Isten és más mesék

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Én ugyan ateista vagyok, de azt elismerem, hogy a világon a legpraktikusabb dolog a vallás. Máshogy nem lehetett volna megszervezni és irányítani az ó- és középkori országokat, birodalmakat, máig is jelentős közösségépítő, szervező ereje máig is jelentős. Furcsán hangzik, de az emberiség fejlődésben létfontosságú (volt).

Szia csibirkas!

De tudod hogy miért vallás szerint irányították akkoriban az Országokat, illetve Birodalmakat?! Mert a társadalom mindig is hülye volt és ma is az. Az emberek egyszerűen nem következetesek és bármit el lehet velük hitetni.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Én ugyan ateista vagyok, de azt elismerem, hogy a világon a legpraktikusabb dolog a vallás. Máshogy nem lehetett volna megszervezni és irányítani az ó- és középkori országokat, birodalmakat, máig is jelentős közösségépítő, szervező ereje máig is jelentős. Furcsán hangzik, de az emberiség fejlődésben létfontosságú (volt).
Ez nagyon filozófikusan hangzik.:D
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Szió!

De,értelek.Csak én ezzel nem értek egyet.Ugyanis amikor Isten sok milliárd évvel ezelőtt megteremtette az elsődteremtett szellemeket,akkor Istennek nem kellet ok,amire reagált volna.Most kicsit hülye példa,de csak azért,mert mondjuk együtt vagy vkivel még nem biztos,h vállalsz gyereket,tehát nem feltétlenül lesz egy gyerek,mint okozat,csak azért,mert te együtt vagy vkivel (ami az ok.)Eldöntheted,h kell-e ok neked ahhoz,h csinálj vmit.
Isten azért Isten,mert olyan hatalmas,h azt mi fel se tudjuk fogni.Meg sem érthetjük az ő gondolkodását,fel sem foghatjuk az ő hatalmasságát.Ezért sem lehet megérteni,h miért teremtett ő egyáltalán.A Biblia kijelenti a zsoltárok 90:2 - ben hogy Isten határtalan idők óta létezik, és létezni is fog. Neki egyszerűen nincs kezdete, mindig is volt. Csak ezt nekünk embereknek nagyon nehéz megértenünk,mert hozzá vagyunk szokva,h mindennek van kezdete meg oka.
Térjünk vissza oda,h Isten megteremtette az elsődöket.Azért teremtette,h a szeretet törvényét betöltsék és munkálkodjanak,tehát ilyen értelemben volt oka Istennek.Majd mivel egy részük Isten ellen fordult és lebukott,míg végül a Földön testben kellett megszületniük,így ez már végülis egy okozat volt.Az ok: olyannak lenni,mint Isten,az okozat: Isten ellen fordulás,majd lebukás és ezért a Földre teremtés.
Értem,h szted kellett lennie vminek Isten múltjában,h legyen aztán egy jelen,de ezt csak az emberi mivoltod mondatja veled.Az ember csak és kizárólag anyagban tud gondolkodni,ezért számára felfoghatatlan Isten tette.Hozzátenném,h igazából idő sincs,ez is emberi fogalom.
A te felfogásod nagyon hasonlít Bertrand Russell-éhez.De ő is csak onnan indult ki,h a Biblia előtt nem volt semmi és ez tévedés.Ezért nehéz egy ateistának hinnie Istenben,mert,ahogy már itt ezt egy előző hsz-ban leírtam,a Biblia csak a közepe vminek,nem a kezdete.
Szent Ágoston szerint nyilvánvaló,hogy Isten az első létező, aki a semmiből teremtett és egyedül rá mondható csak, hogy örökléttel bír.
A Biblia nem az egész világegyetem, hanem egyedül a mi bolygónk teremtését követi nyomon. A sokat vitatott és misztifikált „kezdetben” kifejezés csak a Földre vonatkozik. Más helyein a Biblia sejteti, hogy „egek régtől fogva voltak” (2Péter 3,5), és a földi világ előtt már léteztek más világok is (Jób 38,4–7; Zsidókhoz 1,2; Jelenések 12,7–9 stb.). A teremtéssel és az élettel kapcsolatos kérdések kimondva-kimondatlanul ott állnak minden emberi probléma mögött.

Szia KDina!

