Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

zabla írta:

Már régen voltam minősíteni. Szeretném tudni, hogy alapdokumentumnál lehet-e tartalmi kiegészítést kérni (tanmenet van tematikus terv helyett)? Meghivatkozta a dolgot, így nem plágium. Ti mit tennétek? Pontozzam ami van, esetleg tartalmi kiegészítést legyen, melyben kérjem, hogy alakítsa a saját csoportjára a tanmenetet?? Más hiba is van, de majd azokra védésnél rákérdezek.

Kattints a kibontásához...

Az alapszabály az, hogy azt pontozzuk, amit találunk. Mindenféle hiánypótlás, javítás, stb. csak elkerülhetetlen esetben jön elő.
Azt vizsgálnám, hogy a tanmenetből a tervezés (2. kompetenciaterület) mennyire értékelhető. Ha mindenre találsz adatot, akkor rendben van.
Amúgy pedig a 2.1 nyilvánvalóan nem lesz 3, de talán még a 2 is sok.
Sajnos, a formai hibákra, a gyatra helyesírásra meg ilyesmikre nehéz fogást találni.
A magam részéről - jobb híján - az 1.1, 1.6, 7.3 indikátorokban szoktam jelezni fenntartásaimat.

BAJ írta:

Szerintem ő sem mutogathatja, legfeljebb ha engedélyt kér a portfólió írójától azzal, hogy ez olyan szuper, meg szeretné mutatni másoknak is. Akkor is csak úgy tartom etikusnak, ha az író is jelen van. De esetleg ezt sem ártana írásban lefektetni odafönn. Amúgy is fura számomra ez az intézményi delegáltság kérdéskör. Ti ezt tanultátok. Ők nem. Mégis meg tudják csinálni. Milyen színvonalon? Mennyire tudja, mégis mire, hogyan, mennyi pontot ad? (Az igazi gondom nem a felülpontozás a delegált részéről, hanem az, amikor a főnök nagyon nem bírja a beosztottját, és bosszúból jól lehúzza a pontokat.) Ráadásul esetleg ő nem is írt soha. Az sem mindegy szerintem, hogy kipróbálta-e a másik oldalt (az írást). Persze kivétel a szakértő vezető (akár papírral, akár anélkül, a szakértő szó minden értelmében értendő ).

Kattints a kibontásához...

Egyetértek azzal ,hogy a szakértő tanulta,a vezető pedig esetleg nem.
Én,mint vezető ,aki nem szakértő,nagyon sokat kínlódtam az értékeléssel,mert ha felülértékelem,a szakmaiságom csorbul,ha alul,akkor is,meg még ki is toltam a kolléganővel.Ez a lépés kimaradhatna.Igaz,már nem nagyon érint,mert hamarosan jön a nyugdíj.

Kedves Szakértők!
Szeretném megkérdezni, hogy van-e olyan köztetek, aki néhány mondatban adna tájékoztatást arról, hogy az idei mesterpedagógusi minősítéseknek (a védés napján) mi a menete? Arra gondolok, hogy a minősítésre kijelölt napon milyen feladata van az intézménynek. Egyáltalán: a minősítés délelőtt, vagy délután van, kik vehetnek/vesznek részt rajta. Tudom, hogy az Útmutató tartalmaz minimális információt (2 sort), de esetleg némi támpontot tudna-e valaki adni erről a minősítésről?
Előre is köszönöm a segítségeteket!

Jázmin05 írta:

Sziasztok!
Gyakornokot minősítünk március 3-án. Még nincs meg a nyelvvizsgája.
Az elnök felvette a kapcsolatot az OH-val, azt írták, ha a minősítő vizsga napjáig megkapja a nyelvvizsga bizonyítványt minősítünk, ha nem, akkor törlés.
Ha megkapja, egyértelmű, ha nem, akkor mi a további teendőnk?
Nem volt még törléses esetem... Mi az eljárásrend ilyenkor? Nekünk, szakértőknek kell valami Jegyzőkönyvet felvenni?
Reggel kimegyünk a helyszínre, ott derül ki, vagy egyáltalán...

Kattints a kibontásához...

Irj leveelt a sulinak/gyakornoknak, hogy van-e nyelvvizsga, papír lesz-e róla az eljárásig.
Válasz alapján - amit mellékelsz majd a szokásos nyilatkozathoz - kéred az eljárás törlését (egyéb ok kifejtéssel!!!) És szerintem ennyi volt az eljárás...
A POK-nak az OH-s levelet is küldjétek meg, nehogy másképp döntsenek (OH magasabb szerv döntésétől ne térjenek el!)

PS: Ezt az állásfoglalást mi is elolvashatjuk/lemethetjük az adatok kitakarása mellett?????
(lehet ilyenre szükségem/szükségünk...)
Ha feltennéd..... megköszönném!

kros írta:

Az alapszabály az, hogy azt pontozzuk, amit találunk. Mindenféle hiánypótlás, javítás, stb. csak elkerülhetetlen esetben jön elő.
Azt vizsgálnám, hogy a tanmenetből a tervezés (2. kompetenciaterület) mennyire értékelhető. Ha mindenre találsz adatot, akkor rendben van.
Amúgy pedig a 2.1 nyilvánvalóan nem lesz 3, de talán még a 2 is sok.
Sajnos, a formai hibákra, a gyatra helyesírásra meg ilyesmikre nehéz fogást találni.
A magam részéről - jobb híján - az 1.1, 1.6, 7.3 indikátorokban szoktam jelezni fenntartásaimat.

Kattints a kibontásához...

Ha "meghivatkozta" a tanmenetet, akkor én úgy értelmezem, hogy a központit töltötte fel, ami nem ő írt.... így szerintem értékelhetetlen bármely sora, max a reflexió pontozható.

Jázmin05 írta:

Sziasztok!
Él még az évi egy indoklás nélküli elutasítás lehetősége?

Kattints a kibontásához...

él.....
A felületen is fent van...

anett5 írta:

Ha "meghivatkozta" a tanmenetet, akkor én úgy értelmezem, hogy a központit töltötte fel, ami nem ő írt.... így szerintem értékelhetetlen bármely sora, max a reflexió pontozható.

Kattints a kibontásához...

Ez pontosan így van. Ezért kérdeztem, mert erre nem tudok pontot adni, max. a reflexióra. A fejléc is tele van hibával. A szakmai dolgokkal nincs tisztában. Dolgoztassam most, vagy majd a védésnél feltett kérdésekre fejtse ki, miért így gondolta????

Ma kaptam egy minősítést március 24-re. Elvileg 10 nap lenne az elfogadásra, de a portfóliónak a mai napon már láthatónak is kellene lenni. Ilyenkor mi a teendő? Még senki nem fogadta el!!

BAJ írta:

Ezt nem teljesen értem. Mi az a BECS szaktanácsadás? Minden szaktanácsadó kiküldhető, amikor az intézményben általános szaktanácsadást kérnek, amelynek területei:
Általános szakmai tanácsadás: nem átfogó, 1-1 kiemelt területre kérhető, nem jár óralátogatással. Témái: - portfólió készítése, feltöltése, - mesterpályázat készítése, - egyedi nevelési probléma, - módszertani fejlesztés, - pedagógiai programok, helyi tantervek, iskolai dokumentumok elemzése, elkészítésének segítése, illetve alkalmazása, - tankönyvek, taneszközök kiválasztásának segítése (érdemes gyakornok, kezdő kolléga számára kérni) - bemutató foglalkozás, bemutató óra tartása, - az intézményi műveltségterületi, tantárgyi és a több tantárgyat is érintő projektek segítése - segítségnyújtás a pedagógusok, a vezetők és az intézmények önértékeléséhez
Most ehhez képeznek ki külön embereket?

Kattints a kibontásához...

Igen....én is hallottam a tájékoztatót.

BAJ írta:

Kattints a kibontásához...

Elmondom Nektek , hogy az én lányom diszkalkulia miatt kapott felmentést a matematika tantárgy értékelése alól. Egyenesen a szakértői bizottság vizsgálta és készítette el a felmentést. Ez a középiskolai tanulmányok megkezdése előtt történt, ami régen volt, mert azóta már elvégezte az egyetemet is . Igaz nagy ívben elkerülte a matematikai készségeket igénylő tudományokat. Fájt egy kicsit a dolog , mert gyógypedagógus vagyok és a magánszférában a tökéletesebb dolgokra vágyunk. A vizsgálatot én kértem a szakértői bizottságnál, az általános iskola támogatott, aközépiskola kész tényként fogadta. Az egyetemi tanulmányok alatt azért belefutott a lányom matematikai számításokat igénylő ismeretekbe, de az utolsó kontrollvizsgálat maradandó állapotként zárta le a nyomonkövetést és persze ezt benyújtotta az illetékes tanárnak a szokásos kérelemmel együtt. Természetesen tudomásul vették és a vizsga során csak elméleti tételeket kapott. Le kellett nyelni az organikus sérülésre visszavezethető részképességzavar "békát" , de mindenki számára így volt jó.
Az igazság az, hogy én nem is mentem a Nevtan-ba , mert ismertem a szakértői bizottság vezetőjét és hozzá fordultam tanácsért.
Képzeljétek el , a középiskolában foglalkozott vele egy iskolai kolleganőm habilitációs fejlesztések során. Amikor minősült PII-ben az esettanulmányt az én lányomról írta, mint diszkalkuliás fejlesztésről. Persze tudtam róla, én adtam oda neki a szakértői dokumentációt , a lányom pedig röviden leírta számára, hogy milyen támogatást nyújtott számára a felmentés és a kolleganő által végzett habilitációs tevékenység

anett5 írta:

Irj leveelt a sulinak/gyakornoknak, hogy van-e nyelvvizsga, papír lesz-e róla az eljárásig.
Válasz alapján - amit mellékelsz majd a szokásos nyilatkozathoz - kéred az eljárás törlését (egyéb ok kifejtéssel!!!) És szerintem ennyi volt az eljárás...
A POK-nak az OH-s levelet is küldjétek meg, nehogy másképp döntsenek (OH magasabb szerv döntésétől ne térjenek el!)

PS: Ezt az állásfoglalást mi is elolvashatjuk/lemethetjük az adatok kitakarása mellett?????
(lehet ilyenre szükségem/szükségünk...)
Ha feltennéd..... megköszönném![/Q

Kattints a kibontásához...

Ezt az állásfoglalást kaptuk!

Tisztelt Szakértő Asszony!



Az Oktatási Hivatalhoz érkezett megkeresésére a következő tájékoztatást adom.


Amennyiben a kijelölt minősítő vizsga napjára (2017.03.03.) meglesz XY pedagógus nyelvvizsga-bizonyítványa, akkor lefolytatható az eljárás, ha a pedagógus nem rendelkezik nyelvvizsga bizonyítvánnyal a kijelölt látogatási időpontig, akkor az eljárás nem folytatható le. Ha van még idő a gyakornoki idő lejártáig (információink alapján 2017. 03. 31.), akkor az intézményvezető és a pedagógus hivatalos (aláírt lepecsételt, a Szervező felületen benyújtott) kérelemben kérhetik a halasztást, de a halasztott eljárás lefolytatásának feltétele, hogy a gyakornoki idő lejártának végéig meglegyen a bizonyítvány, ha nem lesz meg, akkor szintén hivatalos kérelemben töröltetni kell az eljárásból a pedagógust, és meg kell szüntetni a jogviszonyát.


Felhívom szíves figyelmét arra, hogy az Oktatási Hivatal által kiadott jelen állásfoglalásához/tájékoztató levélhez semmiféle joghatás nem fűződik, ezért ezen állásfoglalásban/tájékoztatásban foglaltak a bíróságot vagy más hatóságot eljárása során nem köti.

zabla írta:

Ez pontosan így van. Ezért kérdeztem, mert erre nem tudok pontot adni, max. a reflexióra. A fejléc is tele van hibával. A szakmai dolgokkal nincs tisztában. Dolgoztassam most, vagy majd a védésnél feltett kérdésekre fejtse ki, miért így gondolta????

Kattints a kibontásához...

Dolgoztasd most is, szerintem. Itt egyértelműen hibás feltöltés van - tematikus tervet kell mindenkinek kidolgoznia, neki is. Ahogyan anett írja, ez nem is a saját munkája, ezt nem töltheti föl, legfeljebb szab.vál. dok.ként (annak meg furcsa, de a reflexióban alá tudja támasztani, miért). Többségünk nem írt/nem ír tematikus tervet, csak a portfólióért álltunk neki, ezt a kollégának is meg kell tennie.
A legutolsó szakértői tájékoztató van fönt a minősítő felületen (2015.10.05 - Új), abból idéznék:


Azért a "fejléc is tele van hibával..." erre vigyázni kell, hacsak nem helyesírási hiba (amit szintén nem a mi dolgunk javítani). Ahogy Kros leírta, csak értékeljük, ami van, nem bíráljuk.

jagi61 írta:

Ma kaptam egy minősítést március 24-re. Elvileg 10 nap lenne az elfogadásra, de a portfóliónak a mai napon már láthatónak is kellene lenni. Ilyenkor mi a teendő? Még senki nem fogadta el!!

Kattints a kibontásához...

Akkor nyílik, ha mindenki elfogadja...
Tavaly karácsonykor voltam hasonló helyzetben....
Dupla minősítés volt és meg kellett csinálni, az OH nem törölte....
Bízom benne, addig nincsen másik 2 eljárásod...
Javaslom, hogy telefonálj az érintetteknek, hogy jelöljék be az elfogadást, hogy mihamarabb dolgozhassatok...

zabla írta:

Már régen voltam minősíteni. Szeretném tudni, hogy alapdokumentumnál lehet-e tartalmi kiegészítést kérni (tanmenet van tematikus terv helyett)? Meghivatkozta a dolgot, így nem plágium. Ti mit tennétek? Pontozzam ami van, esetleg tartalmi kiegészítést legyen, melyben kérjem, hogy alakítsa a saját csoportjára a tanmenetet?? Más hiba is van, de majd azokra védésnél rákérdezek.

Kattints a kibontásához...

Kérdezd védésnél:
Mi a véleménye az adaptív tevékenységtervezésről? Alkalmazza-e az adaptív oktatás gyakorlatát? A rendelkezésre álló tématerveket, tanmenetet hogyan tudta a csoport képességeihez, a gyermekek fejlettségi szintjéhez igazítva, adaptívan beépíteni munkájába? Hogyan, mennyire illeszkednek az alkalmazott módszerek a tanulócsoporthoz, a tanulók szükségleteihez, tanulási igényeihez, illetve a tananyaghoz? Hogyan tervezi a tanulók optimális fejlődését elősegítő, az egyéni fejlődési sajátosságokhoz igazodó, differenciált tanítási-tanulási folyamatokat? Megjelenik-e a tanulók bevonása a tanulás-tanítás tervezésébe, lebonyolításába, értékelésébe, a választhatóság, az egyéni munkavégzés, az egyéni munkatempó figyelembe vétele a feladatokban?

Karikatúra írta:

Kedves Szakértők!
Szeretném megkérdezni, hogy van-e olyan köztetek, aki néhány mondatban adna tájékoztatást arról, hogy az idei mesterpedagógusi minősítéseknek (a védés napján) mi a menete? Arra gondolok, hogy a minősítésre kijelölt napon milyen feladata van az intézménynek. Egyáltalán: a minősítés délelőtt, vagy délután van, kik vehetnek/vesznek részt rajta. Tudom, hogy az Útmutató tartalmaz minimális információt (2 sort), de esetleg némi támpontot tudna-e valaki adni erről a minősítésről?
Előre is köszönöm a segítségeteket!

Kattints a kibontásához...

Kedves Karikatúra!
A védés menete a következő:
1.Bemutatkozás és a szakmai életút bemutatása. Időkeret: 25 perc
2. A mesterprogram bemutatása és védése. Időkeret: 25 perc
3. Szakmai beszélgetés. Időkeret 10 perc
A Mesterpedagógus pályázat bemutatásának és védésének végén a minősítőbizottság visszavonul. A tagok röviden megbeszélik a tapasztalatokat, majd az elnök röviden szóban értékeli a jelölt teljesítményét a négydimenziós tevékenységmodell kritériumai mentén.

Az intézmény feladata, hogy a minősítés lefolytatásának munkafázisaihoz megfelelő helyszínt/helyszíneket biztosítson, és végezze el az ezzel járó, szükséges szervezési feladatokat!

• a nyilvános szakmai esemény helyszínének biztosítása
• kivetítési lehetőség, ülőhely a minősítő bizottság és a meghívott vendégek részére
• egy szabad helyiség (iroda) a minősítőbizottság számára a tapasztalatok megbeszélésére

Az időpontról az elnökkel kell egyeztetned, mert a mesterpedagógus minősítésekhez jelenleg igen távolra kaptunk kirendeléseket. Én Debrecenből pl. Kecskemétre is megyek. Nem tudunk reggel kezdeni, csak késő délelőtt.
Remélem segítettem, de az elnöktől majd kapsz erről egy részletes tájékoztatást.

anett5 írta:

Ha "meghivatkozta" a tanmenetet, akkor én úgy értelmezem, hogy a központit töltötte fel, ami nem ő írt.... így szerintem értékelhetetlen bármely sora, max a reflexió pontozható.

Kattints a kibontásához...

És mit ír a reflexióba? Ha tanmenet, akkor az egész eddig letanított részre reflektál év elejétől fogva, vagy a reflexióban tisztázza, melyik óraszámtól kezdődött az óravázlatokhoz tartozó témaegység, és melyikkel záródott?

EKati írta:

Kedves Karikatúra!
A védés menete a következő:
1.Bemutatkozás és a szakmai életút bemutatása. Időkeret: 25 perc
2. A mesterprogram bemutatása és védése. Időkeret: 25 perc
3. Szakmai beszélgetés. Időkeret 10 perc
A Mesterpedagógus pályázat bemutatásának és védésének végén a minősítőbizottság visszavonul. A tagok röviden megbeszélik a tapasztalatokat, majd az elnök röviden szóban értékeli a jelölt teljesítményét a négydimenziós tevékenységmodell kritériumai mentén.

Az intézmény feladata, hogy a minősítés lefolytatásának munkafázisaihoz megfelelő helyszínt/helyszíneket biztosítson, és végezze el az ezzel járó, szükséges szervezési feladatokat!

• 
  a nyilvános szakmai esemény helyszínének biztosítása
  kivetítési lehetőség, ülőhely a minősítő bizottság és a meghívott vendégek részére
  egy szabad helyiség (iroda) a minősítőbizottság számára a tapasztalatok megbeszélésére

Az időpontról az elnökkel kell egyeztetned, mert a mesterpedagógus minősítésekhez jelenleg igen távolra kaptunk kirendeléseket. Én Debrecenből pl. Kecskemétre is megyek. Nem tudunk reggel kezdeni, csak késő délelőtt.
Remélem segítettem, de az elnöktől majd kapsz erről egy részletes tájékoztatást.

Kattints a kibontásához...

Kedves Kati!
Nagyon köszönöm a válaszod. Igen segítettél, már azt is jó tudni, hogy ez nem reggel 8 órától értendő. Bár nálunk mindenki (elnök és szakos szakértő is) budapesti, de a minősítések tömege miatt nem mindegy, hogy hogyan szervezhető. Az elnöki tájékoztatóban én is bízom, annak ellenére, hogy aki jövő héten minősül még nem kapott semmilyen levelet. Kicsit kapkodva történnek most a mesterped. minősítések, ami azért nagyon nehéz lesz minden résztvevőnek. Arról már nem is beszélve, hogy májusban tele vagyunk gyakornoki minősítésekkel, csak győzzük ezt a sok összetorlódott mnősítést

Gagamail írta:

Dolgoztasd most is, szerintem. Itt egyértelműen hibás feltöltés van - tematikus tervet kell mindenkinek kidolgoznia, neki is.

Kattints a kibontásához...

1. Ha a feltöltött tanmenetet értékeled, az a már megismert újabb adatok fényében valószínű, szinte mindenben 0 lesz. A plágiumot az OH gyakorlatilag elkeni, finomabban nem kezeli súlyán.
A 0-kkal (nem tudni, a többi doksija mit ér) befigyelhet nála akár egy sikertelen eljárás is.
2. Ha hiánypótlást kérsz, ezek a nullák eltünhetnek (ha jó a pótló dokumentum).

Kedves Piri 58
Láthatóan nagyon jól eligazodsz már a OH online-felületén. Mi is túl vagyunk a feltöltésen, de szeretnénk, ha a kész dokumentumok kinyomtatva is elérhetőek lennének. Ebben kérem a te, vagy valaki más segítségét, vagyis hogyan lehet kimásolni, vagy kinyomtatni a feltöltött anyagot, mert az én módszereimmel nemhogy kinyomtatni nem tudom, de kimásolni sem. Segítsetek, ha erre tudtok valamilyen megoldást.
Köszönöm előre is. Tenger 15

kros írta:

1. Ha a feltöltött tanmenetet értékeled, az a már megismert újabb adatok fényében valószínű, szinte mindenben 0 lesz. A plágiumot az OH gyakorlatilag elkeni, finomabban nem kezeli súlyán.
A 0-kkal (nem tudni, a többi doksija mit ér) befigyelhet nála akár egy sikertelen eljárás is.
2. Ha hiánypótlást kérsz, ezek a nullák eltünhetnek (ha jó a pótló dokumentum).

Kattints a kibontásához...

Ez igaz, de kérnünk kell, bármit is gondolunk arról, hogy ez egy felsőfokú végzettségű kollégának, miért nem egyértelmű.
A 4. Útmutatóban van (57. oldal):
"Bizonyos típusú dokumentumokat tehát mindenképpen szükséges szerepeltetni az e‑portfólióban
ahhoz, hogy a pedagógus bemutathassa a kompetenciáit. Ezekhez az alapdokumentumokhoz tartoznak:

• egy vagy legfeljebb két csoportprofil (a dokumentált órák, tanítási egységek tanulói csoportjának bemutatása);

• a hozzá kapcsolódó egy vagy legfeljebb két tematikus terv (tanulási-tanítási egység/téma terve);

• négy óra-/foglalkozásterv a tematikus tervekhez kapcsolódóan (ennek részeként lehetőség szerint a tanulói teljesítmények mérésének, értékelésének dokumentumai),
• valamint hospitálási napló és
• esetleírás. "

Nekünk kötelességünk tematikus tervet kérni pótlásnak, és akár emlékeztetni is, hogy a helyszíni eljárásnál is ezt kell odaadni, nehogy keverje az ellenőrzéssel.
Itt megint felmerül a szaktanácsadás hiánya, amit nyilván nem kértek - egy szakember pillanat alatt "kiszedte" volna a feltöltendők közül a tanmenetet.

Egy sikertelen eljárást megtámadva, joggal kérné számon a bizottságon, hogy miért nem kért be másik dokumentumot, miért ezt értékelte le, és szerintem igazat adnak neki, hiszen a tájékoztató egyértelmű.

Az pedig, hogy az OH mindenhová odaírja, hogy "joghatás nem", az nem véletlen - az aláírt szerződés szerint az eljárásért csak mi vagyunk felelősek, ők max. "tanácsot" adnak.
"6.1. Felek rögzítik, hogy Megbízott a szerződés 1. pontja szerinti feladatokat saját felelősségére végzi."

Ha ez a fórum nem lenne, már nagyon sok hibába belefutottunk volna.