Hírek Protézis-protokoll: leveszik a túlsúlyosokat a várólistáról

Betegcsoportok szorulnak ki a csípő- és térdprotézisműtétekből az új protokoll miatt.

Az április elsejétől hatályos csípő- és térdprotézis műtétek új várólista-protokolljai szerint túlsúlyos embereket (35-40 feletti testtömegindex) nem lehet operálni, míg le nem fogynak. Korábban az Economxírta meg, hogy az egészségbiztosító adatai szerint Magyarországon jelenleg 8129 beteg vár csípőprotézis-műtétre 60 napon túl. Március elején 7784 beteg várt csípőműtétre. Az átlagos tényleges várakozási idő a betegek számára az elmúlt hat hónapban jellemzően 122 nap volt. A térdprotézisvárólista-adatok szerint március végén 15.237-en állnak sorban a műtők ajtajában, itt az átlagos tényleges várakozási idő a megelőző hat hónapban 262 nap volt. Március elején egyébként a térdprotézis-várólistán 14.784 beteg volt, vagyis egy hónap alatt 453 beteggel van több a várólistán.

A Népszava kérdésére a Nemzeti Egészségbiztosítási Alapkezelő (NEAK) azt írta, hogy nem így akarják a kórosan megnyúlt várólistákat rövidíteni, erre a célra csak idén 5 milliárd forintot biztosítanak. A NEAK szerint az új várólista-protokollok az egységes, egyenlő hozzáférést szolgálják az ellátáshoz, a szakemberek szerint azonban az új szabályok a betegek egy részét – például a túlsúlyosakat, az együttműködésre képteleneket, az „elégtelen szociálishelyzetűeket” – kizárják a műtét lehetőségéből.

Hegedűs Zsolt ortopéd főorvos, csípő- és térd specialista, a Magyar Orvosi Kamara Etikai Kollégiumának korábbi elnöke diszkriminatívnak tartja, hogy túlsúlyos embereket nem lehet operálni, míg le nem fogynak. Szerinte a protokollban előírt 35-40-es testtömegindex bizonytalan küszöb, szubjektív döntésre ad lehetőséget, amit szakmai evidencia nem támaszt alá.
A túlsúly valóban jelent kockázatot, de páciensenként kellene mérlegelni, azt felülmúlják-e a műtét előnyei.
Ha számára inkább a műtét elmaradása jelentene nagyobb rizikót, akkor lehet akár 42-es is a testtömege, megoperálom
– mondta az Egyesült Királyságban is praktizáló orvos, aki szerint két éve egy angliai kutatás azt is igazolta,
a műtőktől túsúlyuk miatt távoltartott betegek még inkább elszigetelődnek, tovább híznak, olyan helyzetbe kerülnek, amelyben már életük megmentése indokolja a műtétet.Őt nem lepné meg, ha a magánegészségügyi intézmények hamarosan olyan hirdetéseket adnának fel, miszerint ők vállalják a kövér emberek csípőprotézis beültetését is. Szerinte a protokolltól nem lesz átláthatóbb, rövidebb a várólista, többet segített volna, ha megnézik, hogy mi az oka, ha nem operálnak annyit, amennyire lehetőség lenne. Egy másik, névtelenséget kérő ortopéd-sebész úgy vélte: az új protokoll alapvetően az ő ellenőrzésükről szól, de egy helyettes államtitkári, kórházfőigazgatói vagy éppen NEAK-os telefonra ugyanúgy előre kell venni majd a megjelölt beteget, csak éppen az új eljárásrend szerint kell adminisztrálni.