Figyelj! Először is eljutottunk oda, hogy nem létezik jelen (azt mondtad hogy érted!). Nincs ok, nincs okozat.
Most te leszel Isten! Képzeld el hogy nincs mire reagálnod! Mit teszel, reagálsz rá? Nem, mert nincs mire. Tehát nem volt okod és nem is tudtál volna, mire reagálni. Ebben a helyzetben hogy tudnál mégis reagálni?
Erre a kérdésemre, írd meg a választ!
 

csibirkas

Állandó Tag
Állandó Tag
Létrejöhetett-e piramis egyiptomi vallás nélkül?
A templomok (Zeusz, Jupiter, keresztény) építése megrendelést adott az építészeknek, közvetve a matematika, kémia, mechanika fejlődését indította el.
Ismernénk-e az arab számokat keresztes háborúk nélkül?
Felfedeztük volna Amerikát, ha az egyház nem annyira pénzéhes? Ha nem akarja terjeszteni a hitét (és adót fizettetni velük)?
Hajlandó lett volna a sok "hülye" ember vallás nélkül a vadászó-gyűjtögető életmód helyett öntözéses gazdálkodásban dolgozni?
Az egyházról legtöbbször a tudományos eredmények eltitkolása, az inkvizíció, a "sötét középkor" jut eszünkbe, és elfelejtkezünk arról, h. a fejlődés motorja is volt.
 

csibirkas

Állandó Tag
Állandó Tag
Ja, és Japán lehetne-e a világ vezető hatalma, ha a zen/sintoizmus nem követeli meg tőlük, h. mesterségüket a tökéletesre csiszolják, és uruk (munkaadójuk) szolgálatába állítsák. Veszélyeztethetné-e pozícióit a "kommunista" Kína a Konfucionizmus "az egyénnek fel kell áldoznia jólétét a közösség jólétéért" felfogása nélkül?
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Létrejöhetett-e piramis egyiptomi vallás nélkül?
A templomok (Zeusz, Jupiter, keresztény) építése megrendelést adott az építészeknek, közvetve a matematika, kémia, mechanika fejlődését indította el.
Ismernénk-e az arab számokat keresztes háborúk nélkül?
Felfedeztük volna Amerikát, ha az egyház nem annyira pénzéhes? Ha nem akarja terjeszteni a hitét (és adót fizettetni velük)?
Hajlandó lett volna a sok "hülye" ember vallás nélkül a vadászó-gyűjtögető életmód helyett öntözéses gazdálkodásban dolgozni?
Az egyházról legtöbbször a tudományos eredmények eltitkolása, az inkvizíció, a "sötét középkor" jut eszünkbe, és elfelejtkezünk arról, h. a fejlődés motorja is volt.

Szia csibirkas!

Ezeknek a dolgoknak, semmi köze nincs a valláshoz. Például hogy Zeusz küldte a megrendelést hogy építsenek templomot, akkor egy másik ember is küldhetett volna ilyen megrendelést, akkor is meg tudták volna építeni azt a templomot. Szerintem ehhez, nem kell vallás és egyik példádhoz sem.
Egyébként te melyik Istenségben hiszel, az ókori Istenségben (pl.: Zeusz), vagy a Biblia által említett Istenségben?
Nem minden történelemből szerzet ismeret egyezik az igazában megtörtént eseményekkel. Látod, te is saját magaddal ütközöl össze! Szerintem először rendezd magadban a hiteidet, aztán írd meg a véleményedet.

Egyébként, nem a technikai fejlődés, hanem az Intelligenciai fejlődés a lényeg.
 

csibirkas

Állandó Tag
Állandó Tag
Mint már írtam fentebb, ateista vagyok. A vallást általában hasznos dolognak tartom, erre hoztam példákat. Felekezeti vitákban ezek miatt nem foglalok állást. Elfogadom (néhány egyértelműen lenyúlós szekta kivételével) mások hitét, legyen az monoteista, indiai, kínai, vagy akár mitologikus, de elvárom, h. ők is békén hagyjanak ezekkel. Mivel nincs hitem, nincs amit rendezzek, se amivel összeütközzek.
Ha egy ember adott volna le megrendelést pl. egy monumentális Zeusz-szentély elkészítésére, a nép fellázadt volna ellene, nem viselték volna el, hogy holmi földi halandó hülyeségéért dolgozzanak, adózzanak. Inkább elitták volna. De ha egy élet és halál urának gondolt főisten kedvéért önként adakoztak/építkeztek. Ha nem hisznek Zeuszban, nem épül templom.
A technikai fejlődés kézzel fogható dolog, az intellektuális fejlődés mérhetetlen. Nem állítanám, h. korunk átlagembere feltétlenül intelligensebb lenne a középkor átlagemberénél. Mi többet tudsz Ausztráliáról tőlük, ők többet tudtak a legeltetésről bármelyikünknél.
 

