Magyar legyen-e a fiam?

almamag78

Kitiltott (BANned)
@Zoli_USA

Zolika drága!
Hát te nem olvasol újságot?!?! Fogy a magyar!!! Valahonnan pótolni kell! :D
Vagy neked lenne jobb ötleted? :D

Ha kiengedik akkor majd 18 éves korában a választásokkal fogják zaklatni :D tudod: mert kell a szavazat! :D

Ui: vagy rossz hírnév keltése miatt a PTK szerint eljárás indul az anyuka ellen és ezért ki sem engedhetik majd! Na akkor jópárszor egy évig élvezhetik majd a jogszabályok dzsungelét, a hazaszeretetet, és megkapják azt a bizonyos élményt amire vágytak! :)

Egyébként még mindig nem értem: anyuka 20 évvel ezelőtt kiment amcsiba... akkor előtte neki ez nem tűnt fel? Ezt neki nem mondták, hogy rosszabb lett a helyzet? Vagy csak nem akarta elhinni?vagy egyáltalán miért ment ki? És miért jöttek MOST vissza? Nem lett volna egyszerűbb CSAK a nyarat itt tölteni? Anyukának miért olyan fontos, hogy hipp-hopp 10 éves fia megtanuljon magyarul? Nem tudta volna otthon tanítani? Mire megy majd a fia a magyarral (főleg odakint amcsiba)? Gondoljátok, hogy majd egy 10 éves kisfiút egy ilyen "ajánlattal" normális körülmények között ki lehet robbantani a kis vackából??? Hát hány tízéves gyerek hisztizik, ha költöznie kell a családnak egy másik városba (nemhogy egy másik országba!)???... nekem olyan műbalhénak tűnik... azért szívesen megnéztem volna hogy egy okmányirodába hogyan adta elő azt hogy amcsiból jöttek... lehet nagyzolt aztán az ottani ügyintéző berágott a nagyzolására?! (lehet az ügyintéző előtte tanár volt -utalás a nemrégi tanáros megjegyzésekre)
 
Utoljára módosítva:

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
@almamag78 : várd csak ki a végét... Ismerve mennyire demokratikus ország a Magyarsztán, én még azt se tartom lehetetlennek, hogy miután így a képbe került az anyuka meg a fiacskája, ezután a magyar hatóságok

1. Nem engedik ki az országból a fiút, mert azt nem is volt joga kivinni onnan az anyukának

2. Minthogy mégis kivitte, az anyukát se engedik ki hanem lesittelik

3. Mivel az anyuka ennyire súlyosan megszegte a törvényt, s mert úgyis sitten ül, a fiút állami gondozásba veszik

4. A nevelőintézetben addig agymossák, amíg ő természetesen „önkéntesen” és „szabad akaratából”, „minden kényszertől mentesen” lemond az amerikai állampolgárságáról...

Na azután lesz módja megismernie Magyarsztánt egy életen keresztül.
Ennyire azért nem durva (még).
 
M

magdusis

Vendég
Gondolkodjunk;azonos-e egy ország az éppen uralkodó politikai rendszerrel?Arról is lehet vitatkozni,hogy a demokrácia hogyan működik vagy éppen hogyan nem.
Arról is gondolkodhatnánk,hogy illő-e csúf nevekkel nevezni a hazánkat,amelynek a nyelvét itt is használjuk,a történelmének részei vagyunk ,azzal is ha helyben,azzal is ,ha távol vagyunk.
Nem minden kor termeli ki magából a saját Széchenyi-ét,de az is lehet,hogy ,mint akkor,ma,mi sem ismernénk föl ,ki az.Gondoljuk csak végig ,hogyan is volt pl.akkor.
Az,amit hivatalokban ülő emberek csinálnak,az főleg az embereket és kevésbé a hivatalokat jellemzi;itt is,ott is.Akármilyen kis hatalom adatik egy ember kezébe,az kihasználtatik.Sokat lehet tanulni a saját esendőségünkről a pszichológiai kísérletek,amik megváltoztatták a szemléletet c. könyvből.)Nem tudom ,már le van-e fordítva,de könnyű olvasni angolul is.
A konkrét esetből hiányoznak részletek,amik talán könnyebbé tennék az akadékoskodás megértését.Úgy néz ki,a gyerek kint született,az anya nem otthon születetten hozta ki.Az kérdés,hogy ért-e,beszél-e akárhogyan magyarul.Az is kérdés,hogy vajon hogy néz ki,hogyan viselkedett a hivatalban,hogy esetleg ellenérzést válthatott ki.
Mellesleg,ha a hivatalok packázásait szidjuk,talán szidhatnánk az eredetét is,a nyelvezetüket is,ami nem eredetileg magyar.
Talán jobb lett volna ezt a szegény gyereket a Galériába,a Széchenyi Könyvtárba,a Szépművészetibe,az Iparmővészetibe,ilyen helyekre vinni vagy csak egyszerűen utaztatni ide-oda ,hallgatni a környezetet,figyelni az embereket.Vagy cseregyereknek küldeni egy családba,nem tudom.
Ha valaki a jelen konkrét esetből szívesen von le általános következtetést Magyarországra;javaslom,próbáljon meg valami teljesen nem szokványos ártalmatlan,személyes dologra engedélyt kérni ott,ahol él.Mondjuk valami új drivewayre,ami elméletileg semmivel nem ellenkezik -sőt más városban van is hasonló- de gyakorlatilag ,ha logikus,esztétikus és környezetbarát is,de teljesen különleges,szokatlan -akkor éppen még-.
 

