonságtechnikai téren? Ezek lennének az igazi döntésmegalapozók. Szóval - bár ezt a statisztikával kapcolatban szokták mondani -olyan mint a bikini, sokat mutat, de a lényeget takarja. Ennyit az információról.
-
-
Ezzel csak azt akarom mondai, hogy én nem látok egy ellenségeskedést a magyarokkal szemben, az üzletelésnél mindenki a saját érdekeit képviseli ez természetes. Emögött nem önzés, a másik kárábol származo haszonszerzés van.
Pedig bizony céges szinten (naná, hogy nem állami szinten) igen gyakran az utóbbi mondatod a jellemző. Direkt nem a német, hanem a japán autógyártót veszem példának. Nem engedték, hogy a dolgozók szakszervezetet alapítsanak, mert az nyilvánvalóan alapvető jog kellene, hogy legyen. Ennél fogva a kollektív szerződés hiánya megint csak negatív tényező . Nem folytatom mert felesleges.
-
-
Ennek az oka az, hogy az árakat minden esetben ugy kell kialkudnunk. Nincsen Joisten aki megmondja menyibe kerüljön egy zsömle, 1kg vas, vagy buza. Ezért van börze, stb
Ezeket sajnos nem mi alkudjuk ki, hanem a meglévő vagy épp hiányzó versenyhelyzet szabja meg.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Anno én is reményeket fűztem az EU-hoz, de kiderült, hogy alapvetően csak piacnak kellettünk.

A befizsetesek utan 6000millirad a magyarok tamogatasa az Eutol. En meg emlekszem mikor a hutoladakat a trabikkal hoztuk be, es mennyire nem volt valasztek, vagy ha igen aranyaron.
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Anno én is reményeket fűztem az EU-hoz, de kiderült, hogy alapvetően csak piacnak kellettünk.

A befizsetesek utan 6000millirad a magyarok tamogatasa az Eutol. En meg emlekszem mikor a hutoladakat a trabikkal hoztuk be, es mennyire nem volt valasztek, vagy ha igen aranyaron.
Inkább 7000 az a 6000, de az a gond, hogy az eredménye nem nagyon látszik a hétköznapi életben.
Igaz néhány falu és város főtere megszépült az EU-s pénzen lerakott térkövektől, ami mind esztétikai, mind társadalmi szempontból értékelendő, de azért a gazdaság élénkítése - szerintem legalábbis - prioritással kellene, hogy bírjon. Mert akkor a befolyt helyi adókból az önkormányzatok maguk is meg tudják finanszírozni a településszépítéseket.
A multik, nagyvállalatok EU-s támogatása szintén lehet, hogy megvalósul, de ebből én, mint kisember, szinte semmit sem érzékelek. Nem olcsóbb a termékük, nem jobb a szolgáltatásuk. A KKV-k (kis és középvállalkozások) támogatási rendszerét pedig eleve úgy alakították ki, hogy a közelébe se férhessenek EU-s pénzeknek.
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak épp a nép élvezte a tiltás áldásait.

Olyannyira értem, hogy - igaz picit később, a 80-as években magam is láttam pl Széles Gábor - akkor még Műszertechnika Kiszsövetkezet néven futó cégénél - a gépek szerelésétől (bár inkább a tesztelés rá a helyes szó) az alkalmazások készítéséig, hogy hogyan áll össze egy-egy rendszer.

De.
És mégis fenntartották 1992-ig. Ki érti ezt?

Kérdés, hogy milyen információk. Mert lehet, hogy látszatra fontos, ám mit sem érő információk.
Egy picit más oldalról megvilágítva, de a témánál maradva: nálunk porondon van a paksi bővítés.
Az ellenzők hangoztatják a drága költségeket, a beszállítói függőséget, a balesetveszélyt, a pártolók, meg az olcsón előállított áramot, a jó üzletet...
Csak épp a lényeget nem feszegeti egyik oldal sem. Hol a megvalósíthatósági tanulmány, az előkalkulációk mind anyagi, mind biztonságtechnikai téren? Ezek lennének az igazi döntésmegalapozók. Szóval - bár ezt a statisztikával kapcolatban szokták mondani -olyan mint a bikini, sokat mutat, de a lényeget takarja. Ennyit az információról.

Pedig bizony céges szinten (naná, hogy nem állami szinten) igen gyakran az utóbbi mondatod a jellemző. Direkt nem a német, hanem a japán autógyártót veszem példának. Nem engedték, hogy a dolgozók szakszervezetet alapítsanak, mert az nyilvánvalóan alapvető jog kellene, hogy legyen. Ennél fogva a kollektív szerződés hiánya megint csak negatív tényező . Nem folytatom mert felesleges.