Mókuska60

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Progressor!
A Bibliában úgy írják hogy Isten szabad akaratot adott az embernek. Választhat két út közt, a "szélesebb út" a könnyebb út mikor a test kívánságai szerint éli életét. A "keskeny út" pedig, lélek szerint élni a Jézus Krisztusban. Jézus mindnyájunkat megváltott, de ezt az ajándékot el is kell fogadni. Ha az ember nem fogadja el (elutasítja) az ajándékot, nyílván nem részesül belőle. Az elfogadás módja pedig, hogy odaszánja magát a Krisztusnak, vagyis "megtér" és "újjászületik". Tehát Ő nem halt meg hiába.
 

Mókuska60

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves tsz!
Eredetileg nem én fogalmaztam meg úgy: "örök halál"! Viszont a Biblia sokszor jellemzi így az élet utáni nemlét fogalmát, és Te pedig leírtad fentebb hogy mit takar: "... és az anyagi létformát megtartva elveszíti tudatát - porrá és hamuvá lesz." Így van!
 

1TOTEM1

Állandó Tag
Állandó Tag
:D
sosem gondoltam volna, hogy létezik "istenmítosz" :)
elég élni és lélegezni, hogy tudjuk honnan jöttünk, kik vagyunk és hová tartunk ;)
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Mint már írtam fentebb, ateista vagyok. A vallást általában hasznos dolognak tartom, erre hoztam példákat. Felekezeti vitákban ezek miatt nem foglalok állást. Elfogadom (néhány egyértelműen lenyúlós szekta kivételével) mások hitét, legyen az monoteista, indiai, kínai, vagy akár mitologikus, de elvárom, h. ők is békén hagyjanak ezekkel. Mivel nincs hitem, nincs amit rendezzek, se amivel összeütközzek.
Ha egy ember adott volna le megrendelést pl. egy monumentális Zeusz-szentély elkészítésére, a nép fellázadt volna ellene, nem viselték volna el, hogy holmi földi halandó hülyeségéért dolgozzanak, adózzanak. Inkább elitták volna. De ha egy élet és halál urának gondolt főisten kedvéért önként adakoztak/építkeztek. Ha nem hisznek Zeuszban, nem épül templom.
A technikai fejlődés kézzel fogható dolog, az intellektuális fejlődés mérhetetlen. Nem állítanám, h. korunk átlagembere feltétlenül intelligensebb lenne a középkor átlagemberénél. Mi többet tudsz Ausztráliáról tőlük, ők többet tudtak a legeltetésről bármelyikünknél.

Szia csibirkas!

Így már értelek és igazat is adok neked. Én meg teljesen félreértelmeztem a mondandódat.
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Progressor!
A Bibliában úgy írják hogy Isten szabad akaratot adott az embernek. Választhat két út közt, a "szélesebb út" a könnyebb út mikor a test kívánságai szerint éli életét. A "keskeny út" pedig, lélek szerint élni a Jézus Krisztusban. Jézus mindnyájunkat megváltott, de ezt az ajándékot el is kell fogadni. Ha az ember nem fogadja el (elutasítja) az ajándékot, nyílván nem részesül belőle. Az elfogadás módja pedig, hogy odaszánja magát a Krisztusnak, vagyis "megtér" és "újjászületik". Tehát Ő nem halt meg hiába.

Szia Mókuska60!

Én azért inkább abban maradok, hogy a saját utamat járom, hogy megtaláljam önmagam és hogy értelmet adjak az életemnek, mindenféle Isteni segítség nélkül. Ha ez sikerül és ha van Isten, akkor büszke lesz rám. Az a helyzet, hogy én nem tartok ott szerencsére, hogy más kezére adjam és hogy másra bízzam az életem.
A következő sorok, a hívőknek szól.:
Mi van akkor, ha a paradicsom próba, itt az életben is lejátszódik?! Ezt úgy értem, hogy volt Ádám és Éva. Ettek a tiltott gyümölcsből, ezáltal Isten kezére adták az életüket. Ezáltal lett élet itt a Földön.
Na most mi van akkor, ha ugyanez játszódik le itt a Földön is?! Vagy odaadod az életed Istennek, ezáltal elbuksz, mert nem tudtál kibontakozódni és érvényesülni, a világban, tehát lényegében ismét lemondtál az életedről Isten javára és ezáltal Isten kezébe adtad a sorsod mint a paradicsom esetében, mikor ettek a tiltott gyümölcsből, vagy pedig megpróbálsz magadra hivatkozni és érvényesülni?! Valószínűleg ez lehet az élet próbája, Isten részéről.
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia KDina!

