Pénzügyi műveltség: könyvek, hanganyagok használata a gyakorlatban

zuzmancs témája a 'Pénzpiac' fórumban , 2010 November 30.

  1. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Canadahun will not allow the display of content protected by copyright law, unless they have the necessary legal rights to display or direct traffic to that content.

    A Canadahun nem járul hozzá bemutatni - vagy a megtaláláshoz iránymutatást adni - olyan tartalmú anyagot, ami a copyright (szerzői jog) által védett, csak akkor, ha van szükséges legális engedély rá.
    Adminisztrátor




    Ezt a topikot azért indítottam, mivel az egyik kedves fórumtárs megkért, hogy fejtsem ki az egyik állításomat miszerint a Kiyosaki módszer működőképes. Szerintem ez téma van annyira érdekes és lehet annyira tanulságos, hogy külön foglalkozzunk vele. Illetve tapasztalatokat osszunk meg egymással arról, hogy a Pénzügyi műveltség: könyvek, hanganyagok hogyan is használhatóak a gyakorlatban, illetve egyáltalán használjuk-e?
     
    Utoljára módosítva a moderátor által: 2016 Január 14
  2. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Kiyosaki módszert én az ingatlanpiacon próbáltam ki és nekem bevált. Először tavaly nyáron olvastam a Gazdag papa, szegény papát, azóta majdnem mindegyik könyvét elolvastam. Idén Januárban vettem meg az első ingatlant ami az első perctől kezdve nyereségesen működik. Nem azt mondom, hogy a világ legnagyobb üzletét csináltam, de elkezdtem alkalmazni és ami a legfontosabb – szerintem- úgy gondolkodni, hogy ezt meg tudjam tenni és nyereségesen működtetni


    A képlet elég egyszerű:


    - - Vegyél egy ingatlant
    - - Add ki drágábban mint amennyi a havi törlesztőrészlete


    Ezáltal passzív jövedelemhez jutsz. Én akkor is megvettem volna ha csak a annyiért tudom kiadni amennyi a havi törlesztője. Nálam még fontos volt az is, hogy minél hamarabb kifusson a hitel – ennél 10év. Jelenleg ez a passzív jövedelem kb 15.000 Ft de ha azt veszem, hogy 5 év múlva a törlesztőrészlet kb 60%-ra esik a jelenlegihez képest és 10 év múlva pedig lejár- nem olyan rossz-


    Ismerőseim / családom véleménye: ez baromság, ezt nem lehet megcsinálni, ha ez működne mindenki ezt csinálná, ez itt nem működik, túl rizikós, mit csinálsz ha nem tudod kiadni…stb (mintha a Kiyosaki könyvből olvasták volna a kifogásokat) – amikor megvettem : mákod van, mázlista bennfentes infókkal rendelkeztél, úristen mennyi hitelt vettél fel pont ilyenkor a válságban, szerencséd volt – aki hisz az ilyen jellegű dolgokban az tudja, hogy a szerencse nem vak.
    Ezeket csak azért ecsetelem mivel szerintem a hozzá állásban van a lényeg – Az ingatlanközvetítő sem hitte, hogy annyit amit kérek havidíjat meg fogom kapni .
    Ha valakit érdekel részletesen is kifejtem a pénzügyi részét. Nem túl bonyolult, egyszerű parasztlogika.
    Jelenleg a második ingatlant keresem, amire még önerőm sincs meg, de ez legyen a legkisebb gond –most még.


    várom a Ti tapasztalataitokat
     
  3. gyozo77

    gyozo77 Állandó Tag

    Szia Zuzmancs!

    Érdeklődve olvastam a bejegyzésedet!
    Ami igazán megfogott, az ahogy hozzáálltál.
    Szeretném, ha kifejtenéd bővebben a technikai részét. Hogyan jutottál hitelhez:
    önrész, fedezet. Megmondom őszintén ez a része riaszt. De egy kis segítő infóval remélem én is megteszem az első lépést.

    Előre is köszönöm!
    Üdv_:
    gyozo77
     
    hunostor és ghartmana kedveli ezt.
  4. sakab

    sakab Állandó Tag

    Nem rossz a téma én még kyosaki könyvekig nem jutottam de nekem is van saját tapasztalatom.
    Nekem van 2 garázsom kifizetve anyumnak meg 3 mind 1ik kivan adva bérbe havi 10k ért.
    Anno amikor gondolkoztunk h a meglévő pénzből lakást vagy garázst vegyünk addig osztottunk szorozunk míg a garázs melett döntöttünk.
    1 garázs 2millió 10e ért kilehet adni egy kissebb lakás 9 10 millió kiadni jobb esetbe 30 -40 ért lehet. ÉS ha esetleg sűrgősen pénzre van szükség akkor 1 garázst hamarabb el lehet adni mint egy lakást.
     
    hunostor és ghartmana kedveli ezt.
  5. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Teljesen jó! Ezen én is el gondolkozom majd.

    A megtérülés és a passzív jövedelem a lényeg. Ezen esetben meg a megtérülés is gyorsabb.

     
    ghartmana kedveli ezt.
  6. Cadderly

    Cadderly Állandó Tag

    Az ilyen jövedelem után hogy kell adózni? Milyen adónemek sújtják és milyen mértékben? Olvastam néhány netes bejegyzést ezzel kapcsolatban és elég horror dolgok voltak.
     
    ghartmana kedveli ezt.
  7. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Ingatlan bérbeadása után összevont adóalap alapján kell adózni ami azt jelenti, hogy jövedelemnek számít és aszerint adózol amilyen adózási sávba esel. Ha magánszemélyként adod bérbe elegendő 7-es adószámot kérni és vehetsz számlatömböt és számla képes vagy.De kíváncsi lennék, hogy ingatlan legalábbis magánszemélynek lakás bérbeadása után mennyien adóznak.Magas jövedelmeknél ez tényleg húzos.


     
    kajak24 és ghartmana kedveli ezt.
  8. sakab

    sakab Állandó Tag

    Az nem járható út h papiron nyitsz egy céget vhol külföldön (pl mint a külföldi rendszámos kocsiknál) és annak a cégnek a nevére írod az összes ingatlant? Elvileg hasonló módon meglehet kerülni a tőzsdei adózást.De lehet rosszúl emléxem.
     
    ghartmana kedveli ezt.
  9. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Hát nem tudom, elég macerásnak tűnik, bár több ingatlannál lehet, hogy megéri. Azt tudom, hogy ha magyarországon csinálsz egy céget aminek a tevékenysége ingatlanbérbeadás az APEH állandó vendéged lesz de nem a bérlők közt.

     
    ghartmana kedveli ezt.
  10. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    A kérdés ami eszembe jutott, hogy kp.ért vetted vagy hitelből a garázst.

    Mert ha kp-ért akkor a 2milla a bankban kb ennyit kamatozik így nem igazán nyer az ember. De ha más pénzét használod, mint például a bankét és a saját megmaradó tőkédet pedig befekteted akkor jobb megtérülést lehet elérni.

    Én személy szerint a bank pénzét használom a minimális önerővel és úgy csinálom, hogy a törlesztőrészletnél magasabb legyen a bérleti díj és ha marad még tőkém azt is befektetem, így más pénzét is tudom használni. Ha ez így nem jön össze akkor az az üzlet/ ingatlanbefektetés nem éri meg és nem foglalkozok vele.

     
    ghartmana kedveli ezt.
  11. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Pontosabban két féle módon adózhat az állampolgár, magánszemélyként:
    - összevont adóalap alapján, ekkor a SZJA adósávja alapján adózik, természetesen ez emeli a jövedelmét tehát összevontan adózik. De az ingatlan bevétele után 10%-ot leírhat így csak a bevétel 90%-a számít jövedelemnek
    - Elkülönített adózás alapján, ekkor fix 25% az adó,nem lehet semmit leírni, de nem is számít be a jövedelmedbe.

     
    ghartmana kedveli ezt.
  12. 4vv

    4vv Állandó Tag

    :)
     
    ghartmana kedveli ezt.
  13. Ewa717

    Ewa717 Állandó Tag

    :cool:Sziasztok!
    Szerintem a Kiyosaki módszere működőképes. Megéri ingatlant venni hiteltörlesztésre, ha a cashflow-d pozitív tud maradni. /Nyilván ez nem megy úgy, hogy törlesztesz havi 80 ezret, és befolyik havi 40 albérlétdi díj, de vannak más megoldások is, mint albérletbe adni./
    És ráadásul számolni kell a helyi adókkal, amortizációval is a cashflow-nál.

    Totál ellenző: Tóth András dr püi tanácsadó. Lásd a blogján!

    Akit érdekelnek az ellenvetések, írok még....
     
    ghartmana kedveli ezt.
  14. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Teljesen igazad van, én is olvastam Tóth András ingatlanbefektetésről szóló tanulmányát. Szerintem nem lehet egyértelműen általánosítani, hogy az ingatlanüzlet az rossz üzlet, nyilván ha nincs pozitív cashflow-d akkor rossz üzlet. Szerintem ugyan annyi ellenérvet lehet felhozni a befektetési alapokkal szemben is, nyílván itt is találhatóak jó és rossz befektetési alapok. Nekem is volt/van, de van ingatlan befektetésem is. Amúgy most olvastam Kiyosaki Gazdag papa próféciáit, hát nem túl fényes jövőt jósol a részvénypiacon, érvelései és következtetései eléggé logikusak.
    Amúgy most jártam utána egy újabb esélyes ingatlan finanszírozási lehetőségnek és a ingatlanlízinges finanszírozás elég kedvezőnek mutatkozik. Még 0 önerővel finanszírozva is pozitív készpénzáramlást lehet elérni..

    Engem érdekelnének még az ellenvetéseid.

     
    ghartmana kedveli ezt.
  15. Bagyesz

    Bagyesz Állandó Tag

    Szia Zuzmancs !

    Te melyik lizingcéggel akarod finanszíroztatni ?
    Mert én úgy tudom,hogy akár a bankok ők is csak a hitelbiztosítéki érték felét fizetik ki az ingatlanért.
    Mi egy gyógyszertárat próbálunk megvásárolni és eddig már nagyon sok Bankon túl vagyunk eddig nem sok sikerrel.
    Próbáltuk a lizinget is (Cib,Erste,Lombard ) de egyiknél sem bíztattak túl sok jóval.
    Ha van valami jó ötleted nagyon megköszönném!!!!!

    Üdv
    Bagyesz
     
    ghartmana kedveli ezt.
  16. zuzmancs

    zuzmancs Állandó Tag

    Szia Bagyesz,

    Én az Erste Ingatlanlizingel beszéltem, én ingatlant vennék cégvásárlásnál nem tudom mit tudnak ajánlani, de ingatlan esetén a finanszírozás a fedezeti érték 80%-a, pót fedezettel akár 100% és ami érdekes új ingatlan esetén nettó értékre számolnak kamatot.
    Cégvásárlás is folyamatban van, én itt magántőkést próbálok bevonni. Bár adtak egy tippet cég beindítással kapcsolatban, mivel minimális kezdőtőkéből próbálunk mi is céget létrehozni. Érdemes a mikrofinanszírozású hiteleket is megnézni, vagy ha veszel egy két évnél régebben működő céget akkor pályázhatsz vissza nem térítendő támogatásra pl. telephelybővítés stb.. -kockázatokat figyelembe véve- . Bár kérdés , hogy az itt kapható összegek neked elegendőek-e.
    Bár csak mostanában kezdtem ezekkel foglalkozni úgy hogy van mit tanulnom de folyamatosan kutatom a lehetőségeket.


     
    ghartmana kedveli ezt.
  17. Bagyesz

    Bagyesz Állandó Tag

    Szia Zuzmancs !

    Sajnos úgy tűnik ebben az országban csak az jut hitelhez akinek nincs rá szüksége.
    Induló vállalkozásnak minimális esélye van.
    Mi már lassan egy éve küzdünk ezzel de nem adjuk fel mert mint tudjuk az ember nem arra született,hogy legyőzzék!!!
    Én sem látok már más lehetőséget mint befektetőt keresni,most éppen ezen vagyunk persze az sem egyszerű,olyan lenne aki havi 10% ra adna dehát mindennek van határa!!
    Nekünk még 20 millió hiányzik erre keresnénk befektetőt 1-évre.
    Azért egy évre mert ha már van egy lezárt üzleti éved akkor több hitellehetőség is van ( Banki ,Széchenyi kártya stb..) ebből egy év után garantáltan vissza tudnánk fizetni és természetesen az egy éves nyereséget megfeleznénk ami a jelenlegi számok alapján 4-5 millió Ft lenne neki.
    Ha tudsz esetleg befektetőt akit érdekelne a dolog kérlek értesíts.

    Ui:Cég vásárlással pedig csak nagyon nagyon óvatosan bánjatok mert nagyot lehet bukni ha nem vagytok elég körültekintők.
    Az nem elég,hogy a számok szépen mutatnak és az sem,hogy nincs köztartozása attól még bármennyi tartozás lehet (Bank, Magánszemély) és titeket fognak elővenni mint jogutódot.
    Ugyan a szerződésben kiköthetitek és ki is kell,hogy a korábbi tartozásokért az előző tulajdonos felel de akkor is először rajtatok fogják követelni és ti csak polgári peres úton tudjátok behajtani az előző tulajon. Ha tudjátok !
    Úgyhogy csak óvatosan.

    Üdv
    Bagyesz
     
  18. slythug

    slythug Állandó Tag

    cadderlyvel tegnap épp arról beszéltünk, mennyire lenne kereslet egy kis baráti cashflow játékra? lehetne online partykat rendezni néha hétvégente. mi 2 en benne lennénk talán van itt még valaki aki érdeklődne :)
     
    ghartmana kedveli ezt.
  19. Bagyesz

    Bagyesz Állandó Tag

    Szia Slythug !

    Jobbat mondok ,szervezzünk egy kis csapatot és vegyük meg közösen a társast és minden hétvégén egy délutánt szánjunk a játéknak.
    Mit szóltok ehhez?;)
    Én benne vagyok!!:D

    Üdv
    Bagyesz
     
    ghartmana kedveli ezt.
  20. slythug

    slythug Állandó Tag

    az a baj hogy online legyűrjük a távolsági problémákat. élő játékot nem vállalok :(
     
    ghartmana kedveli ezt.

Megosztás