Ezeket sajnos nem mi alkudjuk ki, hanem a meglévő vagy épp hiányzó versenyhelyzet szabja meg.
Kedves FLAMINGO
-
A békemozgalom nem érte el, hogy a rakéta-állomásozásokat leállitsák de elérte azt, hogy az emberek fejében megváltozzon valami. Amiota ember az ember csak azon törtük a fejünket, hogyan tudunk megnyerni egy háborut és a legszörnyübb fegyvereket gondoltuk ki. Orjási hadseregeket tartottunk fennt permanens készenlétben.
-
Vessük ezzel össze azt az energiát amit a konflikusok békés megoldásának a felkutatására forditottunk valaha is a történelemben. Semmi. Az elsö iskolák célja nem az irás olvasás volt hanem a harcra valo felkészülés, a "gymnasium" szoban nem nehéz felismerni a gymnasztikát, ami pucér testü emberek tornáztatását jelenti.
-
Konfliktusoknak a békés megoldásával a 60-as évek elején kezdett el foglalkozni egy kis csoport tudmományosan Schwedországban, azota létezik a szo "békepedagogia". Konfliktusok mindig is voltak és lesznek. A "honvédelmi ismeretek" az egyetemeken a levente (hadaprod) kikepzés konzekvens továbbfolytatása volt.
-
Reagan csillagháborús tervének volt köszönhető, hogy a Szovjetunió legatyásodott. Nem bírták a GAZDASÁGI részét a fegyvrkezésnek biztosítani keleten, Ezért alkonyult be a hidegháborúnak, legalábbis a szocialista tábor tekintetében.
-
Ez nem igy van. Az állitásodat több oldalrol is megtudom cáfolni. Magad mondtad, hogy minden ország képes lenne zárt határok között megélni. A Szovjetunio és a többi keleti blokkhoz tartozo ország nem külsö interventio hatására változtatott a politikáján hanem a belsö nyomásra.
-
Az emberek nem voltak hajlandoak tovább az atombombák árnyékában élni, ugy keleten mind nyugaton. A német lakoság 8%-a vett részt a békemozgalomban aktivan, a lakoság további 61%-a szimpatizált velük. A változás az emberek fejébe ment végben nem csatatereken. A fegyverkezés oka az volt, hogy az emberek nem biztak meg egymásba, a békemozgalom volt az ami ezt legyözte, a fejekben, nem a fegyverek.
-
Ronald Reagen egészen biztos nem tartozott a legokosabb és legszorgalmasabb amerikai elnökök közé, olyan naiv volt, hogy sokáig azt képzelte amerika rendelkezne olyan atom-bunkerekkel mind azt a James Bond, filmekben látott. Még az is kétséges, hogy tudta merre van Schweiz. De nem is ez az érdekes.
-
A neutronbomba, amelyik képes az embereket elpusztitani és a pénztárcájukat sértetlenül hagyni, a csillagok háborujának a vizioja ami egy szoftware-hiba következtében magátol is beindulhat elgondolkodtatta ugyan az embereket de a békevágy ettöl még nem robban volna ki senkiböl ha nem égett volna bennünk egész idö alatt.
-
Senki sem kényszeriti Magyarországot arra, hogy az EU-ba maradjon. Minden államnak megvan a joga ahoz, hogy a területéböl egy rezervátumot csináljon ahol ösi hagyományokat, rovásirás és tehénörzt folytasson. Ha mégis létezne egy ilyen kényszer akkor az a lakoságbol indul ki és nem kivülröl jön.
-
A Kalahári sivatagban is élhetnek az Elefántok nem kell öket atombombával megvédeni a benszülötteknek. Pont az a probléma, hogy a benszülöttek hátrányban érzik magukat az elefántokkal szemben.
-
Ukrajna nem akart mást mind a korruptiot megszüntetni és Europa felé orientálodni. Mi lett a vége, nationalista ellemek rögtön felugrottak a lora, mert nekik könyebb fehében feketében gondolkodni. Olvasom, hogy már a Magyarok és a Románok is "föderátiokat" követelnek az Oroszok melett.
-
Igen vannak a németek között olyanok akik azt képzelik ök tartják el az egész világot de vannak sokan akik tudják, hogy nem igy van. Ha lenne egy füled és szemed ehez az országhoz akkor észrevennéd, hogy itt nagyon törekszenek az emberek tárgyilagosan megvitatni a nézetkülönbbségeiket, a szélsöséges pártoknak semmi esélye arra, hogy az extrém gondolataik viszhangra találjanak. Ez annak köszönhetö, hogy az emberek itt sokat beszélgetnek a mediák kiegyensulyozottak. Itt nincsenek kormánypárti adok.
-
Nem tudom, hogy a németeknél hogy van, de pl tuti nem volt népszavazás, hogy támogassák-e a görögöket, úgyhogy bizony a „politikai elit" a fejünk felett dönt.
-
Ebben nem lennék biztos, még egyetlen egy görög éttermet sem robbantottak fel, nem döntöttek fel sirokat, ellenkezöleg. Egyébbként mi értelme lenne egy népszavazásnak ha vannak kész szerzödések, amiket nem lehet egy hangulatkeltés miatt eltörölni.
-
Schweiz sem ugy müködik ahogy gondolod, nézzd meg milyen diszkussziok vannak a Leipzigi könyvkiállitás keretén belül. Itt a problémák megoldásán dolgoznak az emberek nem a benne résztvevök liquidálásán.
-
Direkt nem a német, hanem a japán autógyártót veszem példának. Nem engedték, hogy a dolgozók szakszervezetet alapítsanak, mert az nyilvánvalóan alapvető jog kellene, hogy legyen. Ennél fogva a kollektív szerződés hiánya megint csak negatív tényező . Nem folytatom mert felesleges.
-
Beszélni soha sem felesleges. A probléma nállunk is ismert, nem a japán cégeknél hanem az egyházi munkaadoknál. Németországban az egyháznak 1,3 millio alkalmazottja van, krisztusi nagyszivüségröl azonban szo sincsen, ellenkezöleg.
-
Fotolia-401680-S-Teaser.jpg

-
Az egyház 50.000 válallatot tart a kezében, az alkalmazottainak a száma vetekszik az állami közalkalmazottakéval. Itt nemcsak templomokrol, kolostorokrol, püspöki palotákrol és ezeket fenttarto erökröl van szo hanem orvosokrol, ápolokrol, rádioriporterekröl, ovonökröl, takarito-nökröl, házmesterekröl, sörfözökröl, vagy egyszerüen olyanokrol akik csak a postát szortirozzák az Isten nevében. Aki munkát keres a charitás, diákoni, egyházi nyomda, keresztény korház keretén belül az ne gondolja, hogy egy jotékony munkaadora talál, ezekben az intézményekben sokkal keményebb munkatörvények vannak mind az isteneknek nem elkötelezett üzemekben.
-
Aki a másik nemhez vonzodik, egy felbontott házasság van mögötte, egy patchworkcsaládhoz tartozik, másképp öltözködik vagy nem az "igaz istenben hisz" annak kezdettöl fogva nincs semmi esélye, hogy egy munkát kapjon.
-
Az egyházi munkajog teljesen más mind az állami. Az egyház állam az államban, Itt privát dolgok miatt felmondhatnak neked. A dolgozok nem tarifa szerint vannak fizetve, vagy az összeg messze a szokásos érték alatt van. Szakszervezetek nincsenek, az alkalmatozzak egyedül állnak a hatalmas munkaadoval szembe, semmi esélyük a jogaikat kivivni.
-
Az állam nem tud semmit tenni, egyedül Brüssel probál az autoritással uralkodo istenfélö munkaadokra hatni, a különjogaikat, az egyenjoguságot sértö viselkedésüket kordában tartani.
-
Nem csodálom, hogy országokban ahol az egyházaknak akkora befolyásuk van, hogy maga az alaptörvény egy földönkivüli magasztalásával kezdödik kiélezödik a helyzet az EU-van szemben. :)
 
Utoljára módosítva:

furrier.

Őstag
Ukrajna nem akart mást mind a korruptiot megszüntetni és Europa felé orientálodni.
Mert az Eu-ban nincs korrupció ugye...!?! :o
Az ukrán történés külső munka volt... Nézd meg az EU viselkedését a témát érintően, és valamire talán rájössz...
Tisztában vagy vele mennnyibe kerül Ukrajnában pl. egy doboz cigi...? És az EU-ban...?
Szerinted melyik ukrán ember szeretné, hogy 1000x drágábban jusson hozzá...?
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Inkább 7000 az a 6000, de az a gond, hogy az eredménye nem nagyon látszik a hétköznapi életben.
Igaz néhány falu és város főtere megszépült az EU-s pénzen lerakott térkövektől, ami mind esztétikai, mind társadalmi szempontból értékelendő, de azért a gazdaság élénkítése - szerintem legalábbis - prioritással kellene, hogy bírjon. Mert akkor a befolyt helyi adókból az önkormányzatok maguk is meg tudják finanszírozni a településszépítéseket.
A multik, nagyvállalatok EU-s támogatása szintén lehet, hogy megvalósul, de ebből én, mint kisember, szinte semmit sem érzékelek. Nem olcsóbb a termékük, nem jobb a szolgáltatásuk. A KKV-k (kis és középvállalkozások) támogatási rendszerét pedig eleve úgy alakították ki, hogy a közelébe se férhessenek EU-s pénzeknek.

Mikor otthon voltam csak amultam es bamultam mi minden epult szepult, az autopalyakrol nem is beszelve.
A legnagyobb gond hogy onerobol nem megy ,nincs eleg penz,a beruhazasok 90% eutol jonnek. Az egy mas kerdes hogy mire is koltik es ezt az otthoni politikusok dontik el.
Ennyi penzt nem tudnak a magyarok eloallitani csupan felzarkozasra. Nem az a hibas aki adja a lovetat.

Furrier orok ellenzek vagy, nagyon sok penzbe kerul ha vegul Eu hoz fognak tartozni.Az sem zavar hogy egy egy vezeto aranykanallal eszik naluk es kozben eheznek az emberek, a jog a szabadsag mar nem is fontos....?
A Malboro ceg akinek evtizedes multja van sikere es bukasa /sok sok buntetes/az most csokkentse az arat mert egy orszagban sokkal kevesebb a cigaretta ara.
Korupcio van mindenhol, csak az a kulonbseg, ha kiderul, sittre lehet menni a politikusoknak is az Eu-ban.
VAgy ne szivjon Malborot vagy ha erre van igenye azt meg kell fizetni.
Canadaba egy doboz cigaretta $10 korul van ami atszamitva 2300Ft kb. A minimum oraber $10.- itt se tudja sok ember megengedni maganak a fustolest.
Afganisztanban es sok sok orszagban meg az ukran ciginel is olcsobban lehet kapni minden dohanytermeket.
 

furrier.

Őstag
Furrier orok ellenzek vagy, nagyon sok penzbe kerul ha vegul Eu hoz fognak tartozni.
Az új kormány megalakulása után, Catherine Asthon kijelenti, hogy Ukrajnának azonnali 30 milliárd Euro hitelre van szüksége. Eltelik néhány nap, elkezdenek tárgyalni 15 millió Euró hitelről, manapság 11 millióról hallani. Úgy látszik, értékelődik le az ukrán forradalom...
Az sem zavar hogy egy egy vezeto aranykanallal eszik naluk es kozben eheznek az emberek,
De...! Nagyon is zavar, viszont nézzük a tényeket...!
Janukovics évekig tárgyalt az EU vezetőivel a társulási szerződés aláírásáról. Ám azok olyan előnyöket nem tudtak, vagy szándékosan nem akartak felmutatni, mely meghaladta volna az orosz vámunióhoz történő csatlakozás várható eredményeit, ezért az elnök, az utóbbi mellett döntött.
Ezért 2013 novemberében megindulnak a tüntetések, melyek "véletlenül” pont a Szocsi olimpia alatt teljesednek ki fegyveres összetűzésekben. Mivel jártam Kárpátalján és tudom, hogy a munkanélküliség iszonyatos mértékű, és leginkább alkalmi munkából élnek az emberek, vajon miként tudta fenntartani magát és családját a Majdanon több hónapig kitartó néhány ezer ember? Vagy fizettek nekik a kitartásukért...?
Megalakul egy új kormány, melynek "jeles" képviselőit addig legfeljebb álarcban és fegyveresen láttunk. Az addig kendőbe burkolózott új kormányt, a "demokrácia élharcosa" az EU azonnal legitimnek tekinti, annak ellenére, hogy demokratikus választásra sor sem került! Csak azt nem értem, ha pl. Franciaországban újra gyújtogatnának és randalíroznának a már ott született arab és néger fiatalok, és új francia kormányt választanának maguk közül, vajon azt is legitimnek tekintené az EU?
a jog a szabadsag mar nem is fontos....?
Az új kormány első intézkedése az volt, hogy eltörölte a nyelvtörvényt, azaz a kisebbségek nyelvhasználati jogát. Ami már csak azért is nevetséges mert a lakosság összetétele a következő 58,3% orosz, 24,3% ukrán, 12,1% krími tatár, 1,4% fehérorosz, 0,5% tatár, 0,4% örmény, 0,2% körül zsidó, lengyel, moldován, azeri, 0,1% körül üzbég, koreai, görög, német, mordvin, csuvas, cigány, bolgár, grúz és mári, valamint karaimok, krimcsákok és egyéb nemzetiségűek, vagyis az ukrán kisebbségben vannak. Ezen intézkedés ellen az emberi jogok "zászlóvivője”, az EU, még csak fel sem emelte a szavát!
 
Utoljára módosítva:

furrier.

Őstag
Ennyi penzt nem tudnak a magyarok eloallitani csupan felzarkozasra. Nem az a hibas aki adja a lovetat.
A pénzt saját maguknak adják, bár úgy látszik, mintha nekünk adnák...!
Aztán persze majd kamatostól megfizettetik velünk...!
Az EU-s pályázatok által támogatott beruházásokat sorra külföldi cégek nyerik el...
Autópályát nem a magyarok építik... Ennélfogva az a pénz nem marad az országban, ami kevés pénz ebből a magyar munkás zsebében landol (már amikor nem saját embereit alkalmazza a külföldi cég), abból nem magyar bolthálózatokban veszi meg, a nem Magyarországon megtermelt terméket, ennél fogva, még az a kis pénz is kimegy az országból...
Szóval, milyen lóvét is adnak nekünk... Nagyon úgy tűnik lóvétranzit ország lettünk...! :rohog:
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Az új kormány első intézkedése az volt, hogy eltörölte a nyelvtörvényt, azaz a kisebbségek nyelvhasználati jogát. Ezen intézkedés ellen az emberi jogok "zászlóvivője”, az EU, még csak fel sem emelte a szavát!
-
Kedves furrier
-
Neked fogalmad sincs hány orát foglalkoznak naponta a nyugati mediákban Ukrajna problémájával.
Olyan müsorok nincsenek is amiben csak egyfajta vélemény lenne mert be se kapcsolná senki a TV-t
és rögtön megtagadná a TV-dijat az egyoldalu informátio miatt.
-
Hányszor mondjam, hogy itt se a kormánypártnak se az EU parlamentnek nincs rádio vagy TV adoja.
Az emberek törik magukat (érted amit mondok: "törik magukat") hogy lehetöleg kiegyensulyozott informáciokhoz jussanak és mindenki számára a legjobb megoldás legyen megtalálva. Itt senki nem gondolja, hogy valamelyik fél kárára hozott döntés egy megoldás lenne.
-
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt van egy gyönyörü oldal ahol belehet pillantani az egész világ gazdasági életébe. En nem vagyok közgazdász lapozzatok benne:
-
http://de.tradingeconomics.com/
-
Gyorsan kicsiptem az egyföre juto belföldi produktiot (BPI) átszámitva PPP-re (purchasing power parity)
-
hungary-gdp-per-capita-ppp.png

-
Erdemes megnézni hogyan növekedett a rendszerváltás után.
Gondolom, ha az EU nélkül is tudtuk volna akkor a görbe másképp nézett volna ki korábbi idökben.
-
Ha ez nem elég akkor nézzük meg mi történt az utobbi idökben amikor a jogi bizonytalanság miatt egy csomo cég szép lassan visszahuzodott a magyarországi befektetésektöl. :)
-

En csak anyit tudok mondani, hogy ma már nem kell pelenkákat, fültisztito vattát vinnem Magyarországra, a lányok már nem fekszenek le egy harisnyanadrágért a nyugati turistákkal, a nyugatra menö magyar turisták zsebébe több mind 5 dollár van és nem szedik le öket emiatt a vonatrol.
-
Hát igen, elmultak a "régi szép idök" már nem osztanak 100 márkát a német tanácsházakban ha meglátogatunk egy kinnélö rokont. :)

-
Mivel magyarázhato, hogy a fenti jelenségek szinte az egyik naprol a másikra megszüntek a rendszerváltozással? Nem voltunk korábban eléggé magunkban?
-
Esküszöm nem akarok senkit befolyásolni a döntésébe. Csináljatok egy rezervátumot az országbol, majd néha elfogok menni a lovasnapokat megnézni.
Feltéve, hogy kapok vizumot. :)
-
 
Utoljára módosítva:

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Az új kormány megalakulása után, Catherine Asthon kijelenti, hogy Ukrajnának azonnali 30 milliárd Euro hitelre van szüksége. Eltelik néhány nap, elkezdenek tárgyalni 15 millió Euró hitelről, manapság 11 millióról hallani. Úgy látszik, értékelődik le az ukrán forradalom...
Ugy beszelsz mintha te nem lennel Eus orszagbeli. Nyilvan sok minden jatszik kozbe mire is adnak penzt.Nyilvan 4 miniszter van akik igen szelsogesek es nem hiszem hogy oket finanszirozni akarnak. Canada is adott $200 milliot. MInt eus tag ennek orulni kene ,hogy korultekintoen osztjak a penzt , nem ulti ez hogy bemondasos alapon milliardokat osztogasanak......

Nagyon szurt infok mennek a magyar mediaba, mert az atomszerzodes miatt ovatosan nyilatkozgatnak otthon.

Autópályát nem a magyarok építik... Ennélfogva az a pénz nem marad az országban, ami kevés pénz ebből a magyar munkás zsebében landol (már amikor nem saját embereit alkalmazza a külföldi cég), abból nem magyar bolthálózatokban veszi meg, a nem Magyarországon megtermelt terméket, ennél fogva, még az a kis pénz is kimegy az országból...
Nem igen lehet veled meg csak beszelgetni se mert ilyen felfogassal .........................
Nem mindegy kiepiti az utakat? Mi az hogy nem marad a penz az orszagba hanem hova megy, az autopalyat hatukra veszik es elviszik?
Teged hallgatva rajtam mulna egy centet nem adnek neked, remelhetoleg egyedul allsz a velemenyeddel.
Eu nelkul miert nem epult autopalya keresztbe kasul?

Mo nem svajc, hogy talpon tudna maradni egyedul. A tortenelem soran a legjobb megoldas volt az eus csatlakozasa.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves furrier
-
Erdekes, ha megemlitem, hogy vannak Magyarországon rasszista szélsöjobboldaliak akkor rögtön azt a választ kapom, hogy nyugaton mégtöbb. Még senki nem fejezte ki emiatt a sajnálatát.
-
Ha joggal panaszkodtok, hogy Magyarországon sok embernek megnehezedett a sorsa, emberek az utcára kerülnek akkor nem villanyzodik belétek, hogy Németországban 860.000 hajléktalan van, ebböl 20.000 gyerek, az USA-ban 1,5 millio, Indiában 11-18 millio, söt még a gazdag Schweizban is legalább 1000 gyerek küzködik az utcán egyedül. Addjátok hozzá a Francia, Holland, Belga, Osztrák.... statisztikát és akkor kaptok egy megközelitö képet az EU többi országárol is.
-
Nem akarom az egyik ország szegénységét a másikéval kiegyenliten, csak arra szeretnék utalni, hogy a probléma nem a szomszéd ország existentiája (EU) hanem sok gazdasági, szociális, strukturális ... probléma.
-
Akik komolyan szeretnének valamit a nyomor ellen tenni azoknak össze kell fognia a szomszédos országokkal. Ahogy a sirápolásbol nem lett semmi ugy nem vagyunk képesek caritativ megoldani egy ország problémáját sem. Ehez komoly gazdasági összefogásra van szükség. :(
 
Utoljára módosítva:

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Kedves FLAMINGO
-
A békemozgalom nem érte el, hogy a rakéta-állomásozásokat leállitsák de elérte azt, hogy az emberek fejében megváltozzon valami.
Nos igen. Az a rengeteg norvég halász vagy görög földműves, aki nap, mint nap a békéért tüntetett.
Kb ugyanazok a rétegek tüntetnek napjainkban is,. Az átlagembert pedig alapvetően csak a megélhetése érdekli. AMikor már az elemi dolgokat veszik el tőle, akkor megy az utcára, de akkor nemigen lehet megállítani.
Amiota ember az ember csak azon törtük a fejünket, hogyan tudunk megnyerni egy háborut és a legszörnyübb fegyvereket gondoltuk ki. Orjási hadseregeket tartottunk fennt permanens készenlétben.
Aki békét akar, készüljön a háborúra. Tartja az örök érvényű mondás. Még nincs 100 éve, hogy a papok megáldották a fegyvereket, amivel harcba indultak a katonák.
Tudtommal még Monaconak is van hadserege. Na jó, legyünk pontosak! Ha mástól is elvárom, magamnak is illik. Nem hadserege van (130 főn nehezen is lehetne annak nevezni), hanem korlátozott számú katonai erőt tart fenn, mint pl. Izland.
Ma ilyen világot élünk. De amennyiben igazak amit történelem órán tanultunk, az őskor óta még nem volt olyan, hogy ne kellett volna a katonai védelem egy országnak. Arról nem is szólva, hogy a világon a fegyverbiznisz igen előkelő helyen áll a haszonszerzési lehetőségek között. Álmodozni lehet, de aki nem marad a realitások szintjén, az úgy járhat, mint szegény Lennon.
-
Vessük ezzel össze azt az energiát amit a konflikusok békés megoldásának a felkutatására forditottunk valaha is a történelemben. Semmi. Az elsö iskolák célja nem az irás olvasás volt hanem a harcra valo felkészülés, a "gymnasium" szoban nem nehéz felismerni a gymnasztikát, ami pucér testü emberek tornáztatását jelenti.
A gimnasztyorka, meg az orosz katonai felsőruházat egy fontos elemét. (Bocs, de ezt nem tudtam kihagyni.)
Az, hogy egyes szláv és német-szász területeken, meg nálunk is így nevezik a középfokú oktatási intézményeket úgy kb a 16. század óta van.
De eredetileg a görögök találmánya a testnevelésre (mert a latin csak közvetítő nyelvként játszott szerepet) és mivel a tornához általában előadások is kapcsolódtak. Akkoriban az írás-olvasás azért egész más helyet foglalt el az értékrendben.
-
Konfliktusoknak a békés megoldásával a 60-as évek elején kezdett el foglalkozni egy kis csoport tudmományosan Schwedországban, azota létezik a szo "békepedagogia". Konfliktusok mindig is voltak és lesznek. A "honvédelmi ismeretek" az egyetemeken a levente (hadaprod) kikepzés konzekvens továbbfolytatása volt.
Sajnos nem jártam még Svédországban és hadapród sem voltam, ezért ehhez a részhez nem tudok hozzászólni csak annyit, hogy a honvédelmi ismeretek legalább olyan szerves részét kellene képezzék az oktatásnak, mint pl. egy kapcsolócsere, vagy egy rántotta elkészítése.
Ez nem igy van. Az állitásodat több oldalrol is megtudom cáfolni. Magad mondtad, hogy minden ország képes lenne zárt határok között megélni. A Szovjetunio és a többi keleti blokkhoz tartozo ország nem külsö interventio hatására változtatott a politikáján hanem a belsö nyomásra.
Bizonyítékokat kérnék. A nélkül ugyanis csak a személyes tapasztalatomra tudok támaszkodni és magamnak általában, többnyire hiszek.
1979 és 1984 Között Kijevben éltem, tehát pont az általam említett inkriminált időszakban (amikor Brezsnyev után sorra haltak a matuzsálemek). Azóta is rendszeresen, ha nem is évente, de kiutazom és megpróbálok első kézből tájékozódni a kinti helyzetet illetően. (Ezt talán egy másik posztban kifejtem, mert Ukrajna kapcsán látom, hogy nem tiszta a kép.) Amint megírtam, egyértelműen Gorbacsovnak köszönhető a nyitás, de mivel nem állított maga mögé kellő politikai (vagy még inkább katonai) erőt. Az országa széthullott és gyakorlatilag eltűnt a történelem süllyesztőjében. Ami a többi volt szocialista országot illeti.
A „Konfliktusok békés megoldása kapcsán" meg az a vicc jutott eszembe, hogy mikor kapnak a szovjet katonák útlevelet? 12 évente. (1944 amikor a Nagy Honvédő háború átment II. világháborúba és már nem csak szovjet földön harcoltak, 1956 Magyarország, 1968 Csehszlovákia, 1980 Lengyelország. Az 1992 atzért nem követte, mert ekkor esett darabjaira a SZU)
Ezek egyike sem volt természetesen intervenció.
-
Az emberek nem voltak hajlandoak tovább az atombombák árnyékában élni, ugy keleten mind nyugaton. A német lakoság 8%-a vett részt a békemozgalomban aktivan, a lakoság további 61%-a szimpatizált velük. A változás az emberek fejébe ment végben nem csatatereken. A fegyverkezés oka az volt, hogy az emberek nem biztak meg egymásba, a békemozgalom volt az ami ezt legyözte, a fejekben, nem a fegyverek.
Ha azt vesszük alapul, hogy ráébredtek arra az egyszerű tényre, mi szerint, ha nálam atomfegyver van, akkor a potenciális ellenfelem biztos rám is irányít egyet - meg is tudom érteni, de nem a béke, hanem a fenyegetettség miatt tiltakoztak. Egyébiránt a bizalom valahogy e nélkül is megcsappant (mondjuk a görög helyzet „téves" tálalása kapcsán, a Snowden ügy kapcsán...)
-
Ronald Reagen egészen biztos nem tartozott a legokosabb és legszorgalmasabb amerikai elnökök közé, olyan naiv volt, hogy sokáig azt képzelte amerika rendelkezne olyan atom-bunkerekkel mind azt a James Bond, filmekben látott. Még az is kétséges, hogy tudta merre van Schweiz. De nem is ez az érdekes.
Nagy dolog. Most olyan nagykövetet tervez az USA Norvégiába kinevezni, aki még azt sem tudta, hogy ott királyság van.
Viszont Reagan (mert szerintem a-val írta a nevét) volt annyira okos, hogy otthon a friedmani neokonzervatív gazdaságpolitikát forszírozta, míg nemzetközileg a csillagháborús terveivel legatyásította a SZU-t, de ezt már korábban kifejtettem.
-
A neutronbomba, amelyik képes az embereket elpusztitani és a pénztárcájukat sértetlenül hagyni, a csillagok háborujának a vizioja ami egy szoftware-hiba következtében magátol is beindulhat elgondolkodtatta ugyan az embereket de a békevágy ettöl még nem robban volna ki senkiböl ha nem égett volna bennünk egész idö alatt.
Most nem is tudom, hogy a katona vagy a programozó szólaljon meg bennem?
Legyen a katona!
Azt még a civilek is tudják, hogy van a hordozóeszköz (a rakéta) és van (a robbanófej).
Amennyiben az indítórendszer szoftverére utalsz, akkor a teljes ICBM, meg bármilyen atomtöltet rakétájának a szoftverénél is előfordulhat a hiba, tehát minden ilyen fegyverrel fel kellet volna hagyni. De, ha jól tudom nem hagytak fel.
Ha meg a robbanófej automatikájára utalsz, ugyanaz a helyzet, megfejelve azzal, hogy azokban általában van egy blokkoló, ami kilövés előtt nem engedi a fejet működésbe lépni.
Amúgy a neutronbombát tudtommal arra az esetre találták ki, ha a szovjetek megindulnak Európába, de ennek semmilyen jele sem volt még az NDK területén sem..
-
Senki sem kényszeriti Magyarországot arra, hogy az EU-ba maradjon. Minden államnak megvan a joga ahoz, hogy a területéböl egy rezervátumot csináljon ahol ösi hagyományokat, rovásirás és tehénörzt folytasson. Ha mégis létezne egy ilyen kényszer akkor az a lakoságbol indul ki és nem kivülröl jön.
Ha kérhetném, szakadjunk már el a bő gatyás, rovásírásos ostorcsattogtatástól!
Ez a te fixa ideád. Attól hogy van egy kis csoport (lehet, hogy nem is kisszámú), még nem kívánkozik vissza az ország a középkorba.
Megjegyzem a rovásírást, mint ősi kultúra elemét én elfogadom, hogy tanuljuk meg. A görög ABC-t is (meg egy időben a cirill -t is) el kellett sajátítani, igaz az már más kérdés, hogy kiben mi maradt meg abból.
-
A Kalahári sivatagban is élhetnek az Elefántok nem kell öket atombombával megvédeni a benszülötteknek. Pont az a probléma, hogy a benszülöttek hátrányban érzik magukat az elefántokkal szemben.
Már megint a szezont keverjük a fazonnal.
De, ha már a példánál maradunk hogy is van az, hogy gépkarabéllyal is lövöldöznek szegény négylábúakra? Azt azért már nem nevezném vadászatnak. (OK. nem a bennszülöttek, csak egy részük, meg egy csomó nem bennszülött.)
Megjegyzem inkább Indiában fordul elő, hogy megvadulnak ezek az amúgy békés húshegyek, ott is más okból kifolyólag.
-
Ukrajna nem akart mást mind a korruptiot megszüntetni és Europa felé orientálodni.
Akkor megpróbálom nem politizálva elemezni. (Nem fog menni, de igyekszem pártatlan elemzőként összefoglalni.
Ukrajnát már a szovjet érában kihasználta az orosz vezetés. Oda telepítették az atomerőműveket (valahogy Moszkva, meg a többi orosz nagyváros közelében egy sincs), Ukrajna volt az (egyik) éléskamra ... nem folytatom.
Amikor Kucsma után Kravcsuk (a második ukrán elnök) nem akart úgy táncolni, ahogy Putyinék fütyültek, a gáz árát mindjárt felemelték.
Ezt Juszcsenkó alatt (a 3. elnök) olyan szintre vitték, hogy Tyimosenkó (az akkori ukrán miniszterelnök) gyakorlatilag nyugati áron kapott csak és ezt el is fogadta. Ezért a most elzavart 4, elnök, Janukovics 7 évre leültette, közben a parlamentáris berendezkedést szépen prezidenciálisra módosította.
Közben mindent ellopott. Jó nem mindent, mert CSAK 12 milliárd (nem millió, hanem milliárd) dollárnyi magánvagyont harácsolt össze magának. Tegye fel a kezét az, aki úgy véli, hogy ennyi pénzt lehet tisztességesen keresni!
Elkezdett az EU és az oroszok felé is törleszkedni és mivel az EU-s pénzekből nem lehetett volna annyit lehyúlni, hátat fordított az EU-nak. Csakhogy nem számolt az emberek csodavárásával. Mi is azt hittük, hogy EU = kánaán.
Ez indította el az eseményeket.
Mi lett a vége, nationalista ellemek rögtön felugrottak a lora, mert nekik könyebb fehében feketében gondolkodni. Olvasom, hogy már a Magyarok és a Románok is "föderátiokat" követelnek az Oroszok melett.
Bármilyen furcsa, németek pénzelhették a majdaniakat (alapítványi csatornákon keresztül, de ezt az életben senki sem fogja bebizonyítani.
Nyilván az ellenzékben a szélsőségek is ott voltak és amikor lehetőséget kaptak, éltek is vele. Tetszik, nem tetszik ez van.
Ha jól emlékszem az osztrákoknál is volt a szélsőjobb hatalmon (mondjuk nem is tetszett az EU-nak).
-
Igen vannak a németek között olyanok akik azt képzelik ök tartják el az egész világot de vannak sokan akik tudják, hogy nem igy van. Ha lenne egy füled és szemed ehez az országhoz akkor észrevennéd, hogy itt nagyon törekszenek az emberek tárgyilagosan megvitatni a nézetkülönbbségeiket, a szélsöséges pártoknak semmi esélye arra, hogy az extrém gondolataik viszhangra találjanak. Ez annak köszönhetö, hogy az emberek itt sokat beszélgetnek a mediák kiegyensulyozottak. Itt nincsenek kormánypárti adok.
Hiszek neked, mivel nem éltem némethonban, de ettől még az EU-ban az van, amit a kancellárasszony eltervez, pláne, ha a francia kormányfő is támogatja. Persze nyilván ezt is tudod tényekkel cáfolni.
-

-
Ebben nem lennék biztos, még egyetlen egy görög éttermet sem robbantottak fel, nem döntöttek fel sirokat, ellenkezöleg. Egyébbként mi értelme lenne egy népszavazásnak ha vannak kész szerzödések, amiket nem lehet egy hangulatkeltés miatt eltörölni.
Ez az érvelésed kísértetiesen ugyanolyan mint a regnáló kormányunk álláspontja Paks bővítése kapcsán.
Tehát, ha kötünk egy szerződést, akkor a népnek kuss. Végül is csak át kell definiálni a demokrácia fogalmát.
-
Schweiz sem ugy müködik ahogy gondolod, nézzd meg milyen diszkussziok vannak a Leipzigi könyvkiállitás keretén belül. Itt a problémák megoldásán dolgoznak az emberek nem a benne résztvevök liquidálásán.
Hát valahogy úgy tűnik, hogy az EU-s bevándorlók számának korlátozásáról tartott népszavazás nem pont erre utal...
-
Beszélni soha sem felesleges. A probléma nállunk is ismert, nem a japán cégeknél hanem az egyházi munkaadoknál. Németországban az egyháznak 1,3 millio alkalmazottja van, krisztusi nagyszivüségröl azonban szo sincsen, ellenkezöleg.
-
Fotolia-401680-S-Teaser.jpg

-
Az egyház 50.000 válallatot tart a kezében, az alkalmazottainak a száma vetekszik az állami közalkalmazottakéval. Itt nemcsak templomokrol, kolostorokrol, püspöki palotákrol és ezeket fenttarto erökröl van szo hanem orvosokrol, ápolokrol, rádioriporterekröl, ovonökröl, takarito-nökröl, házmesterekröl, sörfözökröl, vagy egyszerüen olyanokrol akik csak a postát szortirozzák az Isten nevében. Aki munkát keres a charitás, diákoni, egyházi nyomda, keresztény korház keretén belül az ne gondolja, hogy egy jotékony munkaadora talál, ezekben az intézményekben sokkal keményebb munkatörvények vannak mind az isteneknek nem elkötelezett üzemekben.
-
Aki a másik nemhez vonzodik, egy felbontott házasság van mögötte, egy patchworkcsaládhoz tartozik, másképp öltözködik vagy nem az "igaz istenben hisz" annak kezdettöl fogva nincs semmi esélye, hogy egy munkát kapjon.
-
Az egyházi munkajog teljesen más mind az állami. Az egyház állam az államban, Itt privát dolgok miatt felmondhatnak neked. A dolgozok nem tarifa szerint vannak fizetve, vagy az összeg messze a szokásos érték alatt van. Szakszervezetek nincsenek, az alkalmatozzak egyedül állnak a hatalmas munkaadoval szembe, semmi esélyük a jogaikat kivivni.
-
Az állam nem tud semmit tenni, egyedül Brüssel probál az autoritással uralkodo istenfélö munkaadokra hatni, a különjogaikat, az egyenjoguságot sértö viselkedésüket kordában tartani.
Hú ezt az „elnyomó egyháza(ka)t"!
Azt akarod mondani, hogy az állam semmit sem tud tenni? Vagy inkább nem akar, mert neki ez így kiválóan megfelel. Mert ennyivel is kevesebb a gondja.
-
Nem csodálom, hogy országokban ahol az egyházaknak akkora befolyásuk van, hogy maga az alaptörvény egy földönkivüli magasztalásával kezdödik kiélezödik a helyzet az EU-van szemben. :)
Ezt sajnos korlátozott felfogóképességem miatt nem értettem. Netán a himnuszunk is avult lenne eszerint?
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Az új kormány megalakulása után, Catherine Asthon kijelenti, hogy Ukrajnának azonnali 30 milliárd Euro hitelre van szüksége. Eltelik néhány nap, elkezdenek tárgyalni 15 millió Euró hitelről, manapság 11 millióról hallani. Úgy látszik, értékelődik le az ukrán forradalom...
Ugye milliárd az a millió? :D
Egyébként igen értékelődik le.
Ez egyfajta „meghúzom az orosz medve bajszát" játék. Pontosabban meghúzatom mással. Az egész - mármint EU-s szempontból arra kellett, hogy gyengítsék az orosz pozíciókat.
Azonban a játék eldurvult, ezért, most diszkréten kihátrálunk belőle.
Ugy beszelsz mintha te nem lennel Eus orszagbeli. Nyilvan sok minden jatszik kozbe mire is adnak penzt.Nyilvan 4 miniszter van akik igen szelsogesek es nem hiszem hogy oket finanszirozni akarnak. Canada is adott $200 milliot. MInt eus tag ennek orulni kene ,hogy korultekintoen osztjak a penzt , nem ulti ez hogy bemondasos alapon milliardokat osztogasanak......
Ezt nyilván furriernek címezted, úgyhogy csak annyit tennék büszkén hozzá, hogy mi is támogattuk 2 millió (nem milliárd) Ft-al a külügyminiszterünk bejelentése szerint.
Nagyon szurt infok mennek a magyar mediaba, mert az atomszerzodes miatt ovatosan nyilatkozgatnak otthon.
Még szerencse, hogy van net, igaz nem árt, ha van némi idegennyelv ismeretünk, mert a Google fodítójának magyar része sajnos még nem kiforrott.
Autópályát nem a magyarok építik... Ennélfogva az a pénz nem marad az országban, ami kevés pénz ebből a magyar munkás zsebében landol (már amikor nem saját embereit alkalmazza a külföldi cég), abból nem magyar bolthálózatokban veszi meg, a nem Magyarországon megtermelt terméket, ennél fogva, még az a kis pénz is kimegy az országból...
Na ezeket írtam meg én is csak épp a topicgazdának:D
Nem igen lehet veled meg csak beszelgetni se mert ilyen felfogassal .........................
Nem mindegy kiepiti az utakat? Mi az hogy nem marad a penz az orszagba hanem hova megy, az autopalyat hatukra veszik es elviszik?
Teged hallgatva rajtam mulna egy centet nem adnek neked, remelhetoleg egyedul allsz a velemenyeddel.
Eu nelkul miert nem epult autopalya keresztbe kasul?
Csak adalékként:
Magyarországon 2000 előtt kb 500 km-nyi autópálya létezett.
Ehhez jött 2009-ig még kb 800 km.
2010 után kb 130 km. (Vagyis összességében kb ugyanannyi épült az EU-s tagságunk alatt, mint 2004 előtt. Szóval nem EU ellenesség, csupán realitás.)
Furrier egyébként arra célzott, hogy ezek jó részét az osztrák Strabag építette, ami ugye nem itt adózik.
Igaz az út itt marad és tudják használni a török, yugo vendégmunkások, meg a TIR.es kamionok, no meg persze mi magyarok is.
De a 3-5 milliárd FT/km-es építési díj az biz kiment az országból (míg a horvátok sziklás/hegyes talajon vezetve is - 1-2 milliárd/km-ért összehozták).
Az már más kérdés, hogy állítólag egy kevés visszacsorgott párttámogatás formájában.
Ezért talán joggal neheztelhet furrier is meg mindenki más, aki ezt nem tudja elfogadni.
Mo nem svajc, hogy talpon tudna maradni egyedul. A tortenelem soran a legjobb megoldas volt az eus csatlakozasa.
Ebben sajnos igazat kell adjak neked.
 
Utoljára módosítva:
Oldal tetejére