Figyelj! Először is eljutottunk oda, hogy nem létezik jelen (azt mondtad hogy érted!). Nincs ok, nincs okozat.
Most te leszel Isten! Képzeld el hogy nincs mire reagálnod! Mit teszel, reagálsz rá? Nem, mert nincs mire. Tehát nem volt okod és nem is tudtál volna, mire reagálni. Ebben a helyzetben hogy tudnál mégis reagálni?
Erre a kérdésemre, írd meg a választ!

Parancsot vettem,megpróbálom megírni a választ :)
Szóval,mint már fentebb írtam azt értem,h miért hiszed,h nincs jelen.Pedig jelen van.(Most is abban vagyunk.)És Isten maga a jelen,a múlt,a jövő,ő örök,mindig volt,van,lesz.Mondhatnánk azt is,h ő volt maga az ok,amiért teremtett,hiszen szeretetből tette.Fenteb ezt bőven kifejtettem,h miért nem kellett neki reagálni.Ha nagyon kell egy ok,akkor ez egy ok.(Mármint a szeretetből való teremtés)Teremtett,mert örömét lelte benne.
A kérdés,hogy :"tehát ha Isten “valami”, akkor neki is kell egy ok,ugye?" Hibás.Ez olyan,mintha azt kérdeznénk,h milyen szagú a kék.A kék nem abba a kategóriába tartozik,ahol a dolgoknak szaguk van.
Ugyanígy Isten sem abba a kategóriába tartozik, amelyben a teremtett, létrejött, okozott dolgok találhatók.Honnan tudjuk? Nos, tudjuk, hogy a semmiből nem áll elő semmi. Éppen ezért, mivel soha nem lehetett olyan időszak, amikor semmi sem létezett, kell lennie valaminek, ami mindig is létezett/létezik. Ez a mindig-létező pedig maga Isten.Ebből pedig az következik,h ő volt,aki teremtett.
 

györgyi92

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Progressor
szerintem először is helyre kellene tenni néhány dolgot: a Paradicsom itt a földön volt,és azáltal, hogy Ádám és Éva evett a tiltott gyümölcsből nem Isten kezére adták éltüket,ellenkezőleg elszakadtak Istentől. mivel bűnt cselekedtek,és Isten útálja a bűnt,ezért kellett jönnie később Jézusnak,hogy halála árán, "kibékitsen" minket Istennel. A másik dolog, miért akarod megtalálni önmagad? Vajon nem többet tud rólad az,aki megteremtett? és hogyan lenne rád büszke Isten,ha úgy találod meg önmagad,és éled egyedül az életed,hogy közben bűnös dolgokat is kipróbálsz.
Isten nem elvenni akar tőled dolgokat,és sanyargatni, mikor a kezébe teszed az életed, ellenkezőleg segiteni,hogy könnyebbek legyenek a földi terhek. Gondolj bele,Istennek olyan vagy, mintha a gyermeke lennél: te mit szeretnél a gyermekednek,szerintem csak a legjobbat,ugyanigy Isten is csak a legjobbat akarja teremtményének,Neked!
 

györgyi92

Állandó Tag
Állandó Tag
szerintem jobb lenne ha többség nem azonositná az egyházakat Istennel, mert itt a legtöbb hiba: hisz az egyházakat emberek irányitják,és ők sem tökéletesek,és igen vannak a mai napra olyan egyházak, amelyeket csak a biznisz működtet. De javaslom nem az egyházak után menni,őket szidalmazni és hibűssű tenni mindenért, hanem ha tényleg érdekel a dolog kézbe venni a Bibliát. És ha tényleg nem kukacoskodásból olvasod,hanem meg akarod érteni Isten megérteti veled,és nem kellenek hozzá diszes egyházak,amelyekben emberi mivoltunkból kifolyólag sok a hiba.
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Györgyi92!

Én sztem a Paradicsom az nem a földön volt.Ha jobban belegondolunk a mennyországot szokták paradicsomnak hívni,így az nem lehetett a földön.A teremtett szellemek tudták,h létezik az ellentét és ebben rejlett a tilalom.Ezt szemléltei a tudás fája.Ez persze nem a földön történt,hanem a másodrendű napkörben,(vagy másnéven a paradicsomi szférában)ahol ennek lakói nem ismerték a bűnt,a halált.E békés természet közepette meglátták az ellentétet,amint az alvilágokba (alsóbb rendű világokba) tekintettek.Ott volt a tilalom,vagyis a tiltott gyümölcs.Az egyik oldalon a gonosz sugalmazása, mely az isteni törvény áthágására késztet és a bűnt előnyösnek tünteti fel. A másik oldalon a Jó belső hangja, mely int és figyelmeztet, hogy ne engedjünk a gonosznak.Ennek a parancsnak vagy tiltásnak a betartása vagy be
nem tartása mutatta, hogy a paradicsomi szférában lévő szellemek Isten oldalára akarnak-e lépni, vagy véglegesen csatlakoznak Luciferhez. Ha a próbát Istennel szembeni hűségük által teljesítik, akkor a tilalom az élet fájává változott volna Isten dicsőségében. Ha viszont a tilalmat megszegik, akkor ez a halál fájává válik. Akkor a Paradicsomból kitaszíttatnak Lucifer szférájába. Ez volt az Istentől való teljes elválás napja. Ez volt szellemi haláluk napja.Első bukás,ami nem a földön történt.Ádám és Éva is jelképes,kellett vmi,h az emberek megértsék a tiltást.A Bilbia képletesen beszél.

Jézussal kapcsolatban pedig azt gondolom,h nem azért született le,mert Isten haragudott ránk.

Jézus már kezdettől fogva készült a fizikai síkra, hogy irányt mutasson eltévedt szellemeinek, akik nem találták a megfelelő célt, és eszközt a felemelkedéshez.
Mikor a Földön megjelent, már előtte elkezdte végigjárni a szellemi szférákat, és megtisztítani, átnemesíteni, és várta azt a pillanatot, amikor a megjelenése a legmegfelelőbb volt a Földön, és abban a pillanatban jelent meg, és gyújtotta meg a szellemi szikrával a fáklyát, mely beragyogja a fizikai sík szellemi energiáját a mai napig is.
Komoly szellemi előkészítés történt, kiválasztották a megfelelő népcsoportot, szellemi tisztaságra kezdték el nevelni őket, törvényeket adtak nevelési célzattal (Mózesi Törvények).
Amikor lebuktunk a paradicsomi síkról, akkor a szférákat végigjárva mentünk egyre lejjebb és lejjebb, (itt még nem emberként)majd a fizikai sík végtelen besűrűsödéséből kiszabadulva és újra az Isteni kegyelem által életre keltve elkezdtük a visszavándorlásunkat évmilliárdok alatt újra a szférákon keresztül az Isteni síkra.
De…Itt volt az első teremtésből származó bukott szellemek tömege, élén a vezérrel, aki a markában tartott (és tart a mai napig is) minket.

És a harmadik szféra után bezárult a kapu, és senki se léphetett át rajta, a fizikai sík rabságába estünk! Évmilliókon keresztül tartott ez az állapot, Jézus leszületéséig, kereszthaláláig, a Megváltásig.

Jézus és a Sátáni erő között egyezség született. Jézus magára vállalta a fizikai világ terhét, alávetette magát a Törvényeknek levetve Isteni védettségét, magára öltve a halandóság öltözetét, minden érzelmet és fájdalmat, kísértést és kínzást vállalva lejött közénk a Földre a Sátán markába, hogy bebizonyítsa neki, hogy akinek a lelke tiszta tud lenni, az méltó rá, hogy átlépjen „Isten országába”.Ezért Jézus tudata is „törlésre” került, és mint egyszerű ácslegény, kétkezi munkás tért magához a fizikai síkon, és vállalta a nagy megmérettetést, mert tudta, hogy lelke tisztasága elegendő lesz a Sátáni Erő legyőzéséhez. És az egyezségben szerepelt, ha Jézus ellen tud állni a Sátáni Erőnek minden körülmények között, akkor Sátán köteles minden lelket, aki a szabad akaratából el akar menni a földről elengedni.
Az asztráltest kb. 1000 év alatt oszlik fel, így Jézus leszületése előtt csak akkor tudtunk leszületni újra a fizikai síkra, amikor az előző asztráltestünk szétoszlott. Jézus ezt megváltoztatta, és közölte velünk, hogy már kevés az idő, és egy mennyei elszámoltatásnak, korszakváltásnak leszünk hamarosan részesei (ezek pontosan le vannak írva a János Jelenésekben, amit Jézus Apokalipszisének is hívunk a szellemtanban). Így Jézus lehetőséget adott, hogy minél több alkalommal leszülethessünk a fizikai síkra, hogy karmánkat feloldjuk, ledolgozzuk.
És még egy érdekesség: Jézus leszületése, megváltása óta arra is lehetőségünk van, hogy egyszerre több emberi testben is jelen lehessünk a fizikai síkon! Ugyanis a léleknek mindig az a „darabkája” született le eddig, amelyiknek a soros inkarnációban tanulnia kellett. Miután az idő „kevés”, így lehetőséget kaptunk arra, hogy a lélek minden osztott darabkája jelen lehessen a földön.a lélek is egyszerre ha szükséges hét emberi testben van jelen a fizikai síkon! Így egyszerre a szellem a több jelenlevő lélekdarabkával több munkát (karmát) tud elvégezni, és több életfeladatot (dharma) tud vállalni (csak érdekesség kedvéért jegyzem meg, hogy gyakorlatilag duál –felenként egyszerre hét emberi testben tudunk jelen lenni egyidőben, sőt ha az egységes szellemi szempontból nézzük, akkor 14 emberi testben dolgozik ugyanazért a célért ugyanaz a szellem. És lehet, hogy egy nagy családot alkotnak, és ebben benne van az esetleges ellenség is)
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
...Mi van akkor, ha a paradicsom próba, itt az életben is lejátszódik?! Ezt úgy értem, hogy volt Ádám és Éva. Ettek a tiltott gyümölcsből, ezáltal Isten kezére adták az életüket. Ezáltal lett élet itt a Földön.
Na most mi van akkor, ha ugyanez játszódik le itt a Földön is?! Vagy odaadod az életed Istennek, ezáltal elbuksz, mert nem tudtál kibontakozódni és érvényesülni, a világban, tehát lényegében ismét lemondtál az életedről Isten javára és ezáltal Isten kezébe adtad a sorsod mint a paradicsom esetében, mikor ettek a tiltott gyümölcsből, vagy pedig megpróbálsz magadra hivatkozni és érvényesülni?! Valószínűleg ez lehet az élet próbája, Isten részéről.
Mielőtt válaszolnék és akár "helyre akarnék tenni néhány dolgot" akár sajátos nézeteimet akarnám hosszasan fejtegetni, szeretném megérteni, mi is az valójában, amit Te kérdezel. Nem tudom pl., mit értesz "paradicsom próbán"? Azt sem értem egyelőre, miért azonos az, hogy "odaadod az életed Istennek" azzal, hogy "elbuksz"?
 

Progressor

Állandó Tag
Állandó Tag
Mielőtt válaszolnék és akár "helyre akarnék tenni néhány dolgot" akár sajátos nézeteimet akarnám hosszasan fejtegetni, szeretném megérteni, mi is az valójában, amit Te kérdezel. Nem tudom pl., mit értesz "paradicsom próbán"? Azt sem értem egyelőre, miért azonos az, hogy "odaadod az életed Istennek" azzal, hogy "elbuksz"?

Szia FagyisSzent!

Paradicsom próbának, azt értem amikor létezett a paradicsom és Isten Ádámnak és Évának kikötötte hogy nem ehetnek a tiltott gyümölcsből. Mert ha ez nem próba volt, akkor miért lett volna tiltott gyümölcs?
A másik próba ehhez hasonló lehet itt a földi életben, hogy lehet hogy Isten arra számít, hogy az emberek neki szentelik az életüket, holott lehet hogy az a nagy próbatétel ebben hogy az embereknek saját kezükbe kéne venni az életüket és nem eldobni őérte. Hogy megtanuljanak az emberek önmagukban hinni és nem mindig másra hivatkozni.
Mert aki másra bízza az életét (ez lehet Isten is), az lényegében egy elbukott ember. Nekem ez a véleményem.
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Progressor,

Amikor "Ádám és Éva" "ettek" a tiltott gyümölcsből,akkor nem Isten kezébe adták az életüket,hanem Luciferébe.
Isten azt mondta,h "ne egyenek",de volt szabad akaratuk és ők inkább ettek.Ez a gonosz csábítására történt,vagyis ezáltal a gonosz hatalmában kerültek.
 

györgyi92

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Progressor,azért kellet,hogy legyen tiltott gyümölcs,hogy lehessen szabad akaratod,gondolj csak bele, ha minden szép,és jó, akkor szabad akarat sincsen
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére