Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Tényleg, mennyi a szakértő mesterpedagógus maximális óraszáma? Nekünk a 18 órán felül hetente 2 órát kell még kötelezően az intézményben tartózkodnunk. Nem tudom, hogy ez hogy jött ki a vezetőségnek? Van ötletetek?
És mit csináltok ezalatt? A szakértő és szaktanácsadó mesterek megtartott órája minimum 17, maximum 18. Ezen felül persze kísérek buszra, ügyelek, én nem ebédeltetek, de csak azért, mert a könyvtári dolgokat rendezem, annak ellenére, hogy nincs könyvtári órám (sem tanított, sem nyitvatartási). De valakinek meg kell csinálnia, és akinek 15 órája van ott, az nem könyvtár szakos, a másik igen, de neki csak 2 órája van hetente a könyvtárban, és nem dolgozta bele annyira magát, mint én. De ez a közteherviselés jegyében, tehát ez ellen nincs is kifogásom, bár van, akinél tudták arányosítani (tehát szakértőként kevesebb ilyen jellegű felügyelete van). Nálam nem sikerült, viszont nem a jószándék hiányzott, ezért nem is szólok érte semmit. Órám 17 van, mert egy osztályfőnöki kedvezményt érvényesítettek, azért csak ennyit, mivel a törvény kimondja azt a bizonyos 75%-ot. Tehát is sem az iskolavezetés részéről van a probléma. Viszont ennek a kötelező benntartózkodásnak semmi értelme, csak ugye nem törölték el egyértelműen, csupán lehetővé tették, hogy ne kelljen, és intézményvezetői hatáskörbe utalták. Hát, vannak intézményvezetők.... No comment.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Rendületlenül mellékelem:
38. § Hatályát veszti az Ép.r. 17. § (3) bekezdésében az
„A pedagógus a kötött munkaidőben köteles a nevelési-oktatási intézményben, pedagógiai szakszolgálati intézményben tartózkodni, kivéve, ha kizárólag az intézményen kívül ellátható feladatot lát el.” szövegrész,

(7) bekezdése,
(konkrétan: (7) Az intézményvezető az órarend és a munkatervben meghatározott feladatok alapján az intézményben foglalkoztatott pedagógusok vonatkozásában munkaidő-nyilvántartást vezet, és a munkavégzést havonta igazolja.

39. § (1) Ez a rendelet – a (2) bekezdésben foglalt kivétellel – a kihirdetését követő napon lép hatályba.
(2) A 11. § (2) bekezdése, a 28. §, valamint a 37. § 17–18. pontja 2017. január 1-jén lép hatályba.
Orbán Viktor s. k.,
miniszterelnök
M A G YA R K Ö Z L Ö N Y • 2016. évi 113. szám 8915. old. 2016. július 29., péntek

Ezek szerint senki nem olvas jogszabályt?
A bent tartózkodást elképzelhető, hogy vezetni kell pl. egy esetleges baleset, ... miatt. De nincs kötelező 32.
De van, aki olvas. Csak némely intézményvezető nem. Vagy olvassa, de nem értelmezi. Vagy nem tudja értelmezni. Esetleg nem akarja értelmezni. Még esetlegebb nem érdekli. Különösen a mester beosztott esetében. Tudod, az SI faktor.
 

fecsike

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagy létszámú óvodák, figyelem!
Idézet a törvény módosítási javaslatból:

4. §
Az Nkt. 8. §-a a következő (7) bekezdéssel egészül ki:
„(7) Önálló óvoda vagy többcélú intézmény részeként működő óvoda intézményegység gyermeklétszáma az ezer főt nem haladhatja meg.”
15. §
Az Nkt. 99. §-a a következő (16) bekezdéssel egészül ki:
„(16) A nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvénynek a köznevelés szabályozására vonatkozó egyes törvények módosításáról 2016. évi …törvénnyel megállapított 8. § (7) bekezdésében foglaltaknak nem megfelelő óvodát, óvodai intézményegységet a fenntartó a 2017/2018. nevelési év kezdetére köteles átszervezni.”

erakuckó?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Viszont ennek a kötelező benntartózkodásnak semmi értelme, csak ugye nem törölték el egyértelműen, csupán lehetővé tették, hogy ne kelljen, és intézményvezetői hatáskörbe utalták. Hát, vannak intézményvezetők.... No comment.
Ez is pontatlan.
"17. §
(3)97 A kollektív szerződés, ennek hiányában a munkáltató határozza meg, hogy melyek azok a feladatok, amelyeket a pedagógusnak a nevelési-oktatási intézményben, pedagógiai szakszolgálat intézményében, és melyek azok a feladatok, amelyeket az intézményen kívül lehet teljesítenie."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.07.30 - 2016.12.31