A téma kapcsán a Blikk Tóth Tamás obezitológusra (túlsúllyal foglalkozó szakorvos) hivatkozva ugyanakkor arról ír, hogy minden, altatással járó műtéti beavatkozás annál kockázatosabb, minél nagyobb a páciens súlyfeleslege. Ők rosszabbul gyógyulnak, a műtét utáni komplikáció is gyakoribb. A bulvárlap megszólaltatta Schobert Norbertet és egyik 240 kilós páciensét is, aki nem protézisre, hanem gyomorszűkítő operációra vár. Ő azt mondta: először összeroppant lelkileg, amikor megtudta, hogy még nem lehet műteni.
Kunetz Zsombor oxiológus, egészségügyi szakértő a Facebook-oldalán azt írta: az akut baleseti ellátásban sem lehet csípőprotézissel megoperálni a combnyaktörést szenvedett betegeket, ha túlsúlyos, de azt sem, aki olyan betegségben szenved ami miatt a beteg várható életkilátása kevesebb, mint 3-6 hónap. Szerinte ezen betegek sorsa az ágyhoz kötöttség lesz életük végéig, vagy amíg le nem fogynak, vagy majd ki nem gyógyulnak a pszichés betegségeikből, vagy bátorkodnak nem 3-6 hónap alatt meghalni.
Ez a nagyon veszélyes és ostoba ebben a protokollban, amit egy rendőrtábornok, és egy szakvizsgát letenni nem képes államtitkár Takács Péter hagyott jóvá
– írta zárásként.

1743698185126.jpeg
 
Tényleg? Akkor az összes szenvedélybetegségben szenvedő embereket(alkoholista, drogos,dohányos)se lássák el ugye? Akkor sem,ha egész életében tisztességesen fizeti a tb-t és 40 év alatt kétszer volt táppénzen.Mert megérdemli ugye,mert minek zabál annyit? Mert,ugye ebben az országban a túlsúlyos emberek miatt katasztrofális az egészségügy?
 
Tulsulyos ember nem biztos, hogy ketszer vacsorazik. A cukrosok fele tulsulyos masik fele csontvaz sovany, attol fugg alul vagy tul termelodik az inzulin.
Akinek szuksege van ilyen protezisre az nem tud gyalogolni a napi edzes adagot teljesiteni mert borzalmas fajdalmas minden lepes.
Hamar kialakul a sziv , errendszeri stb betegsegek es egyeb nyavajak.
Sok sok ezer munkahely miatt ido elott elhasznalodnak a csontok izuletek stb.
Egy kormanynak sincs joga oszalyozni a betegsegeket az embereket.
A tb szolgaltatasai az mindenkire kell vonatkozon. Az egeszsegugy dolga,hogy minden raszorulot maximalisan ellasa es minden ember eletet meghosszabbitsa elfogadhato eletminosegben.
Magam is duci, molett tulsulyos vagyok ,minden mutet elott par hettel az orvosi felugyelet mellett lefogyasztottak, hogy ne legyen semmi problema a mutet alatt.
 
Utoljára módosítva:
35-40 testtomeg indexrol szol a tureshatar
az pedig ugy ferfinel mint nonel a 100kg os testsuly
hataran mozog
Én ismerek olyan embert,aki pont azért hízott meg,mert nem tudott annyit mozogni a csípő fájdalmai miatt és mert olyan sokára(évekre) kapott időpontot műtétre, szegény már járni sem nagyon tudott(és nem nem a súlya miatt). Megműtötték és azóta jól van.És a drága kormányunk, élükön a köpcössel az ilyen emberektől veszi el a műtét lehetőségét.Mondjuk neki nem fog gondot okozni, pontosabban neki nem okoz ez semmilyen problémát,mert telik neki a mi adó forintjainkból,akár külföldi magánegészségügyi intézményekben is kezeltetni magát.
 
Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.

De nem. Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában egy törött combcsont volt, amit meggyógyítottak. Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.

Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead.
 
Tényleg? Akkor az összes szenvedélybetegségben szenvedő embereket(alkoholista, drogos,dohányos)se lássák el ugye? Akkor sem,ha egész életében tisztességesen fizeti a tb-t és 40 év alatt kétszer volt táppénzen.Mert megérdemli ugye,mert minek zabál annyit? Mert,ugye ebben az országban a túlsúlyos emberek miatt katasztrofális az egészségügy?
A műtét csak az első lépés a gyógyuláshoz vezető úton, önmagában viszont kevés. Megműteni meg tudják akár a fél tonnás beteget is, de az azt követő rehabilitáció nélkül mit sem ér. Ott jelent leküzdhetetlen problémát a 40-50 kiló súlyfelesleg.
 
A műtét csak az első lépés a gyógyuláshoz vezető úton, önmagában viszont kevés. Megműteni meg tudják akár a fél tonnás beteget is, de az azt követő rehabilitáció nélkül mit sem ér. Ott jelent leküzdhetetlen problémát a 40-50 kiló súlyfelesleg.
Rendben, akkor választ várok arra a felvetésre is, hogy mikor kerül sorra a többi szenvedélybetegségben szenvedő ember.Mert tudtommal az alkoholisták és a drogosok rehabilitációja sem egy könnyű feladat.
 
Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.

De nem. Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában egy törött combcsont volt, amit meggyógyítottak. Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.

Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead.
Azta, akkor úgy tűnik, hogy nem csak a jóléti társadalom kezd fényévekre eltávolodni tőlünk, hanem a civilizáltság is.Ez igen.Mondjuk voltak már erre utaló jelek,de mostanra úgy látszik, hogy ez tény lett.
 
Utoljára módosítva:
Érdekes,a túlsúlyos eseteknél, viszont tudtál szakértő véleményt nyilvánítani,talán ortopéd szakorvos vagy?Vagy talán csípőprotézissel műtött túlsúlyos emberek rehabilitációjával foglalkozol?
Nem szakértői vélemény, hanem mindennapi tapasztalat. A főnök nálunk sem vállal el jelentős túlsúllyal bíró betegeket annál az egyszerű oknál fogva, hogy képtelenek vagyunk nálunk 30-40 kilóval nehezebb betegeket forgatni, emelgetni. Akkor sem, ha megfizetik!
 
Nem szakértői vélemény, hanem mindennapi tapasztalat. A főnök nálunk sem vállal el jelentős túlsúllyal bíró betegeket annál az egyszerű oknál fogva, hogy képtelenek vagyunk nálunk 30-40 kilóval nehezebb betegeket forgatni, emelgetni. Akkor sem, ha megfizetik!
Értem,ha mindennapi tapasztalat, akkor mindjárt más.Így mostmár el kell fogadnom(főleg,ha a főnök sem vállalja a kövér betegeket,semmi pénzért sem)a hozzá értő véleményedet(nem). Csak hogy tudd,én ismerek két túlsúlyos embert is akiknek sikerült megoldaniuk a rehabilitációt, pedig éveket vártak a műtétre.Előtte nagyon nagy fájdalommal élték a mindennapjaikat és ezért is gondolom, hogy ez egy embertelen, könyörtelen döntés a kormányzó párt részéről,akik tagjai közt nem kevesen élnek jelentős súlytöblettel.Mint ahogy az egészségügyben dolgozók közt is vannak akik ezzel a betegséggel ( mert szerintem az elhízás az betegség akár mentális,akár testi értelemben nézzük is) küzdenek.És ismerek olyat is akinek porckorong sérve volt és egy hónap táppénz után azt mondta neki az orvos, hogy az a legjobb rehabilitáció , hogy mars vissza dolgozni,mert nem jár neki több táppénz,még akkor sem ,ha járni is alig tudott a fájdalomtól.Viszont vissza térve,nekik(mármint a kormány pártnak) egyáltalán nem gond magán egészségügyben kezelteti magukat(vajon miért is nem?).Hozzátenném, hogy ott mintha nem volna akkora probléma, hogy kinek milyen a testtömeg indexe.
 
Utoljára módosítva:
Így mostmár el kell fogadnom(főleg,ha a főnök sem vállalja a kövér betegeket,semmi pénzért sem)
Szerintem szándékosan értetted félre amit írtam.
Mi vagyunk képtelenek ilyen betegeket megfelelően ellátni, mert nem rendelkezünk hozzá a kellő fizikai adottságokkal, és ezzel a főnök is tisztában van.
Olyan ez, mint a korcsolyázás. Ha nem tudunk, akkor nem tudunk 10x vagy akár 100x annyi pénzért sem.
 
Rendben, akkor választ várok arra a felvetésre is, hogy mikor kerül sorra a többi szenvedélybetegségben szenvedő ember.Mert tudtommal az alkoholisták és a drogosok rehabilitációja sem egy könnyű feladat.
Ezen a teren sem jo a helyzet. Elso kerdes dohanyzol-e, ha igen akkor 90% hogy a cigitol van minden egeszsegugyi bajod. Szokjal le es akkor gyere vissza mondja sok orvos.A kabitoszereknel az akoholnal a cigi visz mindent az az arra fognak ra minden bajt.
Meg egy kerdes mi van azokkal a betegekkel akik soha nem dohanyoztak ?Nalunk sehol nem lehet ragyujtani. Meg ha kiveszel egy lakast akkor ott se, se az erkelyen se a parkoloba stb Mindenhol tilto tabla.
Nem lehet latni sehol az alkohol vagy a kabitoszerek ellleni ilyen mervu boszorkany uldozest. Sok idos azert nem megy otthonba mert ugy vannak vele ha 60 evig cigiztem es ittam egy felest este egy sort akkor mar 80 evesen ne akarjanak megnevelni, vegul is valamibe ugyis meghal az ember, de tul elt rengeteg nem dohanyzo nem iszakos fiatalt mar.
A nagy cigi uldozesnek az lett, hogy elemi iskolaba a kozepiskolaba utaljak a cigit mar kellokeppen ,helyette marihuanat szivnak a tinik.
A kornyezeti tenyezokrol nem beszel a Tb Chernobilrol a Japan balesetrol vagy az egbol rank hullo kerozin a sok repcsi es haboru kovetkezmenyeirol.
A egeszsegugynek egy szolgaltatasnak kell lennie. Elromlik valami lebetegszik ,mint szervizbe bemegy az ember hogy fixaljak meg az orvosok es minden komment nelkul mert ezt a szakmat valasztottak. Az autoszerelonel se vagyok kivancsi mitol ment szet a sebvalto ,hanem csinalja meg vagy cserelje ki.
A tb meg mint a rendes biztosito fizetnie kell ha az ember lerobban valami baj miatt.
 
Ezen a teren sem jo a helyzet. Elso kerdes dohanyzol-e, ha igen akkor 90% hogy a cigitol van minden egeszsegugyi bajod. Szokjal le es akkor gyere vissza mondja sok orvos.A kabitoszereknel az akoholnal a cigi visz mindent az az arra fognak ra minden bajt.
Meg egy kerdes mi van azokkal a betegekkel akik soha nem dohanyoztak ?Nalunk sehol nem lehet ragyujtani. Meg ha kiveszel egy lakast akkor ott se, se az erkelyen se a parkoloba stb Mindenhol tilto tabla.
Nem lehet latni sehol az alkohol vagy a kabitoszerek ellleni ilyen mervu boszorkany uldozest. Sok idos azert nem megy otthonba mert ugy vannak vele ha 60 evig cigiztem es ittam egy felest este egy sort akkor mar 80 evesen ne akarjanak megnevelni, vegul is valamibe ugyis meghal az ember, de tul elt rengeteg nem dohanyzo nem iszakos fiatalt mar.
A nagy cigi uldozesnek az lett, hogy elemi iskolaba a kozepiskolaba utaljak a cigit mar kellokeppen ,helyette marihuanat szivnak a tinik.
A kornyezeti tenyezokrol nem beszel a Tb Chernobilrol a Japan balesetrol vagy az egbol rank hullo kerozin a sok repcsi es haboru kovetkezmenyeirol.
A egeszsegugynek egy szolgaltatasnak kell lennie. Elromlik valami lebetegszik ,mint szervizbe bemegy az ember hogy fixaljak meg az orvosok es minden komment nelkul mert ezt a szakmat valasztottak. Az autoszerelonel se vagyok kivancsi mitol ment szet a sebvalto ,hanem csinalja meg vagy cserelje ki.
A tb meg mint a rendes biztosito fizetnie kell ha az ember lerobban valami baj miatt.
Ez hasonló ahhoz, amikor ha valakinek valamilyen máj problémája van, akkor biztosan alkoholista(hallottam ilyen esetről is,az istennek nem lehetett meggyőzni arról az orvost,hogy az illető egyáltalán nem iszik).És valóban,az alkohol reklámok tömegével jönnek velünk szembe, minden média platformon, annak ellenére, hogy szerintem ez a probléma családokat tesz tönkre napi szinten(de nem baj,mert a családbarát kormányunk támogatást nyújt a kocsmáknak).A mi családunk is érintett ,az apám egy igazi agresszív alkoholista ember volt aki a család összes pénzét elitta és a testvéreimet és edesanyámat sokszor bántalmazta.És mint tudjuk kis hazánk élen jár a világon az alkoholfogyasztás minden statisztikájában.A drog, valószínűleg hasonló hatású lehet, ebben szerencsére nem vagyok érintett.Szerencsére nem dohányzom, úgyhogy legalább ezt nem foghatják rám az orvosok,míg a túlsúly az nekem is gond.
 
A műtét csak az első lépés a gyógyuláshoz vezető úton, önmagában viszont kevés. Megműteni meg tudják akár a fél tonnás beteget is, de az azt követő rehabilitáció nélkül mit sem ér. Ott jelent leküzdhetetlen problémát a 40-50 kiló súlyfelesleg.
Tudod ehhez még hozzá téve, akinek ilyen súly többlete van és csípő protézisre szorul ,pont hogy égető szüksége volna arra, hogy megműtsék,mert a minimális mozgás hiányában még jobban belekerül az elhízás ördögi körébe, főleg ha betegségét nem a túlevés okozza.
 
Utoljára módosítva:
Valójában ez egy gumicsont amin rágódhatunk.
Addig sem Orbán mérhetetlen lopásával és a szinte mindent elcseszésével foglalkozunk.
Pannival ritkán értek egyet, de könnyen kiszámolható, hogy "csak" kevesekre vonatkozhat.
Férfiaknál 170 centiméteres magassággal a 100 kg közelíti alulról a 35-ös BMI értéket.
Aki mégis beleesik annak ez sovány vigasz.
Az orvosok mérlegelési lehetőségeiben sem bízom.
A Covid óta elég világos, hogy a protokoll mindenek felett.
Évente egyetlen Matolcsyval / 400 - 500 Milliárd forinttal / a várólista jelentősen csökkenthető lenne.
Ami ténylegesen nem is várólista, hanem teljesítménykorlát.
Többségében nem azért mert nincs elég ember, gép és anyag.
Csak egy bizonyos számú elvégzett munkáért fizet a kormány.

Fideszes körökben erre kisebb iparág épült, némi pénzért cserébe egyesekre nem vonatkozik a teljesítménykorlát.

A teljesítménykorlát mindenre is vonatkozik nem csak a műtétekre.
Várólista van a szemvizsgálatra és bármilyen kontroll vizsgálatra is.
Nincs időpont csak X idő múlva . . .

Propahantára évente szintén egy Matolcsyt / 400 - 500 Milliárd forintot / költ a kormány a mi pénzünkből.
 
Utoljára módosítva:
Tudod ehhez még hozzá téve, akinek ilyen súly többlete van és csípő protézisre szorul ,pont hogy égető szüksége volna arra, hogy megműtsék,mert a minimális mozgás hiányában még jobban belekerül az elhízás ördögi körébe, főleg ha betegségét nem a túlevés okozza.
"Majd ha jön a mesterséges intelligencia", kb mindenre ez a válasz.
Az igaz, hogy ma még annyira gyerekcipőbe jár, hogy egy elveszett nyomkövetős levelet vagy feladott poggyászt képtelen megtalálni a rendszerben, de nyugi, beteget ápolni és csecsemőt gondozni képes lesz. :)
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

eszespé wrote on vgyula's profile.
Köszönöm, már feltöltötték a szöveges változatot. Üdv!
bzsoci84 wrote on Dabadi75's profile.
Kedves Dabadi75! Ne haragudj, hogy levelemmel zavarlak. Még 2018 decemberében feltöltöttél egy linket Széplaki Erzsébet Nyelvtan munkafüzet 5. Sajnos alink nyilván már nem él. Esetleg, ha adok e-mail címet, van rá esély, hogy megvan még Neked elektronikusan és át tudod küldeni? Esetleg a 6. osztályos munkafüzet is megvan? Köszi Zsófi
robi90 wrote on sirius14's profile.
Kedves Sirius14 lehetne egy kéresem ? ha nem probléma . Ki ballagok a vasutra D mollba. Nagyon szépen kőszőnőm. Tiszteletel Bánzi János
vorosmart wrote on Ajuda67's profile.
Köszönöm szépen a fordításokat !
ametiszt99 wrote on Ajuda67's profile.
Szia ☺️
Annyira örülök, hogy folytatod az Ősi fajokat,sőt most nagyon rákapcsoltál a fordításra, sűrűn jönnek a könyvek.Szuper vagy.Köszönöm szépen ❤️❤️❤️

Statisztikák

Témák
38,927
Üzenet
4,976,791
Tagok
626,720
Legújabb tagunk
Folkner Timea
Oldal tetejére