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
@almamag78 A neten fellelhető magyar újságok, hírportálok majdnem mind a kormány propagandáját szajkózzák. Magyarország jobban teljesít! (jobban, de minél jobban? Ez egy fél mondat ....) Ezekben nincs szó sztrájkról, visszásságokról, minden szép és jó és mindennel meg vagyunk elégedve és Magyarország szép és jó itt élni ... tovább is van mondjam még? Ha valaki nem tudja, nem nézi a nol-pont-hu, sem a nepszava-pont-hu-t, mert azok nem azt írják és különbenis azokat a gaz komcsik működtetik. Erről ennyit.
Szóval a mama a gyerekével eljön egy nem komcsi országba, mert itt demokrácia van és leszámoltak a múlttal. Erre mit kap a nyakába? Na?

@magdusis Tudod, a fejétől bűzlik a hal. Ha felsőbb vezetést nem érdekli az alsóbb néposztályok sorsa, akkor ez a politika lassanként legyűrűzik az alsóbb szintekre. Lásd az autóvezetési morált, a szociális bürokráciát, az emberek egymás közti kommunikácóját, az általános empátiát, ... tovább is van mondjam még?
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
@Éleskés
Nem tudom mit lepődsz meg ezen!? :)
Nekem akkor lett tiszta az egész, addig el sem akartam hinni, mikor egy emberke a Gellért hegyen állva megtartotta a szent beszédét, és elismerte, hogy teljesen mást mondanak odakintre (Brüsszelbe), mint idehaza csinálnak. És mivel te kérted azt pár nappal ezelőtt, hogy NE politizáljunk (egyébként nyíltan vállalom, hogy semleges vagyok :)), csak ezért nem írom ki a nevét, hogy ki volt az aki ezt mondta... aki tudja miről beszélek, annak rögtön beugrik!

Pótkérdés (megpróbálom politikamentesen):
Szerinted miért van az, hogy sok határon túlélő emberkét akarnak bevonni a szavazásba?

Válasz:
Mert messziről jött ember azt mond amit akar (vagyis elég elhinteni lefizetni bármelyik külföldi médiát, hogy írják azt, milyen jól élünk. Mivel a távol élő rokonaink azt hiszik, hogy csak mi tépjük itt a szánkat, mert az újság tök mást ír, ezért azt hiszik hogy milyen jól élünk) Végülis valóban jó a kérdésed: mihez képest? Vajon Afrikában fizetnek ennyi adót az emberek? Szerintem attól, hogy állandóan ezt mondogatják / plakátolják, még nem lesz igaz! Ez olyan mikor egy pasi félrefekszik és otthon előadja, hogy az akció közben a csajára gondolt, nem pedig a szeretőjére... aha, persze...Max előre belénk verik, hogy fogd be a szádat mert lehet ennél rosszabb is...

Viszont, ha kint élnék @Melitta -val egyetemben, biztos hogy én sem szavaznék...
 

Szikráz

Állandó Tag
Állandó Tag
Fura dolog ez az egész jogi herce-hurca. Annak idején mikor feleségül vettem a páromat (70-es évek) szerettem volna örökbe fogadni a fiát.
Utána jártam hogy lehet ezt megvalósítani, és roppant gyorsan lemondtam róla, ugyanis a párom kettős állampolgár volt (német - francia) a fiú csak francia, én viszont török - magyar. Elképzelni nem tudjátok milyen papírokat, nyilatkozatokat kértek tőlünk, annyira megalázó volt az egész cirkusz hogy hagytam a fenébe, felneveltük a gyereket együtt de én mindenütt csak, mint nevelőapa szerepeltem.

Szülői értekezlet vagy mi a ménkű az ahol behívják a szülőket és elmondják hogy halad a gyerek a tanulással. Az első ilyennél azt hittem megrázom a kedves tanárnőt. Így zajlott kb.
tanárnő - ön ki?
én - én vagyok a gyerek apja
tanárnő - ó, valóban, és miért nem az ön nevét viseli a gyerek?
én - mert nem fogadtam örökbe
tanárnő - ó, ezek szerint a gyerek anyja lányanya volt mielőtt feleségül vette?
én - hölgyem, elmondaná hogy ezt miért kell kitárgyalni itt a többi szülő előtt, és ez mennyiben befolyásolja a gyerek tanulmányait? Egyébként a feleségem elvált az első férjétől, nem volt lányanya.
tanárnő - nem tudtam hogy titok a gyerek származása, és szeretem megismerni a családokat ha már rám bízták a gyereküket
én - hölgyem, ha nem az iskolában lennénk és ön nem nő lenne, azt hiszem most nagy bajban lennék az ön inkorrekt viselkedése miatt
tanárnő - ezt a hangot kikérem magamnak
én - mint ahogy én is kedves tanárnő

A fiam egy másik iskolában szépen befejezte a tanulmányait, és soha a büdös életben nem került többet szóba az Ő magyar állampolgárságának lehetősége.
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
Jesszusom, szentisten! Ehhez mi a köze volt, meg mi joga? Ráadásul a többi szülő előtt? Talán ha négyszemközt normálisabban megkérdezi, akkor elmondod neki, nem? Nem is értem miért nem elégedett meg azzal a válasszal, hogy te vagy az apja... szerintem ez neki nagyon visszafelé sült el, jól döntöttetek! Ilyen pletykás tanárnő sok problémát tud okozni! Érdekes, hogy másol nem volt ebből probléma...

És nem próbálkoztatok diákigazolvány igénylésével? :D
(csak viccből kérdeztem. azt hiszem az '90-es évek terméke a diákig.)
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Fórumtársaim, tudom, mert tapasztaltam, hogy a hivatalos ügyintézés bakafántjai nagyon le tudják lombozni az embert. Velem is előfordult, hogy leültem a Földhivatal ajtaja elé, hogy csak átlépni lehetett rajtam, míg egy ügyintéző el nem intézte a dolgomat. Ezzel csak azt szeretném jelezni, hogy tudom, miről van szó.

Mégis csatlakoznék Magdusishoz, aki azt mondja, hogy EZ IS Magyarország, de NEM CSAK EZ. Ne kizárólag az íróasztalukat, betevő kenyerüket féltő inkompetens hivatalnokok packázásaiból ítéljük meg Magyarországot!

Amerikában élő ismerős amerikai felesége szeretne ismerkedni hazánkkal, már negyedik hónapja itt él, dolgozik. Jó, hogy nem a keresetéből él, a férje kipótolja... El van ragadtatva attól, hogy az emberek figyelnek egymásra (mi lehet Amerikában, ha nálunk ez a benyomása!?), hogy milyen mélyre nyúlnak a magyar kultúra gyökerei, hogy évezredes romok tetején élünk, a folytonosságunk évezredekre nyúlik vissza, és ez meg is nyilvánul a mindennapjainkban.

És ne haragudj, Zoli, az ember nem piszkít oda, ahonnan evett, és más még eszik. Az, hogy ellenséges a hozzáállásod talán felfogható. Válogatás nélküli, indulatból írt szavaid viszont ellenérzést szülnek.



Sajnálom a cikk íróját, együttérzek vele, hiszen magyar állampolgárként magam is sokszor beleesem a bürokrácia és a lelketlen, tehetségtelen ügyintézés csapdájába. Mégis van bennem némi elégedettség, bármennyire restellem is.
Hosszabb ideje jól működő államokban élő honfitársaim gyakran értetlenül állnak az előtt, ahogyan mi, itthoniak reagálunk dolgokra. Kapunk olyan tanácsokat, értetlenkedő megjegyzéseket, amikből az látszik, hogy arra, amerre ők élnek, az állam a polgárok érdekében működik és nem ellenük, az ügyintéző dolga, hogy a polgár megelégedésére elintézze az ügyét és nem az, hogy saját fontosságát bizonyítsa.
Ha a cikkírónak az volt a célja, hogy megismertesse Magyarországgal a gyermekét, akkor ez a fajta hivatalos hozzáállás sajnos hozzá tartozik. Azért a mi világunk nem csak ebből áll. Őszintén remélem, hogy olyan dolgokat is sikerült megtapasztalniuk, ami miatt mi tízmillióan mégis itthon élünk, mert mindennek dacára úgy gondoljuk, hogy nekünk itt a legjobb élni.
 
M

magdusis

Vendég
@Éleskés
Nem tudom mit lepődsz meg ezen!? :)
Nekem akkor lett tiszta az egész, addig el sem akartam hinni, mikor egy emberke a Gellért hegyen állva megtartotta a szent beszédét, és elismerte, hogy teljesen mást mondanak odakintre (Brüsszelbe), mint idehaza csinálnak. És mivel te kérted azt pár nappal ezelőtt, hogy NE politizáljunk (egyébként nyíltan vállalom, hogy semleges vagyok :)), csak ezért nem írom ki a nevét, hogy ki volt az aki ezt mondta... aki tudja miről beszélek, annak rögtön beugrik!

Pótkérdés (megpróbálom politikamentesen):
Szerinted miért van az, hogy sok határon túlélő emberkét akarnak bevonni a szavazásba?

Válasz:
Mert messziről jött ember azt mond amit akar (vagyis elég elhinteni lefizetni bármelyik külföldi médiát, hogy írják azt, milyen jól élünk. Mivel a távol élő rokonaink azt hiszik, hogy csak mi tépjük itt a szánkat, mert az újság tök mást ír, ezért azt hiszik hogy milyen jól élünk) Végülis valóban jó a kérdésed: mihez képest? Vajon Afrikában fizetnek ennyi adót az emberek? Szerintem attól, hogy állandóan ezt mondogatják / plakátolják, még nem lesz igaz! Ez olyan mikor egy pasi félrefekszik és otthon előadja, hogy az akció közben a csajára gondolt, nem pedig a szeretőjére... aha, persze...Max előre belénk verik, hogy fogd be a szádat mert lehet ennél rosszabb is...

Viszont, ha kint élnék @Melitta -val egyetemben, biztos hogy én sem szavaznék...

Elnézést,hogy még távolabb megyek a témától,de az adófizetéssel kapcsolatban gondoljunk Mátyás királyra.Hogyan értékeljük ma,és mit gondoltak a saját idejében az adóiról.
A másik;hogy itt élő németek bizony szavaznak a német választásokon.Ez mindenkinek a saját lelkiismereti kérdése,amit racionalizál.
És a személyiségétől is;hogy -akármiben- kifejezi-e a véleményét,ha nem biztos benne.
A pótkérdésre;lehet,hogy a befolyó összegért,ami a szükséges papírokért vagy érvényesítésükért fizetendő.Azt már írni sem merem,hogy nézzük jóindulattal,hátha az indok közelebb van ahhoz,amit mondanak.
 
M

magdusis

Vendég
Fura dolog ez az egész jogi herce-hurca. Annak idején mikor feleségül vettem a páromat (70-es évek) szerettem volna örökbe fogadni a fiát.
Utána jártam hogy lehet ezt megvalósítani, és roppant gyorsan lemondtam róla, ugyanis a párom kettős állampolgár volt (német - francia) a fiú csak francia, én viszont török - magyar. Elképzelni nem tudjátok milyen papírokat, nyilatkozatokat kértek tőlünk, annyira megalázó volt az egész cirkusz hogy hagytam a fenébe, felneveltük a gyereket együtt de én mindenütt csak, mint nevelőapa szerepeltem.

Szülői értekezlet vagy mi a ménkű az ahol behívják a szülőket és elmondják hogy halad a gyerek a tanulással. Az első ilyennél azt hittem megrázom a kedves tanárnőt. Így zajlott kb.
tanárnő - ön ki?
én - én vagyok a gyerek apja
tanárnő - ó, valóban, és miért nem az ön nevét viseli a gyerek?
én - mert nem fogadtam örökbe
tanárnő - ó, ezek szerint a gyerek anyja lányanya volt mielőtt feleségül vette?
én - hölgyem, elmondaná hogy ezt miért kell kitárgyalni itt a többi szülő előtt, és ez mennyiben befolyásolja a gyerek tanulmányait? Egyébként a feleségem elvált az első férjétől, nem volt lányanya.
tanárnő - nem tudtam hogy titok a gyerek származása, és szeretem megismerni a családokat ha már rám bízták a gyereküket
én - hölgyem, ha nem az iskolában lennénk és ön nem nő lenne, azt hiszem most nagy bajban lennék az ön inkorrekt viselkedése miatt
tanárnő - ezt a hangot kikérem magamnak
én - mint ahogy én is kedves tanárnő

A fiam egy másik iskolában szépen befejezte a tanulmányait, és soha a büdös életben nem került többet szóba az Ő magyar állampolgárságának lehetősége.
Megint elnézést kérek,hogy a témától még messzebb mutatok,de szerintem,megint az indulatokhoz kerültünk vissza.
A saját életünket keseríti,ha esetleges érdeklődő kérdések mögött gyanakodásból rosszindulatot sejtünk.Lehet,hogy valaki csak ügyetlenül használja a szavakat,jószándékkal,rossz helyen nem megfelelő időben.Ha mi magunk ilyenkor jóindulattal közeledünk,csak nyerhetünk.
Ez a tanárnő sajnos -mint sokan mások- nem tudta,hogy a szülők megválaszthatják a gyerek családnevét is,és nem tudott az örökbefogadás indokolatlan hercehucáiról sem.Talán még hálás is lett volna,ha -kérdés nélkül- jóindulattal valaki elmesélte volna neki,és okosabb lett volna tőle.
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor vegyük számba, hogy egy röp-beszélgetés kapcsán mit talált az előzőekben említett amerikai asszony említésre méltóan barátságosnak Magyarországon.
Egy régi, függőfolyosós házban bérel lakást. Az emeletén lakók zöme több generáció óta él azon a helyen, aki újnak számít és "jövevény", az is húsz éve lakik ott családostul. Ezek az emberek közösséget alkotnak, szokás a kóstoló a szomszédoknak, szokás, hogy a kisebb javításokat a férfiak szívességből elvégzik a tehetetlenebbeknek. Szokás egymás gyerekére vigyázni, és minden olyan dolog szokásban van, ami egy jól működő helyi közösséget közösséggé tesz. Ez a közösség szó nélkül befogadta és segíti a dolgaiban az amerikai asszonyt. Az ilyesféle közösség ritkább, mint régen, "az én időmben", de létező és működő intézmény városon is és vidéken is. A mi kertvárosi környezetünkben is fellelhető.
Az asszony tényleg múködés közben tapasztalta meg, hogy az emberek figyelnek egymásra, a nem üres, formális mosollyal köszöntik egymást, hanem őszintén.

Nekem nem is tűnt fel, hogy naponta kétszer elmegyek római kori vízvezeték maradványai mellett. utamba esik két amfiteátrum rom, amiből az egyikhez honfoglalás kori legendák fűződnek. A várak, a várromok, mind az őseinkről, a történelmünkről beszélnek. Amerikából nézve ez maga a csoda. Ők hatalmas energiával keresik a gyökereiket Európában, vagy Afrikában. Mi a gyökereinken élünk.
 
Utoljára módosítva:

attimenyfreemail.com

Állandó Tag
Állandó Tag
1992 óta élek Amerikában, immár kettős állampolgárként. A fiam 2002-ben született New Yorkban. Mint egyedülálló anya, többször is hazahoztam, hogy megszerettessem vele Magyarországot is.

Legutóbb lehetőséget adtam neki, hogy ha tetszik, egy évet Magyarországon tölthetünk: járhat az amerikai iskolába, azzal a feltétellel, hogy mélyebb ismereteket szerez a magyar kultúráról, szokásokról, és megtanul magyarul. Ez év július 23-án érkeztünk meg. Egy héttel később elmentem az iskolába, hogy diákigazolványt kérjek, mivel a BKV felhívta a figyelmünket, hogy a diákbérlet csak igazolvánnyal érvényes.

Bementem a II. kerületi okmányirodába, de csak hogy megmondják, mi az eljárás az igazolvány kiadásához. Legnagyobb megdöbbenésemre egy hatalmas irathalmazt nyomtak a kezembe azzal, hogy: először is nekem kell egy lakcímkártya, de ezt csak úgy kapom meg, ha van érvényes személyi igazolványom, de a személyi igazolványt csak úgy állítják ki, ha bizonyított, hogy tényleg magyar vagyok (annak ellenére, hogy 2013 áprilisáig még érvényes magyar útlevelem volt), tehát már beletettek egy visszahonosítási kérelmet is…

És majd ha én kész vagyok, utána jöhet a fiam dolga is, végigmegyünk ugyanezen a procedúrán vele is, egészen az anyakönyvi kivonat kiállításáig. Teljesen összeroskadva tántorogtam ki a hivatalból. Három hónapos, kínkeserves levelezés következett, melynek során az egyetlen helyes információ, amelyet a közigazgatási minisztériumtól kaptam, az egyik kormánybiztostól származott: ő arról tájékoztatott, hogy semelyik fent leírt procedúra nem lett volna szükséges ahhoz, hogy a fiam diákigazolványt kapjon.

Bárki, aki Magyarországon tanul, jogosult rá. Viszont itt következett az, ami megrengette abbéli hitemet, hogy helyes döntést hoztam-e, amikor úgy határoztam, egy éven át megismertetem a fiamat a hazámmal – a hazájával. Kaptam ugyanis egy idézést a gyámhivataltól, amelyben szigorúan felszólítottak, hogy jelenjek meg a színük előtt, mert egyébként komoly büntetés fenyeget. Mint kiderült, a magyar állam a Rákosi-kormány fénykorában meghozott 1952. évi IV. törvény 41. § (1) alapján kötelezheti az állampolgárait arra, hogy törvényszerűen hazudjanak.

Egész egyszerűen: a fiam magyarországi anyakönyvezése csak úgy lehetséges, ha kitalálok neki egy apát. Számomra egyszerűen érthetetlen, hogy a magát demokratikusnak hirdető magyar állam hogyan tarthat fenn és védhet meg egy még kommunista időben meghozott és a mai napig is aktívan használt törvényt, miközben a miniszterelnök szerint azokban az időkben a kormány, a törvények semmibe vették az egyént, az egyén szabadságát.

Ami még megdöbbentőbb, hogy nem elég, hogy még mindig hatályos egy ilyen törvény, de senki sem látja át, hogy milyen diszkrimináló, ezenkívül emberileg, személyiségben és a gyermekre nézve is sértő, megalázó, és – a deklarált céllal ellentétben – több hátrányt, mint védelmet jelent. E törvény alapján a kormány megbélyegez engem: morálisan nem egyenértékű személynek tekint, megsérti az alapvető szülői jogomat, és önkényesen eldönti, hogy milyen védelem kötelező a családomnak, annak ellenére, hogy semmiféle érvet nem tud felhozni, miért szorul védelemre a fiam.

Ugyanakkor felhívja a fiam figyelmét, hogy egy kitalált apa személye nélkül ő hátrányos helyzetben van. Ez a törvény a nőkre nézve megalázóan diszkrimináló, emberi és családi jogokat sértő, elfogadhatatlan. A törvény kijelenti, hogy egy anya magában semmit sem ér. Kíváncsi vagyok, hogy a jogszabály ugyanígy rendelkezik-e, ha egy egyedülálló férfi nevel gyereket, és az anya ismeretlen! Követelik-e ott is, hogy a férfi kitaláljon egy fiktív anyát? Mélységesen sajnálom, hogy ezzel a törvénnyel nem voltam tisztában, mielőtt elhatároztam, hogy egy év munkát kihagyok, csak azért, hogy itt éljünk, és a fiam megismerje Magyarországot.

Roppant furcsának találom, hogy képtelenség pontos útmutatást kapni azzal kapcsolatban, immár az egész ügyintézési rend ismeretében, miért nem tudom visszavonni az anyakönyvezési kérelmemet. Ha én ennek a törvénynek a tudatában vagyok, sohasem engedtem volna a fiam anyakönyveztetését! Én abban a hitben érkeztem Magyarországra, hogy különleges alkalmam lesz bemutatni a hazámat a fiamnak, és megszerettetni vele. Micsoda jó esély lehetett volna népszerűsíteni a hazát a már nem itt élőknek!

Ehelyett semmi mást nem kaptunk a végtelen hosszúságú és pokoli fordulatokat tartogató ügyintézés során, csak megalázást, az irodákban pedig szakmailag hozzá nem értő, de annál inkább udvariatlan hozzáállást tapasztaltunk, mióta itt vagyunk. Roppant elszomorító a különféle intézmények elkeseredett erőfeszítése azzal kapcsolatban, hogy mind engem, mind a gyermekemet a még kommunista időben létrejött megalázó és diszkrimináló törvény alá kötelezzenek. Az új alaptörvény gyönyörűen kinyilvánítja, hogy „Nem ismerjük el az 1949. évi kommunista alkotmányt, mert egy zsarnoki uralom alapja volt, ezért kinyilvánítjuk érvénytelenségét”.

De ennek ellenére foggal-körömmel ragaszkodnak hozzá. Négy minisztérium és ki tudja hány államtitkárság dilettáns módon dobálgatja hónapok óta az ügyünket. A válaszok, amelyeket kapunk, egy amatőrtől is szégyenteljesek, nemhogy végzett jogászoktól. Legjobb esetben is hiányosak, nem a megfelelő jogszabályokra hivatkoznak, nem hajlandók szakszerű, részletes állásfoglalást adni. Olyannyira fontos a mundér becsületének a megvédése, hogy – csak a példa kedvéért – már a harmadik helyről is azt hallom: az egyetlen megoldás az anyakönyvezés megsemmisítésére, hogy a fiam mondjon le az állampolgárságáról (érdekes, mivel de facto nincs is neki).

Ez kívánatosabb megoldás a kormány számára, mint esetleg elismerni, hogy ennek az eljárásnak a során szinte minden folyamatában hibát követtek el, és ne adj’ isten összefogóan átnézni a törvényeket, jogszabályokat, szakértelemmel autentikusan interpretálni a gyermek mindenek feletti érdekét. Huszonegy éve élek külföldön, az Amerikai Egyesült Államok teljes jogú szavazó állampolgáraként. Milyen jogokat követelhet még a magyar állam magának a gyermekemmel kapcsolatban? A jogszabályok homályosak, elavultak, nem szankcionálhatók, és sok esetben teljesen használhatatlanok.

Milyen jogon kritizálja a kormány a szomszédos országokat, mondván, semmibe veszik az ott élő magyarság jogait, amikor itthon ez a kormány ugyanazt teszi, csak még sokkal szemérmetlenebbül? Még úgy is megengedi magának, hogy sértő, megalázó törvényeket erőszakoljon ránk, hogy nem is élünk ennek az államnak a területén. A beszámolómnak főleg az volt a célja, hogy felhívjam a külföldön élő honfitársaim figyelmét: óvatosan kell értelmezni a magyar állampolgárság felvételét, mert a kormány megtévesztő módszereket alkalmaz, és utána csak a szükségesnél jóval kegyetlenebb választást enged a jogorvoslatra.

Ugyanakkor a miniszterelnök úrnak pedig azt üzenem, hogy a külföldön élőktől a magyarság szeretetét/ápolását nemcsak a médiában kell kérni, elvárni, demagóg módon erőltetni – a hivataloknak is meg kell tenniük mindent. Ha valaki egy nagy horderejű döntést hoz csak azért, mert úgy gondolja, hogy a leszármazottjának is kötődnie kell az ő hazájához, akkor igenis megérdemli, hogy tiszteletben tartsák a személyiségi jogait. Alakítsanak ki olyan körülményeket, hogy egy egyszerűnek és talán még nagyszerűnek is tűnő ötlet – mint felébreszteni a hazaszeretetet a már nem Magyarországon élőkben – ne fulladjon ilyen rémálomba.

Papp Annamária

Csatolás megtekintése 1138803
Sajnos olyan bürokrácia alakult ki nálunk amely a világon a párját ritkitja.A hivatalok nem értünk vannak,hanem mi vagyunk érte-pontosan ez az érzése minden értelmesebb magyar polgárnak akit nem szédit meg a "sikerpropaganda".Szégyen és gyalázat ami önökkel történt :(
 

attimenyfreemail.com

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor vegyük számba, hogy egy röp-beszélgetés kapcsán mit talált az előzőekben említett amerikai asszony említésre méltóan barátságosnak Magyarországon.
Egy régi, függőfolyosós házban bérel lakást. Az emeletén lakók zöme több generáció óta él azon a helyen, aki újnak számít és "jövevény", az is húsz éve lakik ott családostul. Ezek az emberek közösséget alkotnak, szokás a kóstoló a szomszédoknak, szokás, hogy a kisebb javításokat a férfiak szívességből elvégzik a tehetetlenebbeknek. Szokás egymás gyerekére vigyázni, és minden olyan dolog szokásban van, ami egy jól működő helyi közösséget közösséggé tesz. Ez a közösség szó nélkül befogadta és segíti a dolgaiban az amerikai asszonyt. Az ilyesféle közösség ritkább, mint régen, "az én időmben", de létező és működő intézmény városon is és vidéken is. A mi kertvárosi környezetünkben is fellelhető.
Az asszony tényleg múködés közben tapasztalta meg, hogy az emberek figyelnek egymásra, a nem üres, formális mosollyal köszöntik egymást, hanem őszintén.

Nekem nem is tűnt fel, hogy naponta kétszer elmegyek római kori vízvezeték maradványai mellett. utamba esik két amfiteátrum rom, amiből az egyikhez honfoglalás kori legendák fűződnek. A várak, a várromok, mind az őseinkről, a történelmünkről beszélnek. Amerikából nézve ez maga a csoda. Ők hatalmas energiával keresik a gyökereiket Európában, vagy Afrikában. Mi a gyökereinken élünk.
Vagy inkább élősködünk? :( a közösség már sajnos sok helyen csak muló emlék.
 
M

magdusis

Vendég
Sajnos olyan bürokrácia alakult ki nálunk amely a világon a párját ritkitja.A hivatalok nem értünk vannak,hanem mi vagyunk érte-pontosan ez az érzése minden értelmesebb magyar polgárnak akit nem szédit meg a "sikerpropaganda".Szégyen és gyalázat ami önökkel történt :(
Gondoljunk rá,hogy ez a bürokrácia nem az utóbbi időben alakult ki,hanem régi,történelmi örökség.
 
M

magdusis

Vendég
Mint a betegségeknél;a kialakulás tart évtizedekig,a gyógyítás,még a fájdalmas tünetek csökkentése sem megy hamar,sőt minél jobban elterjedt,annál kevésbé hatékony és annál tovább kínozza a beteget.
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Vagy inkább élősködünk? :( a közösség már sajnos sok helyen csak muló emlék.
Az 1950-es évektől az erőltetett szövetkezetesítés a mezőgazdaságban szétverte a működő falusi közösségek nagy részét. Az erőltetett iparosítás szétverte a városi közösségek jó részét, a gigászi lakótelepek csak folytatták a folyamatot. A közösségek erejére jellemző, hogy egy részük túlélt, és vannak újonnan szerveződöttek is. Talán hallottál azokról az önsegítő közösségekről, amelyek kölcsönösségi alapon szerveződnek. X korrepetálja Y gyerekét, Y felássa Z kiskertjét, Z pedig megjavítja X elromlott hűtőszekrényét. A facebook is nagy közösségszervező. Én is tagja vagyok ott egy önsegítő szervezetnek. A szegénység összefogásra ösztönzi az embereket, a jómód az, amitől befelé fordulnak és elzárkóznak.
 

SARI KATALIN TEREZIA

Állandó Tag
Állandó Tag
Igazat adok a cikkironak-sajnos!!!! Romaniabol sok magyar gyerek szokott at a for,radalom -1989-elott Magyarorszagra ,a jobb boldogulas ,tanulas szempontjabol! Meggyozodessel tettek ,tele onbizalommal ,remennyel hiszen csaladjuk szin tiszta magyar felmenokkel,magyar szuletesi anyakonyvi kivonattal -amit a Roman allam semmisnek nyilvanitott! A fiam is koztuk volt,azt kell mondjam mostmar,hogy sajnos!!!!! Het ,,szornyu" ev kovetkezett,tele nelkulozessel ,megalaztatassal....Az volt az ,,almunk",hogy magyar allampolgar legyen es ezert nem adtuk fel!!! Azt ahogy a magyar kormany kezelte az ugyet azt nem is tudom minositeni!! Nehezen de 7 ev utan -magyar allampolgar lett ,aztan magyar katona,SZolgalta azt a hazat ,amelyik konnyebben adta meg a kinainak es mas nemzetisegunek az allampolgarsagot mint a trianoni hataron kivul rekedt magyaroknak! Ezt azert irom,mert AZ ALLAMPOLGARSAGI eskun kis kinai gyerekek is ott voltak! Azota en is visszaigenyeltem a magyar allampolgarsagomat-hat nem is tudom igazan megindokolni-azt mondanam ,hogy ,,csak!!!" Ezt a ,,burokratikus eljarast" mar elfelejthetne Magyarorszag,a jozan magyar esz azt diktalna ,hogy valtoztasson!!!!!
 

zext

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos két dolog van amiről leírom a véleményem.Ha valaki egy évre jön csak haza nem feltétlen kell felesleges bürökratikus ügyintézéssel töltenie az idejét hacsak nem valami kimondott célja van azzal hogy mégis Magyarnak érzi magát.Rengeteg jó dolog van szép kis hazánkban ha van annyi pénze valakinek hogy merő passzióból ide jöjjön,keresse inkább a kellemes hasznos dolgokat,melyek a VILÁGON sehol nem a közhivatalokba vannak.El kell dönteni kell e Magyarnak lenni e papíron is,vagy elég gondolatban,cselekedetben.A másik részével sajnos egyet kell értenem ha már hivatallal találkozik az ember,az biztos nem az ügyfél kénye kedvét keresik az ügyintézők.Tudok olyan okmány irodáról,ahová a környékbeliek 3-4 hónap várakozással kapnak időpontot,(ezért inkább máshol intézik az ügyeket).Az adott helyen zupás őrmester "angyalkák" közlik a tudatlannal,hogy ne a tágas őket zavaró várakozó részen ácsingózzanak(látva nem csinálnak semmit)hanem sziveskedjenek tenyérnyi folyosó darabon megfelelően összezsúfolva türelmesen kivárni a sorukat.Nos ez van,ezt nem lehet szépiteni,az igaz,de ha én csak "úgy" elmennék egy évre a gyerekkel messze kerülném a hivatalos időrabló ügyintézést.Amúgy nyugodtan lehet szapulni bármit de kérdés érdemes e ezért idejönni?
 

cromwell

Állandó Tag
Állandó Tag
A bürokracia Magyarorszag alappillere :cool:

Allitolag, ha kinai vagy egy heten belül intezik az allampolgarsagit soron kivül allamilag.
Az ügyintezöket meg a hivatalokban szerintem külön trenirozzak, hogyan kell parasztnak lenni segitökeszseg helyett. (bocsanatot kerek a nehany korrek, segitökesz közalkalmazottol) Az elözöekben olvasott ötlet viszont brillians, ha szorakozik veled az ügyintezö es biztos vagy a dolgodba kerdezz ra tudja e a törvenyi hatteret az ügyednek....nem fogja :hurra: Ha meg meeg a közalkalmazotti törvenyt is megemlited neki azzal, hogy addig nem mesz ki az irodabol amig az ügyed nincs elinteve, különben.....a közalkalmazotti törveny azt mondja erre, hogy....rögtön olajozodnak a dolgok. Tudom mert jo par alkalommal "fenyegetöztem" vele. Maskerdes, hogy atolvastam.
 
Oldal tetejére