Ez a mondat maradt hatályos. Vagyis a vezető eldöntheti, hogy mely feladatot vagyok köteles az intézményben dönteni, illetve melyek azok, amelyeket intézményen kívül is elláthatok.
Pl. otthon nyugodtabb körülmények között, pihenten tudok dolgozatot javítani, az órai szemléltető eszközöket elkészíteni, feladatokat összeállítani, ...
Aki ezt nem így látja, az még nem látott iskolát belülről. Nálunk olyan ricsaj van, hogy képtelenség koncentrálni. A nagy cégek egyébként a feltételeket biztosítják, hogy minél hatékonyabb legyen a dolgozó. Érdekes, hogy ezt nem akarjuk követni.
És eszembe jut a könyv, amit nemrég ajánlottam: http://www.mibi.hu/index.php?option...m-visz-tovabb&catid=117:kiadvanyok&Itemid=180
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez is pontatlan.
"17. §
(3)97 A kollektív szerződés, ennek hiányában a munkáltató határozza meg, hogy melyek azok a feladatok, amelyeket a pedagógusnak a nevelési-oktatási intézményben, pedagógiai szakszolgálat intézményében, és melyek azok a feladatok, amelyeket az intézményen kívül lehet teljesítenie."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2016.07.30 - 2016.12.31

Ez a mondat maradt hatályos. Vagyis a vezető eldöntheti, hogy mely feladatot vagyok köteles az intézményben dönteni, illetve melyek azok, amelyeket intézményen kívül is elláthatok.
Pl. otthon nyugodtabb körülmények között, pihenten tudok dolgozatot javítani, az órai szemléltető eszközöket elkészíteni, feladatokat összeállítani, ...
Aki ezt nem így látja, az még nem látott iskolát belülről. Nálunk olyan ricsaj van, hogy képtelenség koncentrálni. A nagy cégek egyébként a feltételeket biztosítják, hogy minél hatékonyabb legyen a dolgozó. Érdekes, hogy ezt nem akarjuk követni.
És eszembe jut a könyv, amit nemrég ajánlottam: http://www.mibi.hu/index.php?option...m-visz-tovabb&catid=117:kiadvanyok&Itemid=180
A "munkáltató határozza meg" részre utaltam én is. A munkáltató pedig úgy dönt, ahogy akar. Szerintem én sokkal jobban tudom, mit akarok az iskolában megcsinálni, s mit akarok hazahurcolni. Buszkíséretet és ebédeltetést biztosan nem otthon akarok megoldani, viszont felkészülni és javítani otthon jobban tudok. A témanapot sem otthon tartom meg, viszont otthon készülök fel rá, nyugodt körülmények között. Nem látják be a jogalkotók, hogy ezt magam is el tudom dönteni, ezért fogalmazták így meg?
 

verocska60

Állandó Tag
Állandó Tag
És mit csináltok ezalatt? A szakértő és szaktanácsadó mesterek megtartott órája minimum 17, maximum 18. Ezen felül persze kísérek buszra, ügyelek, én nem ebédeltetek, de csak azért, mert a könyvtári dolgokat rendezem, annak ellenére, hogy nincs könyvtári órám (sem tanított, sem nyitvatartási). De valakinek meg kell csinálnia, és akinek 15 órája van ott, az nem könyvtár szakos, a másik igen, de neki csak 2 órája van hetente a könyvtárban, és nem dolgozta bele annyira magát, mint én. De ez a közteherviselés jegyében, tehát ez ellen nincs is kifogásom, bár van, akinél tudták arányosítani (tehát szakértőként kevesebb ilyen jellegű felügyelete van). Nálam nem sikerült, viszont nem a jószándék hiányzott, ezért nem is szólok érte semmit. Órám 17 van, mert egy osztályfőnöki kedvezményt érvényesítettek, azért csak ennyit, mivel a törvény kimondja azt a bizonyos 75%-ot. Tehát is sem az iskolavezetés részéről van a probléma. Viszont ennek a kötelező benntartózkodásnak semmi értelme, csak ugye nem törölték el egyértelműen, csupán lehetővé tették, hogy ne kelljen, és intézményvezetői hatáskörbe utalták. Hát, vannak intézményvezetők.... No comment.
Én azért nem szóltam ezellen, mivel úgyis jóval többet vagyok bent. Javítok, osztályfőnöki problémákat intézek, BECS-elek, stb. A baj akkor lesz, ha véletlenül az előírt 2 óra alatt akarok pl. kiugrani a papírboltba. Akkor kéretőzni kell, és én ezt megalázónak érzem...Csak a törvényi háttere érdekelne...Röviden ennyi.
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem mondtad neki, hogy a 26-ba valóban belefér, de ő nem ismeri a szakértő mesterpedagógusok maximum óraszámát, és az nagyon nem 26? Javasold neki a törvény mélyebb megismerését, hiszen az ő dolguk az is, hogy a hozzájuk tartozó intézményekben minden törvényes legyen :)().


Nálunk fűtés és WC papír van. WC nincs. (Az egyik dugulás miatt lezárva. Ezt már az előző tanévben is többször eljátszották. Most nem látom, hogy nagyon igyekeznének elhárítani azt a dugulást. Bár ahogy eddig csinálták, abban nem volt semmi köszönet, hiszen az eredmény idén is látszik. Így csak az emeleten van tanári WC + sorban állás. Leginkább kihagyjuk, vagy tologatjuk az időpontot. Szerintem veseproblémákkal majd egyszerre fekszik be a tanári kar a kórházba.)


Mi már töltjük kb. szeptember 2. hetétől. Bementem-hazamentem, aláírás. Semmi több. És a kutyát nem érdekli, közötte mennyi idő telt el és mivel. Az októberi a szeptemberi fölé került. Oda van írva: pótlás. Ugyanis nem mindenki volt napra kész, illetve nem figyelt arra, hogy lejárt a szeptember, tehát a főnök megnézi. Megnézte, aláírta, bejelölte, ki melyik napot hagyta ki. Ennyi, szó nem esett róla.
Igen nekem van egy másodállásom. ott is töltök ki jelenléti ívet a 3 órámról. Hasonló a szerkezete, amit említettél. Én nyár óta rendszeresen olvasom a jogszabályokat a változásokról és egy kicsit idegfeszítő , amikor azok elferdített változatát hallom sulykolni vezetőbarát kollegákról, főleg abban az esetben, ha ő maga is elszelel az iskolából az első adandó alkalommal és az ellenkezőjét hirdeti, mivel ő munkaközösségvezető . A többiek olyan bizonytalanok ettől, hogy csuda.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak olvasni marad időm, tetszikelni nem, pedig sok mindennel egyetértek. Mégis ...
Olvaslak Benneteket, és újra, és újra az jut eszembe:
"Habár fölűl a gálya, S alúl a víznek árja, Azért a víz az úr!"
Mi vagyunk a szakemberek, mikor értjük már meg, hogy nekünk kell megmondani, mi történjen?
Hozzám közelebb állóan megfogalmazva: velünk kell megbeszélni, mi történjen! Nem bábuk vagyunk, szakemberek!!
Mikor jutunk el oda, hogy has be, fej föl?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Erről mi a véleményetek? Ma kaptunk kitöltésre meg az új jelenléti ívet, /persze minden tájékoztatás nélkül/. Érkezés, távozás , aláírás. Eddig érthető.
Napi órák száma , ügyeleti idő kezdete és vége . Összesen . A mindentudó munka közösségvezető kijelentette, hogy az összesen az 32 óra. Kitöltési mintaként kirakták a faliújságra a kollégiumi intézményegység vezető mintaelszámolását, mely szerint napi 10 órát tölt a munkahelyén. Én osztálytanító vagyok az iskolai részlegen . Mi ekkor a teendő? Mindenesetre kitöltöttem az érkezést, távozást és az aláírásokat. Várom elemző véleményeiteket.
Még filóztam kicsit a témán.
Szerintem 2 dolog keveredik, amit tisztázni kellene.
Van egy jelenléti ív, ami a jöttem|mentem időt rögzíti nem kötelezően 32 órában, mert kötelezősége jogszabályilag hatályát veszítette. Ez valóban fontos dokumentum a megtartott órák és a bent végzett munka idejének bizonyítékaként, mint ledolgozott idő. Illetve jól jöhet váratlan helyzetek tisztázásában pl. baleset, vagy olyan "vád", aminek e nyilvántartás alapján nincs alapja, jogszerűsége - bármikor adódhat ilyen helyzet.

A másik a munkaköri feladatok elszámolása, amit többnyire a munkatervekben rögzítünk, félévente, évente értékelve. Ez már valóban vezetői kompetencia. Elvégezted e a vállalt, vagy kapott feladatokat, és milyen szinten.
Tény, hogy a percek nyilvántartása egyszerűbb, de a munkánk nem erről szól, illetve a menedzser szemléletű vezetés nem erre teszi a hangsúlyt.
Egy óralátogatás egyértelműsítheti pl, hogy felkészülök e az órákra, az x órát valóban a szemléltetés elkészítésére fordítottam e, ...

Én ennek látom értelmét. Nem okoz felesleges feszültséget, és se a dolgozó, sem a munkáltató nem kerül kellemetlen helyzetbe. Mert előfordulhat (sőt így van) hogy többet dolgozok, mint heti 40 óra, ezért csalnom kell, hogy csak 40-et dolgozok, vagy ha a tényleges időt írom le, nem tudnak (azt nem írom hogy nem akarnak) túlórát fizetni.
Egyébként pedig boldogan dolgozok, mert hagyják, és nem okozok felesleges kiadást.:D
 
Utoljára módosítva:

PuskásNóra

Állandó Tag
Állandó Tag
Lányok!Segítség!Szakosként tanítóként megyek minősíteni. A választott dokumentumok:testnevelés óraterv, életvitel óraterv,vizuális nevelés óraterv és egy szintén technika jellegű foglalkozás óraterve. Most mit csináljak?
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére